Эмансипация-это хорошо или плохо? |
||
Всего голосов: 0 |
Monella | ||||
Эмансипация постепенно поглощает мужчин...Так бороться против якобы отсутстивия (или ЗА якобы присутствие) прав!!! При отсутствии здесь хотя бы одного внятного женского вопля :"ТРЕБУЮ!!" Неужели так трудно понять слова M-S-а, который, несколько завуалировано, но сказал, что каждая в наше время эмансипирована настолько, насколько позволяет ей её место жительства, социальный статус, финансовое положение и т.д.? До сих пор не могу придумать, каких прав мне не хватает...Так что не надо придумывать это за меня... |
||||
BigDmitry | ||||
Так вот и я не могу понять, каких прав не хватает женщинам. Просто, тут раздавалось несколько высказываний типа "Вот, когда женщины будут обладать равными правами с мужчинами....." Не могу понять, каких прав не хватает, что бы наступил долгожданный рассвет цивилизации. |
||||
kozeroga | ||||
На самом деле, в ситуации беременной сотрудницы или устраивающейся на работу дамы с маленькими детьми на стороне руководителя/работодателя. Пример из жизини: к моему неанглядному приходила недавно девушка устраиваться дизайнером. У неё двое детей, обоим меньше, чем пять лет. Ненаглядный её работать не взял. Потому что: 1. Ему нужен человек, которой будет заниматься дизайном, причём заниматься много, иметь возможность оставаться на работе до поздна если нужно и пропускать как можно реже рабочие дни. Потому что заказов много и сочувстсвие к молодым мамам не отменяет необходимости их выполнять. 2. Девушка знала ликбез - то количество программ и действий, которое с большой натяжкой можно назвать минимально необходимым. Если бы она умела и знала побольше и была при этом поталантливей, то ненаглядный взял бы её и с пятью детьми. Но в ситуации, когда он выбирает между двумя весьма средними дизигнерами. он выберет того, кто будет доставлять меньше проблем. Очень многие женщины любят оправдывать свои неудачи в утройстве на работу не собственным непрофессионализмом, а дискриминацией по какому-то признаку. То же самое с беременной девушкой. Если её ценит руководство, если она хороший профессионал, если она талантлива в этой области — за ней оставят место, наймут на время кого-то другого, ценными сотрудниками не разбрасываются. А если она работает так, как десяток тех, кто прибежит на следующий день после подачи объявления о вакансии — нафиг геморой руковдству? Я, кстати, тоже не знаю, каких прав мне не хватает. Ну разве что в академию ФСБ на оперативно-разыскной и контр-разведовательный факультет не возьмут и на журфак на международную журналистику. Но я и не стремлюсь... |
||||
Monella | ||||
Эти фразы исходили от вас, мужчин...Так что себя спрашивайте... |
||||
Nickolas | ||||
Интересно,блин,получается... Вроде мы тут обсуждаем то,чего нет. Эмансипация никому,получается не нужна. Ни мужчинам-лишняя головная боль,ни женщинам-они вполне довольны теми правами,которые у них есть. ![]() |
||||
kozeroga | ||||
Эмансипация шла долго. И меня явнго бы не устроили права, которые женщины имели в конце 19 века. | ||||
Monella | ||||
Ага!! Это как инфляция - не ощущаем, не ощущаем, потом БАЦ...И ничо уже не сделаешь!! ![]() |
||||
Unicorn | ||||
Практически всё мужское население Индии у твоих ног, ВедьмАчка! Если ты согласна на то, чтобы не покидать дом своего мужа без его разрешения, каждый вечер мыть ему ноги и подавать еду к завтраку и ужину, при этом принимая пищу отдельно и только после того, как поел мужчина, то с твоим замужеством в Индии не будет никаких проблем. При этом надо помнить, что все материальные дела в семье ведёт исключительно муж, а о денежной родительской помощи придётся и вовсе забыть - в индийских семьях не принято спонсировать совершеннолетних детей. Но будет наверняка один большой плюс - бельё в вашей семье будет стирать мужчина-прачка (в Индии стирка - не женское дело). |
||||
Irvin | ||||
Так, пора разрулить базар по понятиям. ![]() |
||||
Ухарь | ||||
Вот ты со своим ИМХО и написал кукую-то куйню, причем тут недотраханные самки? К скоту тоже их никто не приравнивал. Че к чему? Слышу звон, да не знаю где он. |
||||
ВедьмАчка | ||||
Не... ну вот так всегда... ![]() ![]() ![]() Подамся лучше в эмансипированные феминистки... тем более, что вчера ко мне "Тайд" приходил, а бельё у меня машина стирает ![]() |
||||
Unicorn | ||||
M-S, мне кажется, что наши суждения относительно необходимости эмансипации часто вопиюще европоцентричны. Нам кажется, что западный опыт, принесший в мир демократию и равенство во всех отношениях, единственно правильный. Но жизнь опровергает эту точку зрения. Экспорт западного образа жизни обходится традиционным культурам очень дорого. И разрушь мы хоть одну особенность взаимоотношений в традиционном обществе - тут же валится вся система, и люди начинают неимоверно страдать от этой ломки, а западная альтернатива для них недоступна в силу культурных особенностей народа. Будучи в США, я посетил школу в резервации для индейцев. В тамошних племенах навахо царит матриархат, но цивилизация исказила эти отношения - чтобы адаптировать индейцев к цивилизации, для них строят школы-интернаты, вывозят детей из племенных поселений в специальные посёлки.... и мальчишки-подростки, оставшиеся без сильной материнской руки, быстро спиваются, среди них много самоубийств... Думаю, что это не единственный пример вмешательства в чужой огород со своим уставом.
Есть две очень важные вещи, на мой взгляд. Первая - от декларирования ценностей до следования им путь очень и очень долгий, и сиюминутно решить эту проблему не получится. Думаю, что должно смениться не одно поколение, прежде чем бытовой шовинизм и дискриминация по половому признаку исчезнут. Вторая вещь, пожалуй, намного тоньше и сложнее. Очень важно разобраться, в чём должно заключаться равенство полов. Ещё раз хочу подчеркнуть, что мужчины и женщины равны, но не одинаковы. И необходимо (правда, не знаю как) избежать "феминистского экстремизма" - иначе получится то, что сейчас наблюдается в США (об этом я писал выше), что является настоящим извращением идеи равенства полов. Мудрость без свободы печальна, но свобода без мудрости - безумна.... |
||||
BigDmitry | ||||
М-да! вот так плыли-плыли и возле самого берега уср..сь! Друг! Ты, как в том анекдоте, про логику! Если мы против феминизма, то значит, мы своих женщин не удовлетворяем!!! Смешной, однако! |
||||
Irvin | ||||
А это не твой пост? Если не понятно, объясню, что женщину не нужно ровнять с землей. Это как "+" и "-" на батарейке - вроде разные, а без любого из них батарейку можно выбрасывать. |
||||
Irvin | ||||
BigDmitry Какой, на хрен, смех??? Извини, но если бы всех баб е"али как следует, не было бы никакого феменизма!!!!!!!!! |
||||
kozeroga | ||||
Irvin Да что вы?! Какое интересное мнение. Со своей стороны могу сказать, что в таком случае, если бы все мужчины были сексуально полностью удовлетворены, не появлялось бы озлобленных шовинистов, у которых на уме только "Почему они мне не дают, от б**ди, запереть их на кухне без трусов и пользовать по назначению" --------------- Это примерно соответствует вашей глубокой мысли. kozeroga, при всём уважении - не употребляйте, пожалуйста, ругательных выражений на форуме! Это также касается и всех остальных. Это сообщение отредактировал Unicorn - 03-06-2005 - 19:34 |
||||
ВедьмАчка | ||||
А как следует - это как, позвольте полюбопытствовать? ![]() |
||||
M-S | ||||
Этот перл следовало бы вставить в сборник "Фразы, подслушанные в пивняке". Unicorn, согласен с Вами в том, что до цивилизованной Европы нам с нашей дремучестью еще ой как далеко. И данная тема этому подтверждение. |
||||
BigDmitry | ||||
М-да ! Друг мой! Ну всех вые-ть я не могу ![]() Некоторые не в моём вкусе ![]() |
||||
Ухарь | ||||
Вот уж действительно, какой на хрен смех. ![]() ![]() ![]() ![]() |
||||
geroin | ||||
Хм... странно, а считал что эмансипация - это более общее понятие. Скажем, бывает подростковая. | ||||
Immortal | ||||
Неправда. Женщины выступали и в Формуле-1 (Лелла Ломбарди, Джованна Амати и др.), и в Индикаре, и в ДТМ, и в чемпионате мира по ралли (скажем, Мишель Мутон - вице-чемпионка мира). Всё меняется. И в автогонках тоже. Пока в них стартует мало негров. Когда-то было мало японцев. Это вопрос желания стараться показать лучший результат, совершенствоваться, превосходить других - а не вопрос пола или расы, скажем. |
||||
Ухарь | ||||
Пол и раса это разные вещи не надо их смешивать, а по поводу «Женщины выступали и в Формуле-1 (Лелла Ломбарди, Джованна Амати и др.), и в Индикаре, и в ДТМ, и в чемпионате мира по ралли (скажем, Мишель Мутон - вице-чемпионка мира).» я уже писал не надо исключения выдавать за правило. Повторюсь, некоторым мужчинам нравятся мужчины и дети, как например Майклу Джексону ![]() |
||||
Immortal | ||||
А пилоты Гран При - вообще исключения. Подавляющее большинство водителей водят себе дизельные "Гольфы" по дорогам общего пользования, и что такое 250-300 км/ч на автомобиле, представляют себе лишь виртуально. Больше того. Подавляющее большинство тех, кто в юности увлёкся гонками на картах или даже автомобилях, не добиваются в автоспорте ничего - даже в Международном Суперчемпионате деревни Кукуевка, где конкуренции никакой... ![]() ![]() Впрочем, разговор вообще не имеет особого смысла, т.к. повод к нему несерьёзен. Нет такого понятия - "все женщины", как и понятия "все мужчины". Каждый человек индивидуален. Соответственно, пересчитывать достижения, или заработки, или права - на душу женского населения... ![]() Собственно, мы о чём? Что требуют себе женщины - в виде дополнительных прав? Лично я - ничего. У меня всё есть. ![]() |
||||
Ухарь | ||||
У меня тоже. ![]() ![]() |
||||
Irvin | ||||
Я сразу сказал - IMHO. Но почему не принять это за гипотезу? Представим себе женщину, которая довольна всем - зачем ей бороться за какие-то права (и так все хорошо)? А теперь представим даму с несложившейся личной жизнью, на которую мужчины внимания не обращают (не важно по причине ее внешности, стервозности или неприятия мужского пола), чем ей заняться, как не гнобить род мужской, "этих козлов вонючих" и т.д.? Ведь не секрет, что при отсутствии секса характер женщины портится много хуже чем у мужчин. И пошлО, поехало... ВедьмАчка, как следует это до тех пор, пока не пропадут мысли об эмансипации ![]() |
||||
Ухарь | ||||
Да но в том то и дело что «довольна всем» а не «затраханная вдоволь», разницу оЩУшАешь?. Не может человек быть доволен всей жизнью, если у него есть только хороший секс – секс это не единственное что надо в жизни человеку, уж это-то я знаю точно. Довольная всем женщина – это утопия. ![]() Это сообщение отредактировал Ухарь - 06-06-2005 - 12:53 |
||||
Immortal | ||||
Да нет. Мужчины тему открыли, они же, по большей части, её и обсуждают... А мы лишь иногда комментируем. Меня как раз забавляет, что к вам особых претензий не предъявляют, а вы так яростно сражаетесь ![]() ![]() |
||||
Irvin | ||||
Хорошо, я соглашусь, что первое это утопия, но второе вполне достижимо. ![]() |
||||
Ухарь | ||||
Что второе-то, а что первое? Что-то не понял. ![]() |
||||
Irvin | ||||
"Довольна всем" - первое, "за.. прошу пардону, удовлетворенная вдоволь" - второе. | ||||
BigDmitry | ||||
Этот вопрос не только к женщинам но и к мужчинам отстаивающим феминизм и эмансипацию |
||||
M-S | ||||
Вам уже дали ответ многократно. Однако Вы не желаете его принимать. Только в наивности меня упрекаете. ![]() Впрочем, не желаете - и не надо. Хозяин - барин. |
||||
Алчёнок | ||||
Я за мужем как за каменной стеной! И довольна тем, что он сильнее.....решительнее....тверже. Я все довольна короче))) Правов хватает)))))))) | ||||
Pheng | ||||
Ага! см. гражданский кодекс: Статья 27. Эмансипация 1. Несовершеннолетний, достигший шестнадцати лет, может быть объявлен полностью дееспособным, если он работает по трудовому договору, в том числе по контракту, или с согласия родителей, усыновителей или попечителя занимается предпринимательской деятельностью. Объявление несовершеннолетнего полностью дееспособным (эмансипация) производится по решению органа опеки и попечительства - с согласия обоих родителей, усыновителей или попечителя либо при отсутствии такого согласия - по решению суда. 2. Родители, усыновители и попечитель не несут ответственности по обязательствам эмансипированного несовершеннолетнего, в частности по обязательствам, возникшим вследствие причинения им вреда. Вот из за этого я и проголосовал в этом опросе "затрудняюсь ответить"... (в задумчивости удаляется) |