Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


История по Путину?

Текстовая версия форума: Архив форума Серьезный разговор



Полная версия топика:
История по Путину? -> Архив форума Серьезный разговор


Страницы: [1]2

Air120670
16 января 2014 года, президент России Владимир Путин на встрече с разработчиками концепции нового учебно-методического комплекса по отечественной истории призвал избавиться от идеологического мусора в учебниках истории, а также прокомментировал ряд так называемых сложных тем в отечественной истории, над которыми работали авторы концепции, в частности, о роли Советского Союза в послевоенной истории стран Восточной Европы.
«Я сейчас не говорю о сознательном принижении роли советского народа в борьбе с фашизмом, там более глубокие даже вещи. Просто какой-то идеологический мусор. Вот от этого нам нужно избавиться», — отметил президент.
Владимир Путин также отметил, что некоторые оценки по истории Второй мировой войны, которые содержались в ряде учебников, — это «просто безобразие», по-другому и назвать никак нельзя. Глава государства также поручил уже к будущему учебному году подготовить новые вопросы по истории для Единого государственного экзамена.

http://globalist.org.ua/shorts/111987.html

Кто разрабатывает новую концепцию?
Как будут рассмотрены вопросы взаимоотношений между суверенными государствами, бывшими республиками СССР в рамках создания новой истории России?
Ведь здесь на сайте, мы практически свободны от идеологических норм наших стран и прошедшей истории.

"Знамя Победы" водрузили русский Михаил Алексеевич Егоров и грузин Мелитон Варламович Кантария под руководством украинца Алексея Прокопьевича Береста.
А.П. Берест 09 мая 2005 г. стал Героем Украины, не России (посмертно). Это можно рассматривать, как идеологический мусор, в свете сложных взаимоотношений с Грузией и Украиной?

Ваше мнение по новой истории России - от какого идеологического мусора нужно избавиться?

Это сообщение отредактировал Air120670 - 17-01-2014 - 21:07
ЁлыПалы
для начала нужно избавиться от кучи
бездарных учебников последнего времени,
листал у ребенка - лучше никакой истории чем такая...
darsie
(Air120670 @ 17.01.2014 - время: 20:56)
Ваше мнение по новой истории России - от какого идеологического мусора нужно избавиться?

от дурацкой привычки подгонять под все идеологию,так скажем-взгляда с текущего момента.
Лучше всего-по казенному сухо,уделяя внимание достоверным деталям событий, а не размазыванию своих идей по несчастному учебнику...
dimychx
Не вижу в этом никакого рационального зерна. Если даже во времена СССР желающие могли получить альтернативные трактовки, то при наличие интернета вообще все просто. Тому большинству родителей, которым все по фиг, никакая история не нужна, а я, например, найду способы дать сыну разные факты нашей истории.
avp
(Air120670 @ 17.01.2014 - время: 20:56)

Ваше мнение по новой истории России - от какого идеологического мусора нужно избавиться?

От "творчества" Резуна и его эпигонов.
ascon
Конечно больной вопрос, особенно для нашего государства. Мы вынуждены изучать историю Российской империи и Советского Союза. Но этих государств теперь не существует и вся наша история разделилась на 15 совершенно самостоятельных, в которых Степан Бандера и Мазепа - национальные герои Украины, Узбекистан был союзником России во второй мировой войне, а герои Советского Союза теперь вовсе не герои и памятники им демонтируются.

Я вообще склонен считать, что история это вовсе не наука, потому что она неоднократно переписывается и реальные факты интерпретируются в интересах власть предержащих.

Взять хотя бы партизанское движение во время Великой Отечественной войны - мы признаем паритизан героями, а с точки зрения современных политиков это террористы. Не зря же Гитлер жаловался в Лигу Наций, что русские воюют не по правилам.

Так что каждый новый глава государства пытается подправить историю в интересеах текущего момента. ну вот не было монголо-татарского ига, а была власть Золотой орды...
И история что? Она весело пляшет под дудку правителей.
dogfred
(Air120670 @ 17.01.2014 - время: 20:56)
Ведь здесь на сайте, мы практически свободны от идеологических норм наших стран и прошедшей истории.

"Знамя Победы" водрузили русский Михаил Алексеевич Егоров и грузин Мелитон Варламович Кантария под руководством украинца Алексея Прокопьевича Береста.
А.П. Берест 09 мая 2005 г. стал Героем Украины, не России (посмертно). Это можно рассматривать, как идеологический мусор, в свете сложных взаимоотношений с Грузией и Украиной?

Ваше мнение по новой истории России - от какого идеологического мусора нужно избавиться?

Идеология, по большому счету, это не мусор, а кредо той властвующей верхушки, которая в данный момент занимает верхнюю ступеньку иерархии власти. Идеология - это обязательный инструмент власти. Не всем она может нравиться, то присутствует в общественной жизни всегда.
Знамя Победы -это тоже некий символ победы над Германским рейхом. И водружали его не грузин, украинец и русский, а Солдаты Великой Отечественной. Как бы там ни шумели в Киеве, но Алексей Берест был лейтенантом Советской армии.
Что касается высказывания президента, то он не очень следит за слогом. В свое время именно он отстоял сохранение Красного знамени в Вооруженных силах. И говорить сегодня об "идеологическом мусоре" применительно к ВОВ он не имел права. Он должен был сказать о тех составителях школьных учебников, что в угоду моде изолгали все, что относится к тяжелейшей войне советского народа с врагом. И ставить к стенке надо дельцов от Министерства просвещения во главе с министром, и премьера, который не удосужился пролистать ту идеологическую чушь, что навязывали детям последние 20 с лишним лет.

avp
(ascon @ 17.01.2014 - время: 22:59)

Взять хотя бы партизанское движение во время Великой Отечественной войны - мы признаем паритизан героями, а с точки зрения современных политиков это террористы. Не зря же Гитлер жаловался в Лигу Наций, что русские воюют не по правилам.

14 октября 1933 г. фашистское правительство заявило о том, что Германия не будет в дальнейшем принимать участие в работе конференции по разоружению. Одновременно было объявлено о выходе Германии из Лиги наций.
СССР присоединился 18 сентября 1934; исключён 14 декабря 1939
dimychx
(avp @ 17.01.2014 - время: 21:55)
От "творчества" Резуна и его эпигонов.

К "творчеству" Резуна можно относиться как угодно, но пока только он дает внятное объяснение концентрации войск у границы в июне 41 года. Все остальные пытаются убедить нас, что для предотвращения войны Сталин (ну полнейший шизофреник!) концентрировал войска, чтобы напугать Гитлера. Или может быть все-таки есть другое разумное объяснение?
Вiтaлiй
(Air120670 @ 17.01.2014 - время: 20:56)
Ваше мнение по новой истории России - от какого идеологического мусора нужно избавиться?

Моё мнение, что правду в мешке учебнике не утаишь.. Как бы, кто не переписывал Историю..

В общем - появится учебник?!.. Почитаем и будем тогда делать выводы.
Ну, а воевали в ВОВ, прежде всего за - За Родину, что означает за родных и близких!!!..
Это и без учебников всем и во все времена было понятно!!!

Ну, а мнение Путина на события ВОВ, паралельно обсуждаем здесь..
http://www.sxnarod.com/smert-fashistskim-o...l#entry18306579
fon Rommel
Какие же вы все смешные... Опять за ВОВ, будто ничего другого и не было. Неужто непонятно, что история - это не только и даже не столько то, что было несколько десятилетий назад. Это уже ближе к мифотворчеству, поскольку подавляющее большинство современников тех событий уже покинули этот лучший из миров, а те, кто еще остался, в силу объективных причин прочно и навсегда утратили связь с реальностью. История же, в том смысле который имеет в виду наш мачо-дельтапланерист - в первую очередь то, что происходило пять - десять - пятнадцать лет назад. Вот откуда предполагается идеологический мусор выметать. Дабы никто не усомнился в высоте стремлений и чистоте помыслов одного отдельно взятого человека. Как в пору застоя никто из современников дорогого товарища Леонида Ильича Брежнева не сомневался в том, что победа над фашизмом была выкована в маленькой землянке близ Новороссийска. А если бы попробовал усомниться, то курс сульфозина или парочка атропиновых ком все сомнения сразу развеивал.
Сейчас неважно, кто и как водрузил знамя Победы над рейхстагом. Если Бондарчук снимет кино про то, что это были два якута на лыжах и с кремниевыми ружьями, то через пару лет значительная часть школьников будет считать это единственной правдой. И фиг с ним, это не имеет в текущих реалиях НИКАКОГО ЗНАЧЕНИЯ, понимаете? А вот то, что кто-то там попался на аферах с цветными металлами и гуманитарной помощью, а его отмазал один очень уважаемый человек... И что кто-то стал главным с подачи ведущего еврейского олигарха новейшей истории России, а потом его тупо кинул... И что там чего-то взрывалось потому что кое-кому уж очень нужно было решительными мерами упрочить свой имидж... Это, знаете ли, нужно отсечь раз и навсегда, а то ведь так и до крамолы недалеко... Вот это и будут "идеологически" выхолащивать, маскируя свои дела фанфарным громом в честь побед давно минувших дней...
Martin_Keiner
От мусора избавляться надо.Только от другого.
Sorques
(ascon @ 17.01.2014 - время: 22:59)
Не зря же Гитлер жаловался в Лигу Наций, что русские воюют не по правилам.

Германия, не была членом Лиги наций с 33 года, а СССР был из нее исключен в 39, так что такое просто невозможно...

Из тетради по литературе за 7 класс...учительнице около 60 лет, а дети записывают вот такие ее перлы...
История по Путину?

Может дело не в учебниках, если говорить о знаниях по истории?
__Настя__
(darsie @ 17.01.2014 - время: 21:21)
(Air120670 @ 17.01.2014 - время: 20:56)
Ваше мнение по новой истории России - от какого идеологического мусора нужно избавиться?
от дурацкой привычки подгонять под все идеологию,так скажем-взгляда с текущего момента.
Лучше всего-по казенному сухо,уделяя внимание достоверным деталям событий, а не размазыванию своих идей по несчастному учебнику...

История - продажная девка политики. Вот ведь, какая штука. ))
Radko
(Sorques @ 18.01.2014 - время: 03:36)
(ascon @ 17.01.2014 - время: 22:59)
Не зря же Гитлер жаловался в Лигу Наций, что русские воюют не по правилам.
Германия, не была членом Лиги наций с 33 года, а СССР был из нее исключен в 39, так что такое просто невозможно...

Из тетради по литературе за 7 класс...учительнице около 60 лет, а дети записывают вот такие ее перлы...

Может дело не в учебниках, если говорить о знаниях по истории?

А Вы уверены, что это ребенок правильно записал, а не разговаривал с соседом, попутно что-то черкая в тетрадь?

Radko
(Air120670 @ 17.01.2014 - время: 20:56)
Ваше мнение по новой истории России - от какого идеологического мусора нужно избавиться?

От самого главного - изгнать из головы даже вероятность того, что Россия/СССР в чем-то были неправы в своей политике, как внешней, так и внутренней.

Отталкиваться надо всегда от поставленной цели:
Надо было сделать то-то, для этого сделали то и то. Не зацикливаться на издержках, без жертв и потерь наши предки до сих пор в пещерах бы жили.
Челенджер
(Radko @ 18.01.2014 - время: 10:16)
(Sorques @ 18.01.2014 - время: 03:36)
(ascon @ 17.01.2014 - время: 22:59)
Не зря же Гитлер жаловался в Лигу Наций, что русские воюют не по правилам.
Германия, не была членом Лиги наций с 33 года, а СССР был из нее исключен в 39, так что такое просто невозможно...

Из тетради по литературе за 7 класс...учительнице около 60 лет, а дети записывают вот такие ее перлы...

Может дело не в учебниках, если говорить о знаниях по истории?
А Вы уверены, что это ребенок правильно записал, а не разговаривал с соседом, попутно что-то черкая в тетрадь?

Аккуратно записывал. Но конечно ересь. Вполне возможно, что не то услышал.
sxn2696931575
Не пойму... ну вот зачем нынешнему правителю приспичило переписать историю?
Macek
(sxn2696931575 @ 18.01.2014 - время: 13:32)
Не пойму... ну вот зачем нынешнему правителю приспичило переписать историю?
Каждое новое правительство испокон веков переписывало историю под себя и сносила старые памятники и ставила новые другим. и в результате мы не знаем настоящей истории страны и мира.Что можно будет узнать будующим поколениям если американские грузовики утюжали колёсами в Ираке выброшенные из музея древние глиняные таблицы первой цивилизации управляемой древними атлантами с записями их летописи? а ведь им Более 5000 лет!
avp
(Sorques @ 18.01.2014 - время: 03:36)
(ascon @ 17.01.2014 - время: 22:59)
Не зря же Гитлер жаловался в Лигу Наций, что русские воюют не по правилам.
Германия, не была членом Лиги наций с 33 года, а СССР был из нее исключен в 39, так что такое просто невозможно...

Из тетради по литературе за 7 класс...учительнице около 60 лет, а дети записывают вот такие ее перлы...

Может дело не в учебниках, если говорить о знаниях по истории?

Я вам поверю, если вы скажите, что это тетрадь вашего ребенка.
avp
(dimychx @ 17.01.2014 - время: 23:29)
(avp @ 17.01.2014 - время: 21:55)
От "творчества" Резуна и его эпигонов.
К "творчеству" Резуна можно относиться как угодно, но пока только он дает внятное объяснение концентрации войск у границы в июне 41 года. Все остальные пытаются убедить нас, что для предотвращения войны Сталин (ну полнейший шизофреник!) концентрировал войска, чтобы напугать Гитлера. Или может быть все-таки есть другое разумное объяснение?

Нет никаких данных, свидетельствующих о том, что СССР планировал напасть на Германию в июле-августе 1941 года. Есть огромный массив данных, говорящих об обратном.
Sorques
(Radko @ 18.01.2014 - время: 10:16)
А Вы уверены, что это ребенок правильно записал, а не разговаривал с соседом, попутно что-то черкая в тетрадь?

Да, так как она сама показала этот текст, с подозрением на бред...
Sorques
(avp @ 18.01.2014 - время: 14:16)
Я вам поверю, если вы скажите, что это тетрадь вашего ребенка.

Да, именно так...Мне взять тетрадь, приложить ее к монитору и сделать фото? Если хотите то могу...
King Candy
(dimychx @ 18.01.2014 - время: 00:29)
для предотвращения войны Сталин (ну полнейший шизофреник!) концентрировал войска, чтобы напугать Гитлера. Или может быть все-таки есть другое разумное объяснение?

Есть такая книга "Великая Гражданская война 1939— 1945". Почитать весьма интересно
dogfred
(Челенджер @ 18.01.2014 - время: 12:58)

Из тетради по литературе за 7 класс...учительнице около 60 лет, а дети записывают вот такие ее перлы...

Может дело не в учебниках, если говорить о знаниях по истории?
[/QUOTE] А Вы уверены, что это ребенок правильно записал, а не разговаривал с соседом, попутно что-то черкая в тетрадь?[/QUOTE] Аккуратно записывал. Но конечно ересь. Вполне возможно, что не то услышал.

Школьные записи - слабое подтверждение. Пятиклассники пишут, что Александр Невский на Чудском озере сражался с немецко-фашистскими захватчиками.
avp
(Sorques @ 18.01.2014 - время: 15:08)
(avp @ 18.01.2014 - время: 14:16)
Я вам поверю, если вы скажите, что это тетрадь вашего ребенка.
Да, именно так...Мне взять тетрадь, приложить ее к монитору и сделать фото? Если хотите то могу...

Избави Бог! Модератор, как жена Цезаря, вне подозрений! Я так понял, что учительница сама показала вам этот текст, испугавшись за психическое здоровье вашего ребенка. Так в чем она виновата?
ascon

Не зря же Гитлер жаловался в Лигу Наций, что русские воюют не по правилам.


Да, действительно, подтверждения этому не нашёл, но нашел фразу о том, что, что Гитлер жаловался об этом своим генералам. И вслед за ним многие его военноначальники сетовали на этот факт (Евгений Петров. Фронтовые корреспонденции)
Впрочем, оказывается, что ещё Наполеон считал, что русские воюют не по правилам.

Спасибо за справедливое замечание о неточности, что заставило меня копнуть поглубже...
tomsoyer3
Прошу прощения, но какая есть конкретная информация по обсуждаемой теме? Пока вижу только субъективные предположения наших софорумчан.
Marinw
Сейчас, когда ЕГЭ отучает школьников думать, можно и историю преподносить детям так как ее видит начальник
tomsoyer3
Историю всегда трактовали в угоду правящего класса, кругов, стратов.
King Candy
(Air120670 @ 17.01.2014 - время: 21:56)
Ваше мнение по новой истории России - от какого идеологического мусора нужно избавиться?

От всей истории СССР и от многого из "царской" истории.

История СССР - миф чуть меньше чем полностью. Даже не миф, а грязная ложь о чудовищном геноциде русских, порабощенных мировым злом туземцев, подаваемая как великий рывок роисси к какой-то перде...

История царской россии тоже переврана основательно. Чего стОит одна война 1812 года, которую фактически начал еще в 1807 году император Александр, выполняя заказ Англии на ликивдацию мешавшего ей Бонапарта
aleks_ak
наша история не предсказуема!
ps2000
(King Candy @ 25.01.2014 - время: 05:16)
(Air120670 @ 17.01.2014 - время: 21:56)
Ваше мнение по новой истории России - от какого идеологического мусора нужно избавиться?
От всей истории СССР и от многого из "царской" истории.

История СССР - миф чуть меньше чем полностью. Даже не миф, а грязная ложь о чудовищном геноциде русских, порабощенных мировым злом туземцев, подаваемая как великий рывок роисси к какой-то перде...

История царской россии тоже переврана основательно. Чего стОит одна война 1812 года, которую фактически начал еще в 1807 году император Александр, выполняя заказ Англии на ликивдацию мешавшего ей Бонапарта

Т.е. СССР не было? 00058.gif
Вы о трактовках говорите, а не об истории. Трактовки должны быть, но не односторонние
А мифы должны подаваться именно как мифы. Как и миф об английском заказе
King Candy
(ps2000 @ 25.01.2014 - время: 13:56)
Т.е. СССР не было?

Был, к сожалению....
avp
(King Candy @ 25.01.2014 - время: 13:09)
(ps2000 @ 25.01.2014 - время: 13:56)
Т.е. СССР не было?
Был, к сожалению....

В Российской империи вы бы тачку катали "во глубине сибирских руд".

Страницы: [1]2

Архив форума Серьезный разговор -> История по Путину?





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва