Эмансипация

А для этого, уважаемая ВедьмАчка, в тех же традиционных обществах давным-давно изобретён очень простой способ. У меня есть друзья, которые, занимаясь духовной практикой и совершая периодические поездки в Индию, женились на индианках. Так вот, в Индии принято, что жена готовит только из тех продуктов, которые покупает муж. Женщины вообще не ходят по магазинам для обеспечения дома - только для того, чтобы выбрать одежду на себя и маленьких детей. И всё.

Народ, а мне почему-то кажется, что вопрос "кто лучше - женщина или мужчина?" не имеет ответа в принципе....

Сударь, я возражаю! Формулировка "я зарабатываю на жизнь" является большей частью такой же формой реализации собственных амбиций, как и стремление, скажем, хрупкой девушки заниматься бодибилдингом. К тому же в семьях, где царит настоящая любовь и взаимопонимание, вообще не возникает вопрос о распределении функций - всё делается само собой.

Unicorn,ты не прав.
Бодибилдинг и самореализация-это в большей степени блаж,чем необходимость. А "зарабатывание на жизнь"-это и обязанность и необходимость.

Я бы так категорично не сказал!
Женщин ИМЕННО надо рассматривать как равных себе! Иначе на шею сядут...

Удивительно отвечать на подобные вопросы в теме, которую открыл мужчина

А вообще...хочу быть владытчицей морской ...или хотя бы новое корыто...

С чего Вы взяли, что женщина не способна руководить? Аргументы приводите! Хватит пустого трепа.

Выскажу исключительно свою личную точку зрения. На истину в последней инстанции я вовсе не претендую.

Как мне видится, перед современным феминистическим движением стоит ряд совершенно разных задач. Например, в странах Средней Азии еще только предстоит добиваться того положения, которое женщины Европы в наши дни считают чем-то само собой разумеющимся.

Если же говорить о России, то здесь и сейчас, на мой взгляд, феминисткам следует сосредоточить свои усилия на фактическом исполнении формально задекларированных прав. Да, на бумаге, по букве закона, женщина перестала являться человеком второго сорта, однако такие позорные для XXI-го века явления, как дискриминация по половому признаку при трудоустройстве, по прежнему имеют место. Феминистическое движение должно уничтожить омерзительный бытовой шовинизм, коим пропитаны многие пост-советские мужчины. Нужно вырастить поколение людей, для которых равенство женщины и мужчины будет считаться естественным, будет считаться нормой.

На самом деле, работы - непочатый край.
Я ответил на твой вопрос?

А это, по-моему, объясняется намного проще.... Есть такая жизненная обуза - дети.
И если возникают детские проблемы, то женщина уже не работник. Поэтому при приеме на работу надо говорить сразу что есть няня, которая и будет сидеть с киндером в случае болезни.

Спасибо, Дама.

Как раз того и добивается феминизм, чтобы при приеме на работу соискателю женского пола не отказывали только на основании того, что она женщина, а следовательно, может завести детей или уже имеет их, а дети будут болеть, это постоянные больничные за счет работодателя и так далее...

Волновать работодателя должна лишь одна вещь - достаточно ли компетентен соискатель для того, чтобы занять вакантную должность. Он не должен исходить из своих предположений, догадок. Если женщина с 3 детьми утверждает, что она способна справиться с этой работой, он не должен отказывать ей только потому, что у нее трое детей. Как она будет решать проблему присмотра - ее дела. Главное, чтобы это не мешало работе.

M-S,я наверное безнадежно отстал от жизни,но разве в трудовом кодексе это право не прописано? По-моему как раз с этим-полный порядок

Ура!!! У нас в стране появился первый человек, который читал трудовой кодекс !!!

А моя практика показывает, что при устройстве на работу женщина обещает, что ее дети не будет мешать работе, а де-факто, она только и делает, что отпрашивается из-за своих детей. И что потом с такой делать? Не выгонять же, вот и выходит, что лучше не брать, так вернее будет.

У меня мама работает в отделе кадров,вот и просвящяет.
Другое дело,что работодатель не всегда желает с этим связываться-хлопотно,да и дорого обходиться. А вообще положено. У нас в отделе есть сотрудница,которая ушла в "декрет и по уходу" и ничего,нормально.Даже зарплату получает. Без премии,понятно,но лучше чем ничего. Так что этого права феминизм уже добился,пора на что-то новое переключаться...

Право прописано, теперь нужно добиваться его реального осуществления. Я об этом уже писал.

Вот это и есть образец дискриминационного подхода.
Руководитель не должен взывать к своей субъективной "практике". Возможно, в 90 процентах случаев происходит именно так, как ты и написал. Но это не повод для того, чтобы дискриминировать остальные 10 процентов.
Людям надо верить на слово!

Ох, M-S, я бы конечно с тобой согласился, если бы я прожил лет на десять поменьше……

И я писал. Постом выше твоего.

Отсюда следует, что мужа искать следует в Индии? А нет ли у вас подходящей кандидатуры для меня?

А у меня моей приятельнице недавно устроили на работе "райскую жизнь", т.к. она забеременела и им неохота платить ей пособие (между прочим, довольно крупный киноконцерн)...Все ссылки на трудовой кодекс привели к ещё большему озлоблению работодателей...

Ну и что, что отпрашивается..Главное, чтобы, она работу свою делала...Можно и без детей в потолок плевать и в хрен не дуть...

Что, деградация мучает ?

О чем? О том, что есть случаи, когда ТК выполняется, а дискриминация отсутствует?
Это прекрасно и я искренне рад, что ты работаешь в компании, где уважают права наемных работников.
Теперь осталось лишь добиться того, чтобы так было везде и всегда.

Через суд восстанавливать нарушенное право.
Здесь дело не в женщинах и не в детях.Не путайте божий дар с яичницей. Студентов дневных отделений тоже неохотно берут-полная занятость не для них. Работодателю нужен не работник,а задачи,решенные этим работником. И пофигу кто перед ним-кормящая мать или амбициозная девчушка.

M-S,ты все верно говоришь,но это не отношения полов,а правительственная недоработка.ИМХО.

В частности, феминистические организации занимаются и этим тоже.
Только выгоднее создать такие условия в обществе, когда работодатель побоится (не захочет) ущемить права сотрудника, нежели бежать в суд с каждым отдельным случаем.

Не поскользнись

Ну да... ну да... Ходарковский тоже, как бы за неуплату налогов под следствием пребывает

кто чего... а некоторые - трудовой кодекс

Да, интересный разговор получается!!!

-Женщины, чего вам не хватает? Говорите, не стесняйтесь..
-Да вот, работать хотим..
-Уууу...тут для вас закон есть....

Да не надо далеко ходить! Зашла я тут как-то в одну темку на форум №2:

Это сообщение отредактировал ВедьмАчка - 03-06-2005 - 11:16

Вот как тут не вспомнить анекдот?
Лежат семья новых русских в постели,уже засыпают..
-Дорогая! Сделай мне минет..
-А?! Чего у меня нет?
-Спи, дура, всё у тебя есть!!

- А куда соль дел?
- Рыбу засолил.
- А рыба где?
- Продал.
- А деньги где?
- Соль купил. ©

Права, задекларированные на уровне закона, но недоступные в реальной жизни, не стоят бумаги, на которой они записаны. Задача феминистического движения - сделать эти права не лживо-иллюзорными, а практически достижимыми. Такой ответ ты примешь?

Кстати, я тут подумал и решил, что самым главным феминистом нашего форума следует считать уважаемого Ухаря. Помните его тему про девушку-парковщицу? В той теме Ухарь доказывал абсолютно справедливую вещь - пол парковщика значения не имеет, для нас является существенным его функция (парковщик), а не то, что у него между ног.
Находясь на своем рабочем месте, женщина не должна иметь привиллегий по сравнению с мужчиной, но точно так же не должна подвергаться дискриминации.

Ухарь, респект!

Застал. И даже был комсоргом.
BigDmitry, мне только кажется, что Вы решили вместо эмансипации и феминизма заняться обсуждением моей скромной персоны? Или это действительно так?

M-S!
Боже упаси!!! Просто поразила наивность суждения. Нечто в духе "Скажите пусть дадут"
Если Вы внимательно читали, то всё про тот же Ф. и Э. и реальное положение этих вещей в нашем мире.

Просто, очень легко рассуждать о правах, забывая про обязанности.

Ну, тут я даже не знаю, что и возразить. Наивность - материя тонкая и вообще штука относительная. Если мои слова показались Вам наивными, я ничего не могу с этим поделать.

Кстати, а что не так насчет обязанностей?