Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Закончилась ли холодная война?

Текстовая версия форума: Архив форума Серьезный разговор



Полная версия топика:
Закончилась ли холодная война? -> Архив форума Серьезный разговор


Страницы: [1]234

Билл Баклуши
Вроде бы официально холодная война закончилась. Вроде бы как Россия со всеми дружит. Так заявляют с высокой трибуны многие политики со всех сторон. Но что происходит на самом деле? Перед Олимпиадой на Россию вылили столько грязи, что большее ее количество и представить себе сложно. Сейчас в связи с событиями на Украине Россию уже называют агрессором ( хотя ни какой войны нет) Грозят санкциями, эмбаргами и так далее. Так с друзьями не поступают!
Так закончилась ли холодная война или же продолжает идти под маской дружелюбия и камнем за пазухой?
kotas13
Война наших пограничных соседей идёт уже много веков. Иногда затухая, иногда разгораясь с новой силой.
Плоский
Какая дружба, товарищ? Стратегия подавления и сдерживания по отношению к России действовать не прекращала и не прекратит. Странно, если кто-то считает, будто Запад нам хочет добра)
Surfer Rosa
(Плоский @ 09.03.2014 - время: 16:05)
Странно, если кто-то считает, будто Запад нам хочет добра)
Все националисты верят в запад. Они находясь под этой верой и становятся националистами.

Учитывая последние археологические находки со странной письменностью, датируемые 20000 давности, которые легко и просто переводятся со Славянского языка на русский. Развал Руси происходит последние несколько тысяч лет. Из-за этого развала и образовались все ныне существующие государства. У некоторых народов, наверное, уже частью национального генома является борьба с Россией. Поэтому, холодная война никогда не заканчивалась и нескоро закончится.

Это сообщение отредактировал Surfer Rosa - 09-03-2014 - 15:18
Marinw
Если Западной Европой и США существуют разногласия, то чему удивляться, что с нами у них постоянная конфронтация. Причем все это подогревается мелкими "шавками" Восточной Европы
Билл Баклуши
(Marinw @ 09.03.2014 - время: 14:16)
Если Западной Европой и США существуют разногласия, то чему удивляться, что с нами у них постоянная конфронтация. Причем все это подогревается мелкими "шавками" Восточной Европы

На мой взгляд, тут большая разница. Конфликты США с Западной Европой носят этакий "домашний" характер, очень похожий на ссоры на кухне. То есть нет принципиальных разногласий, чего нельзя сказать о спорах с Россией.
Билл Баклуши
Вот еще один момент. Согласно Вики одним из проявлений "холодной войны" было:
"ведение массированной «психологической войны», целью которой была пропаганда собственной идеологии и образа жизни, а также дискредитация в глазах населения «вражеских» стран и «третьего мира» официальной идеологии и образа жизни противоположного блока. " Что то изменилось?
srg2003
(Билл Баклуши @ 09.03.2014 - время: 15:26)
Вот еще один момент. Согласно Вики одним из проявлений "холодной войны" было:
"ведение массированной «психологической войны», целью которой была пропаганда собственной идеологии и образа жизни, а также дискредитация в глазах населения «вражеских» стран и «третьего мира» официальной идеологии и образа жизни противоположного блока. " Что то изменилось?

ничего и не менялось, антироссийская пропаганда никуда не исчезала.
Плоский
При СССР пропаганда велась открыто. А теперь ведется путем информационной войны через ангажированные СМИ, в то время как официальные лица друг другу улыбаются и жмут ручки. Вот и вся разница.
dogfred
Не стоит считать Россию причиной холодной войны, обострений политических и так далее. Войны в их "горячем" или "холодном" варианте были всегда, и остаются таковыми по сей день. Столетняя война между Францией и Англией. Бесконечные нападки Литвы и тевтонов на Новгородскую республику. Римляне, что перешли Ламанш и оставили следы на Островах. Бесконечные запреты на ввоз импортных продуктовых товаров в Россию...
Никакой дружбы между государствами нет и быть не может. В древности конфликтовали племена, сейчас страны. Америке выгодно получить способ давить на Россию -и она готова поддерживать Украину.
Плоский
Скорее не страны, а цивилизации. И это просто конкурентная борьба.
Victor665
(Билл Баклуши @ 09.03.2014 - время: 15:25)
(Marinw @ 09.03.2014 - время: 14:16)
Если Западной Европой и США существуют разногласия, то чему удивляться, что с нами у них постоянная конфронтация. Причем все это подогревается мелкими "шавками" Восточной Европы
На мой взгляд, тут большая разница. Конфликты США с Западной Европой носят этакий "домашний" характер, очень похожий на ссоры на кухне. То есть нет принципиальных разногласий, чего нельзя сказать о спорах с Россией.

конечно холодная война не закончилась и не может закончиться пока на Земле не останется один "победитель", один союз государств или даже одно государство ))

И конечно нету особой разницы какой вид имеет холодная война, "домашний- кухонный" или какой-нить "дворовый- уличный" ))

Естественный отбор и конкуренция это обязательная и нормальная часть развития. И сообщества людей всегда участвуют в этих конкурентных процессах- за ресурсы, за будущие союзы, за репутацию, за кредитные условия, за размер территории, за возможность контролировать ситуацию, за самцов и самок, за будущее своих детей и т.п.

В самом мирном устройстве человеческой цивилизации всё равно будет существовать холодная война, между предприятиями (куда уж круче война- если цель это РАЗОРИТЬ конкурента!), между нациями, между центром и регионами, между властью и народом, между тупыми и умными и конечно между женщинами и мужчинами ))

Ну а если говорить о неких "принципиальных" разногласиях, то мне кажется их всего ДВА типа бывает:
1. Борьба против СМЕРТИ (т.е. одно сообщество людей занимается убийствами и геноцидом, остальные не согласны терпеть такое преступное соседство, привет Ираку, Югославии и т.п.), тут практически и не бывает споров по существу, вопрос только в том кто придет к власти после свержения преступных убийц.

2. Борьба ЗА РАЗВИТИЕ! Это очень спорный вид холодной войны, очень многие даже вполне продвинутые юзеры просто не понимают про что речь )) ну или специально изображают )) но суть спора стараются даже не затрагивать, лгут и увиливают как могут- те кто ПРОТИВ развития ))

Собственно в современном мире пожалуй только об этом и остался спор, остальные вопросы "обще-философского" типа вполне понятны, про геноцид и убийство "доходит" до самых тупых (хоть и не до всех конечно) а вот оценивать что конкретно поможет обществу в будущем а что помешает- типа "сложно" ))

Ибо спор упирается в тот факт что кроме будущего существует еще и настоящий момент )) И жертвовать хоть каплей настоящего ради "гипотетического" хихи будущего (а вдруг оно не наступит, да ведь) далеко не все согласны.

Спор крайне тягомотный, занимает оч много времени как в теории так и на практике (на практике вообще тянется столетиями хихи, ибо не понимающие сути спора тупицы размножаются часто лучше умных, да еще и на их стороне выступают лицемерные преступники- идеологи занимающиеся оболваниваем участников спора), этим спором переполнен весь инет, все форумы )))

НО на самом то деле этот мега-сложнейший спор совершенно простой ))

Против развития выступают все кто против конкуренции, вот и весь спор.

Все догматики опасающиеся конкуренции в идеологии, все лояльные граждане опасающиеся конкуренции и сменяемости во власти, все присосавшися к гос бюджету ушлые псевдо-предприниматели )) ОНИ ВЕЗДЕ, ИХ МОРЕ, их большинство ))

Они не хотят ниче менять, они хотят сломать социальные лифты, они хотят жетскогь порядка и даже согласны на кастовое устройство иерархии в обществе... Я бы просто сказал- они НЕ ЛЮДИ, не человеки разумные )) Это отдельный вид, который жутко борется за своё место под солнцем ))

Именно этот спор о котором стараются даже не говорить- и является принципиальным!
ps2000
(Surfer Rosa @ 09.03.2014 - время: 15:08)
Все националисты верят в запад. Они находясь под этой верой и становятся националистами.

Неужели русские националисты в Запад верят?

Про "последние археологические находки со странной письменностью, датируемые 20000 давности, которые легко и просто переводятся со Славянского языка на русский" - очень круто
fon Rommel
(Surfer Rosa @ 09.03.2014 - время: 15:08)
Развал Руси происходит последние несколько тысяч лет. Из-за этого развала и образовались все ныне существующие государства. У некоторых народов, наверное, уже частью национального генома является борьба с Россией. Поэтому, холодная война никогда не заканчивалась и нескоро закончится.

От оно чё, Михалыч... Куда уж тут китайцам с ихними изобретениями бумаги там, пороха и прочего... Оказывается, когда пирамиды ещё только строили, Россия уже так долго была, что разваливалась и тогда... По квадратному сантиметру в сутки, очевидно... Не верьте Фоменко, он - шарлатан...
Плоский
Я думаю, тот пост - сарказм)
tomsoyer3
(Билл Баклуши @ 09.03.2014 - время: 14:54)
Вроде бы официально холодная война закончилась. Вроде бы как Россия со всеми дружит. Так заявляют с высокой трибуны многие политики со всех сторон. Но что происходит на самом деле? Перед Олимпиадой на Россию вылили столько грязи, что большее ее количество и представить себе сложно. Сейчас в связи с событиями на Украине Россию уже называют агрессором ( хотя ни какой войны нет) Грозят санкциями, эмбаргами и так далее. Так с друзьями не поступают!
Так закончилась ли холодная война или же продолжает идти под маской дружелюбия и камнем за пазухой?

Вы сильно заблуждаетесь. Каким международным документом или выступлением зафиксировано признание ее окончания? Мне ничего об этом не известно. Это СССР и РФ как его приемник в одностороннем порядке прекратила сопротивление. США принимает это как результат свое полной победы и своих действий не прекращает.
1NN
"Холодная война" между Россией и Западом не может закончиться из-за
слишком большого различия в менталитете. Значит, она будет длиться
вечно! Не надо только переводить ее в "горячую"!
Marc Dorcel
(Плоский @ 09.03.2014 - время: 15:05)
Странно, если кто-то считает, будто Запад нам хочет добра)

Опять же, странно, если кто-то считает, что мы хотим добра западу :-)
Война, вроде как, подразумевает действия всех вовлеченных в нее участников.
То есть, либо мы отвечаем тем же, либо являемся просто территорией.
На деле это бесконечный процесс получения выгоды из выстроенных обстоятельств.
Вот недавно наблюдал за сыном в садике - у них уже альянсы, войны и тп. Битвы за лучшую игрушку, за место за столом - сплошная политика :-)
Вот и власть придержащие веселятся в том же духе. Правда у них деньги, бункеры, неприкосновенность, ну а мы всего лишь солдатики.
1NN
Ну, ежели и в садике мы видим то же самое, значит это явление универсальное...
Билл Баклуши
(tomsoyer3 @ 09.03.2014 - время: 19:44)
(Билл Баклуши @ 09.03.2014 - время: 14:54)
Вроде бы официально холодная война закончилась. Вроде бы как Россия со всеми дружит. Так заявляют с высокой трибуны многие политики со всех сторон. Но что происходит на самом деле? Перед Олимпиадой на Россию вылили столько грязи, что большее ее количество и представить себе сложно. Сейчас в связи с событиями на Украине Россию уже называют агрессором ( хотя ни какой войны нет) Грозят санкциями, эмбаргами и так далее. Так с друзьями не поступают!
Так закончилась ли холодная война или же продолжает идти под маской дружелюбия и камнем за пазухой?
Вы сильно заблуждаетесь. Каким международным документом или выступлением зафиксировано признание ее окончания? Мне ничего об этом не известно. Это СССР и РФ как его приемник в одностороннем порядке прекратила сопротивление. США принимает это как результат свое полной победы и своих действий не прекращает.

В начале 1992 года Президент России заявил о том, что ядерные ракеты перенацелены с объектов США и других западных стран на незаселённые территории Земли, а подписанная 1 февраля 1992 года в Кэмп-Дэвиде совместная декларация России и США официально положила конец холодной войне. (вики)
1NN
(Билл Баклуши @ 09.03.2014 - время: 23:16)
В начале 1992 года Президент России заявил о том, что ядерные ракеты перенацелены с объектов США и других западных стран на незаселённые территории Земли, а подписанная 1 февраля 1992 года в Кэмп-Дэвиде совместная декларация России и США официально положила конец холодной войне. (вики)

Как всегда в жизни есть официальная реальность и реальная...
Hannusia
(Билл Баклуши @ 09.03.2014 - время: 14:54)
Сейчас в связи с событиями на Украине Россию уже называют агрессором ( хотя ни какой войны нет) Грозят санкциями, эмбаргами и так далее. Так с друзьями не поступают!

Аркадий, да ты что? Проснись! Россия нагнала войск в Крым, украинские войсковые части взяты в осаду... Это ли не война? Причём нас продолжают пугать мифическими "бандерами", а тем временем в Украине нет никакого давления на русскоговорящих. Скорее наоборот: кое-где (и в Крыму, и на востоке Украины) кое-кто побаивается говорить по-украински, дабы местные пророссийские экстремисты их не записали в те самые "бандеры" со всеми вытекающими... Это не "горячая" война, но и особо холодной это тоже не назовёшь. А нормальные люди выходят на антивоенные митинги, и здесь все заодно - и русскоязычные, и украиноязычные... Один из наиболее часто встречавшихся лозунгов сегодняшнего митинга в Харькове по случаю празднования 200-летия Т.Г.Шевченко - НЕТ ВОЙНЕ! И собрал он порядка 50 тысяч человек... Такие вот дела. А ты говоришь...
Плоский
Какие русские войска? Это самооборона Крыма)
Hannusia
(Плоский @ 10.03.2014 - время: 00:38)
Какие русские войска? Это самооборона Крыма)

Ага. Эта "самооборона Крыма" продолжает прибывать в Крым извне на армейских автомобилях с российскими номерами в сопровождении военной полиции России... И оружие у них такое, какого в Украине нет (напр. Калашников т. наз. "сотой" серии...)
Плоский
Вот действие информационной войны) Если на майдане, видите ли, только протестующие граждане, и никаких засланцев, то в Крыму одни только засланцы)

Формально российские машины и оружие не означают, что сами эти солдаты - российские граждане.

Но я как посмотрю сюжеты западных СМИ о Крыме, не могу ночью спать, потому что я уже начинаю верить, что Путин придет ночью и начнет загонять мне иголки под ногти, и вырывать волосы из носа)

Это сообщение отредактировал Плоский - 10-03-2014 - 09:05
kotas13
(Плоский @ 09.03.2014 - время: 17:41)
Скорее не страны, а цивилизации. И это просто конкурентная борьба.

Конкурентная борьба не ведётся до смерти, как война...
Stealls
дружит Россия, да не со всеми, некоторым она как заноза. не было бы ядерного оружия сожрали б давно
kotas13
(tomsoyer3 @ 09.03.2014 - время: 20:44)
(Билл Баклуши @ 09.03.2014 - время: 14:54)
Вроде бы официально холодная война закончилась. Вроде бы как Россия со всеми дружит. Так заявляют с высокой трибуны многие политики со всех сторон. Но что происходит на самом деле? Перед Олимпиадой на Россию вылили столько грязи, что большее ее количество и представить себе сложно. Сейчас в связи с событиями на Украине Россию уже называют агрессором ( хотя ни какой войны нет) Грозят санкциями, эмбаргами и так далее. Так с друзьями не поступают!
Так закончилась ли холодная война или же продолжает идти под маской дружелюбия и камнем за пазухой?
Вы сильно заблуждаетесь. Каким международным документом или выступлением зафиксировано признание ее окончания? Мне ничего об этом не известно. Это СССР и РФ как его приемник в одностороннем порядке прекратила сопротивление. США принимает это как результат свое полной победы и своих действий не прекращает.

Получается, как одностороннее признание Троцким окончания Первой Мировой, после которого немецкие войска дружно пошли в наступление.
Иллюзорный
(Hannusia @ 10.03.2014 - время: 01:00)
(Плоский @ 10.03.2014 - время: 00:38)
Какие русские войска? Это самооборона Крыма)
Ага. Эта "самооборона Крыма" продолжает прибывать в Крым извне на армейских автомобилях с российскими номерами в сопровождении военной полиции России... И оружие у них такое, какого в Украине нет (напр. Калашников т. наз. "сотой" серии...)

А в России есть военная полиция? Я, например, о таком не слышал даже...
Macek
А разьве может закончиться извечная война кошки с собакой? Она никогда не заканчивалась и не закончится вплоть до горячей войны ибо противостояние сохраняется и даже обостряется с каждым годом,политики бряцают атомной дубиной.
Иллюзорный
(Билл Баклуши @ 09.03.2014 - время: 14:54)
Вроде бы официально холодная война закончилась. Вроде бы как Россия со всеми дружит. Так заявляют с высокой трибуны многие политики со всех сторон. Но что происходит на самом деле? Перед Олимпиадой на Россию вылили столько грязи, что большее ее количество и представить себе сложно. Сейчас в связи с событиями на Украине Россию уже называют агрессором ( хотя ни какой войны нет) Грозят санкциями, эмбаргами и так далее. Так с друзьями не поступают!
Так закончилась ли холодная война или же продолжает идти под маской дружелюбия и камнем за пазухой?

Она не закончилась, она на время поутихла, пока Россия была слаба. В последнее время Россия пытается вернуть былое величие, поэтому война снова разгорается.

Между Западом и Россией всегда будет война, и причин тому много.
Во-первых, разница в цивилизациях. Россия - оплот православной и славянской цивилизации, Запад - традиционно католическо-протестантской и англо-саксонской. То есть уже конфликт взглядов на жизнь и интересов.
Во-вторых, по мнению всего мира, и особенно Запада, у России слишком много всего. Территорий, плодородных земель, полезных ископаемых и других природных ресурсов, молодых красивых женщин, в конце концов. Поэтому точили и будут точить на Россию зубы, в надежде однажды урвать кусок пожирнее, и завистливо злобствуя от невозможности это сделать на данном этапе.
В-третьих, Россия весомая политическая сила в мире, служащая противовесом США и странам Запада. Все неугодные "западникам" страны и режимы, где просто необходимо поискать химическое и ядерное оружие илии срочно насадить демократию, в первую очередь бегут искать заступничества у России, или хотя бы просят ее вмешаться. А то и сама Россия вмешивается, когда ее не просят. Вот и сейчас - ну никак Россия не позволяет прийти на Украине к власти демократическим силам с баптистом во главе, чтобы шагнуть в дружеские объятия Европы.
В-четвертых, Россия имеет наглость поставлять свои природные богатства и даже какую-то продукцию всему миру. Что очень огорчает американские европейские корпорации, которые бы хотели вообще убрать Россию с мирового рынка.
В-пятых, Европа хорошо помнит, что российские солдаты могут дойти куда угодно - до Берлина, до Парижа, да хоть докуда, если их из Москвы не остановят приказом. Поэтому многие страны Европы, особенно из бывшего СССР и соцлагеря, живут в страхе, что русские их снова однажды "освободят" танками или поедут кого-то "освобождать" через их страну. Истерия по этому поводу в этих странах заботливо культивируется.

В общем, примерно так, если в целом. Так что, холодная война между Россией и Западом всегда была и будет. И градус этой войны будет только немного меняться в разные периоды истории, пока Россия существует...
mjo
(kotas13 @ 10.03.2014 - время: 09:09)
Конкурентная борьба не ведётся до смерти, как война...

А об устранении конкурента или его поглощении, что одно и тоже, Вы не слышали?
alexalex83
Лет 250 "холодная" война Россия-запад идет. И как минимум столько же будет идти..
mjo
(Иллюзорный @ 10.03.2014 - время: 14:31)
Так что, холодная война между Россией и Западом всегда была и будет. И градус этой войны будет только немного меняться в разные периоды истории, пока Россия существует...

Ну почему же всегда? Были времена, когда Россия союзничала с Запалом, воевала вместе с немцами против общего врага и вместе с другими странами Европы. И эти времена длились достаточно долго. Так что не стоит так упрощать. 00045.gif
mjo
(alexalex83 @ 10.03.2014 - время: 15:12)
Лет 250 "холодная" война Россия-запад идет. И как минимум столько же будет идти..

А например про Священный союз 1815 года Вам что-нибудь известно?

Страницы: [1]234

Архив форума Серьезный разговор -> Закончилась ли холодная война?





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва