З.Ы. Что б вопросов не задавали - мой папа танкист, я с детства с ним на полигонах, и водила танк и стреляла из него, короче опыт обращения с танками имею)))
Во во , по началу возникло много вопросов . Теперь отпали сами собой .
Показали по телевизору сюжет: вернулся солдат из армии. Но ждала его не только мать, не только семья, друзья, младшая сестренка. Ждал исполнительный лист, по которому демобилизованный механик-водитель должен заплатить за сгоревший на учениях танк Т-72. В вину юноше вменили то, что он не исправил неисправную электропроводку, когда заглушил двигатель, отключил "массу", то есть аккумулятор от бортовой сети, выбрался из танка и направился в казарму. Но за его спиной вспыхнула стальная машина, и, как написано в судебном решении, танк сгорел, чем был нанесен ущерб российской армии в целом и танковому батальону в частности. Вот так сержант Волосников стал преступником, и теперь должен компенсировать ущерб Вооруженным силам в размере 500 тысяч рублей.
А то, что в полку есть зампотех, есть командир батальона, офицеры - не имеет значения. "Ты ездил на танке - тебе и отвечать."
Это маразм командования танкового полка или деградация вооруженных сил? Или бацилла некомпетенции от Сердюкова дала рецидив? В СССР был Приказ МО №80 1984г. "О материальной ответственности военнослужащих".
Согласно тому приказу, с военнослужащего срочной службы можно было взыскать сумму до 100 рублей (советскими деньгами) и неважно автомат он потерял или парк автомобилей спалил. 100 рублей максимум. С офицеров и прапорщиков можно было взыскать максимум 3 ихних оклада.
Ну а там в приказе еще список кратностей. Ведь в свободной продаже не было военного имущества что бы каждый мог купить и возместить. За бинокли и прочую оптику взыскивалось в 3-х кратном размере, за боеприпасы в 10-кратном, за специальную теплую меховую одежду в 5-кратном. Пишу по памяти, могу в мелочах ошибаться. Но верхний предел переступать нельзя. Никто не заставит покупать новый танк, это маразм.
Сейчас вроде действует вот этот закон. Пока сам его не читал. http://base.garant.ru/180688/
Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 27-12-2013 - 23:52
Не работает эта совковая призывная система, не хочет солдат-раб погибать ни ради спасения техники, ни ради "родины". Уже не знают, как загнанного в армию пинками несчастного русского пацана заставить отдать жизнь за горящий танк - родину-мать. Вот и рублем пытаются бить, а он все равно не хочет подвиг совершать, залезть и сгореть нафиг в этом танке.
Вот только не надо из трусливого дебила делать героя - борца с несправедливой системой призыва. Погибать не хочет никто, ни солдат-срочник, ни контрактник, ни офицер, ни генерал! Человеческая натура такова, что воля жизни преобладает. Вы забываете о главном. Существует государственный институт - служба в армии. Правильная она или не правильная - дело восьмое. Если кто не хочет служить у него есть три пути - покалечить себя, что быть негодным; сесть в тюрьму вместо службы; покинуть пределы страны. Пока призывная армия существует - других вариантов НЕТ! И солдатик по фамилии Волосников попросту не выполнил свои функциональные обязанности. А не выполнил он их не по причине ненависти к призывной армии и не в качестве протеста против системы подготовки военных кадров в России. Он струсил и забыл всё, чему его учили. Он оказался обычным лохом. А лох - должен платить! И чем больше, тем лучше!
выпускники нашего танко-инженерного института через пять лет учебы так скажем по пояс деревянные в вопросах эксплоатации бронетехники..
Ну, если в вопросах эксплОатации, то вполне может быть... это простительно. Главное, что б они эксплУатацию знали в совершенстве.
Показали по телевизору сюжет: вернулся солдат из армии. Но ждала его не только мать, не только семья, друзья, младшая сестренка. Ждал исполнительный лист, по которому демобилизованный механик-водитель должен заплатить за сгоревший на учениях танк Т-72. В вину юноше вменили то, что он не исправил неисправную электропроводку, когда заглушил двигатель, отключил "массу", то есть аккумулятор от бортовой сети, выбрался из танка и направился в казарму. Но за его спиной вспыхнула стальная машина, и, как написано в судебном решении, танк сгорел, чем был нанесен ущерб российской армии в целом и танковому батальону в частности. Вот так сержант Волосников стал преступником, и теперь должен компенсировать ущерб Вооруженным силам в размере 500 тысяч рублей.
А то, что в полку есть зампотех, есть командир батальона, офицеры - не имеет значения. "Ты ездил на танке - тебе и отвечать."
Это маразм командования танкового полка или деградация вооруженных сил? Или бацилла некомпетенции от Сердюкова дала рецидив?
А при Сталине в лучшем случае отправился бы на зону лес заготавливать лет на 10-15!
А то убежал понимаешь к мамке .
Ну уж конечно. Когда человек ненавидит государство, которое его пинками заставили "защищать" - он не только из танка со скоростью звука выскочит при первой же искре, но и дезертирует при первой возможности, или побежит сдаваться в случае реальной войны.
Глупость. В процентном отношении тех, кто идет и служит из-под палки - единицы. В данном случае солдат не рядовой, а целый сержант. Значит отличился и был достоин.
А если он действительно ненавидит это государство и умышленно нанес ему вред, то тем более, пусть платит. Государство должно уметь себя защитить. Иначе оно не жизнеспособно.
Дезертиров и предателей испокон ставили к стенке. И это правильно. И плевать какие у него мотивы к предательству. Враг должен быть уничтожен!
Он не солдат, понимаете. Рабы - фиговые солдаты, у них нет мотивации защищать рабовладельца. Видимо вы слабо представляете, что такое раб. Но тем не менее, мне было бы интересно узнать почему это российского солдата вы называете рабом?
(Naruchniki @ 28.12.2013 - время: 00:52)
Не работает эта совковая призывная система, не хочет солдат-раб погибать ни ради спасения техники, ни ради "родины". Уже не знают, как загнанного в армию пинками несчастного русского пацана заставить отдать жизнь за горящий танк - родину-мать. Вот и рублем пытаются бить, а он все равно не хочет подвиг совершать, залезть и сгореть нафиг в этом танке.
Вот только не надо из трусливого дебила делать героя - борца с несправедливой системой призыва. Погибать не хочет никто, ни солдат-срочник, ни контрактник, ни офицер, ни генерал! Человеческая натура такова, что воля жизни преобладает. Вы забываете о главном. Существует государственный институт - служба в армии. Правильная она или не правильная - дело восьмое. Если кто не хочет служить у него есть три пути - покалечить себя, что быть негодным; сесть в тюрьму вместо службы; покинуть пределы страны. Пока призывная армия существует - других вариантов НЕТ! И солдатик по фамилии Волосников попросту не выполнил свои функциональные обязанности. А не выполнил он их не по причине ненависти к призывной армии и не в качестве протеста против системы подготовки военных кадров в России. Он струсил и забыл всё, чему его учили. Он оказался обычным лохом. А лох - должен платить! И чем больше, тем лучше!
Я не знаю, Андрей, может быть сейчас глупость скажу, потому что я второй день в состоянии эйфории от возвращения на форум, и всё-таки... по моему мнению, ничего дороже человеческой жизни нет... солдат или не солдат... фиг с ним с танком,главное, парнишка жив остался.колько ему лет? 19? Ребёнок. Ко мне такие студенты приходят. Они просто инфантильные, и никуда от этого не деться.Мы такими были лет в 13-14. Какая мат. ответственность, им бы в картонные машинки ещё играть.Это ведь целая цепь замкнутая...школа даёт некачественные знания, командиры халатничают, вместо того, чтобы учить и натаскивать солдат на экстремальные ситуации, закрываются от них неуставщиной, деньги, выделяемые на армию разворовываются...если раскулачить хотя бы одного Сердюкова, сколько таких танков можно сделать?
Парень струсил и забыл всё, чему его учили, потому что учили его плохо. Есть вещи, которые должны быть доведены до автоматизма, тогда будут срабатывать рефлексы, а не страх. Поговорка "лох должен платить"- зоновская. Если она сюда подходит, то тогда уж лохами надо называть всех солдат- срочников, потому что вообще в армию попали...
(NEMINE @ 28.12.2013 - время: 03:55)
Поговорка "лох должен платить"- зоновская. Если она сюда подходит, то тогда уж лохами надо называть всех солдат- срочников, потому что вообще в армию попали...
Да и не только срочников. Про офицеров это можно сказать в первую очередь, потому что именно они принимают решения, а не призывники-рядовые
Они не лохи. Они непрофессионально относятся к своему делу и отвратительные педагоги. Я же говорю -это система, замкнутый круг, и пока его не разорвать, солдат- срочник будет стрелочником, а не защитником Отечества.
[/QUOTE]
Ну, если в вопросах эксплОатации, то вполне может быть... это простительно. Главное, что б они эксплУатацию знали в совершенстве.
какой вы умный
http://base.garant.ru/180688/
Статья 5. Полная материальная ответственность военнослужащих
Военнослужащие несут материальную ответственность в полном размере ущерба в случаях, когда ущерб причинен:
военнослужащим, которому имущество было передано под отчет для хранения, перевозки, выдачи, пользования и других целей;
действиями (бездействием) военнослужащего, содержащими признаки состава преступления, предусмотренного уголовным законодательством Российской Федерации;
в результате хищения, умышленных уничтожения, повреждения, порчи, незаконных расходования или использования имущества либо иных умышленных действий (бездействия) независимо от того, содержат ли они признаки состава преступления, предусмотренного уголовным законодательством Российской Федерации;
умышленными действиями военнослужащих, повлекшими затраты на лечение в медицинских организациях военнослужащих, пострадавших в результате этих действий;
военнослужащим, добровольно приведшим себя в состояние опьянения.
В остальных случаях действует
Статья 4. Ограниченная материальная ответственность военнослужащих
1. За ущерб, причиненный по неосторожности при исполнении обязанностей военной службы, военнослужащие, проходящие военную службу по контракту, и граждане, призванные на военные сборы, несут материальную ответственность в размере причиненного ими ущерба, но не более одного оклада месячного денежного содержания и одной месячной надбавки за выслугу лет; военнослужащие, проходящие военную службу по призыву, - не более двух окладов месячного денежного содержания, за исключением случаев, когда настоящим Федеральным законом и другими нормативными правовыми актами Российской Федерации для военнослужащих установлены иные размеры материальной ответственности.
2. Военнослужащие, проходящие военную службу по контракту, виновные в причинении ущерба, связанного с уплатой воинской частью штрафов за простои контейнеров, вагонов, судов и автомобилей, завышение объемов выполненных работ, несвоевременное внесение в соответствующие бюджеты налогов и других обязательных платежей, несут материальную ответственность в размере причиненного ущерба, но не более двух окладов месячного денежного содержания и двух месячных надбавок за выслугу лет.
3. Командиры (начальники), нарушившие своими приказами (распоряжениями) установленный порядок учета, хранения, использования, расходования, перевозки имущества или не принявшие необходимых мер к предотвращению его хищения, уничтожения, повреждения, порчи, излишних денежных выплат, что повлекло причинение ущерба, либо не принявшие необходимых мер к возмещению виновными лицами причиненного воинской части ущерба, несут материальную ответственность в размере причиненного ущерба, но не более одного оклада месячного денежного содержания и одной месячной надбавки за выслугу лет.
4. Командиры (начальники) воинских частей, виновные в незаконном увольнении военнослужащего (лица гражданского персонала) с военной службы (работы), незаконном переводе лица гражданского персонала на другую работу, незаконном назначении военнослужащего (лица гражданского персонала) на должность, не предусмотренную штатом (штатным расписанием) воинской части, либо на должность, оплачиваемую выше фактически занимаемой должности, несут материальную ответственность за ущерб, причиненный излишними денежными выплатами, произведенными в результате незаконного увольнения военнослужащего (лица гражданского персонала), незаконного перевода лица гражданского персонала на другую работу, незаконного назначения военнослужащего (лица гражданского персонала) на должность, в размере причиненного ущерба, но не более трех окладов месячного денежного содержания и трех месячных надбавок за выслугу лет.
Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 28-12-2013 - 09:38
(darsie @ 26.12.2013 - время: 17:17)
И как можно что то валить на этого танкиста,который в течение года подметал,таскал круглое и катал квадратное, а на редких теоретических занятиях по устройству танка тихо дремал на последней лавке, если многие выпускники нашего танко-инженерного института через пять лет учебы так скажем по пояс деревянные в вопросах эксплоатации бронетехники..
Может ему теперь медаль за уничтожение танка дать? По мнению либеральной общественности - да. Ибо нанес удар по путинскому царству тьмы, уничтожив боевую машину, предназначенную сугубо для перемалывания кишок либеральным и креативным личностям - единственно ценным в стране людям. Это сообщение отредактировал Radko - 28-12-2013 - 11:17
(Naruchniki @ 28.12.2013 - время: 00:52)
Не работает эта совковая призывная система, не хочет солдат-раб погибать ни ради спасения техники, ни ради "родины". Уже не знают, как загнанного в армию пинками несчастного русского пацана заставить отдать жизнь за горящий танк - родину-мать. Вот и рублем пытаются бить, а он все равно не хочет подвиг совершать, залезть и сгореть нафиг в этом танке.
Вот только не надо из трусливого дебила делать героя - борца с несправедливой системой призыва. Погибать не хочет никто, ни солдат-срочник, ни контрактник, ни офицер, ни генерал! Человеческая натура такова, что воля жизни преобладает. Вы забываете о главном. Существует государственный институт - служба в армии. Правильная она или не правильная - дело восьмое. Если кто не хочет служить у него есть три пути - покалечить себя, что быть негодным; сесть в тюрьму вместо службы; покинуть пределы страны. Пока призывная армия существует - других вариантов НЕТ! И солдатик по фамилии Волосников попросту не выполнил свои функциональные обязанности. А не выполнил он их не по причине ненависти к призывной армии и не в качестве протеста против системы подготовки военных кадров в России. Он струсил и забыл всё, чему его учили. Он оказался обычным лохом. А лох - должен платить! И чем больше, тем лучше!
Видишь ли, я с тобой не спорю - парень, если виноват, должен отвечать за свои действия. Особенно если он струсил. Но танк явно вышел на полигон неисправным - проводка просто так не коротнула бы, особенно в боевой машине. И отвечать, на равне с ним, должны и те, кто обеспечивает исправность боевой техники, те кто выпустил на полигон неисправную машину. А они, как раз, и не предстали перед судом.
Всего фото в этом сете: 4. Нажмите для просмотра.
Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 28-12-2013 - 14:11
Я не знаю, Андрей, может быть сейчас глупость скажу, потому что я второй день в состоянии эйфории от возвращения на форум, и всё-таки... по моему мнению, ничего дороже человеческой жизни нет... солдат или не солдат... фиг с ним с танком,главное, парнишка жив остался.колько ему лет? 19? Ребёнок. Ко мне такие студенты приходят. Они просто инфантильные, и никуда от этого не деться.Мы такими были лет в 13-14. Какая мат. ответственность, им бы в картонные машинки ещё играть.
Это ведь целая цепь замкнутая...школа даёт некачественные знания, командиры халатничают, вместо того, чтобы учить и натаскивать солдат на экстремальные ситуации, закрываются от них неуставщиной, деньги, выделяемые на армию разворовываются...если раскулачить хотя бы одного Сердюкова, сколько таких танков можно сделать?
Ир, это все эмоции. Это твое видение окружающего. Есть законы и они должны исполняться. Помнишь это: "Закон плох, но это закон"? Мы все сетуем на то, что житзнь в Европе лучше, чем в России. И не думаем почему. Не хочу лезть в дебри, но ни одному немцу не придет в голову возмущаться по подобному поводу. Виноват - отвечай. Мы же все ругаем законы, государство, президента когда нам приходится отвечать за свои действия (бездействия). То что мальчик остался жив - очень хорошо. Никто не требовал от него лезть в горящую машину. Ему достаточно было включить систему ППО или не выключать "массу", что б не обесточить машину и система бы сработала сама. Парень тормознул, значит виноват. Вот пусть и отвечает. Разве не логично? И Путин с Сердюковым, Лукашенко с Обамой, точно так же как и Лига по правам краснокожих здесь ни при чем! Его призвали в армию, признали способным выполнять определенные обязанности и нести какую-то ответственность, вот пусть и несет в соответствии с законом.
Парень струсил и забыл всё, чему его учили, потому что учили его плохо. Есть вещи, которые должны быть доведены до автоматизма, тогда будут срабатывать рефлексы, а не страх. Это всего лишь твое предположение. Ты ж не знаешь, как его учили, но тебе хочется его защитить, потому что Сердюков украл больше, и ты уже стала на сторону защиты этого солдатика. А если предположить, что его учили хорошо, и он струсил потому что чмо, какие найдешь оправдания?
Поговорка "лох должен платить"- зоновская. Если она сюда подходит, то тогда уж лохами надо называть всех солдат- срочников, потому что вообще в армию попали... Это не зоновская, это закон жизни. Когда я торможу, и не проверяю чек в супермаркете, а меня обманывают, я говорю себе, что я лох и должен платить. Когда я верю любому разводу и отдаю деньги без договора, а меня кидают - я лох... Когда я не отстаиваю свои права и сдаюсь - я лох. Когда я не выполняю свои обязанности и потом несу за это ответственность - я лох... Все просто.
for Naruchniki
Да и не только срочников. Про офицеров это можно сказать в первую очередь, потому что именно они принимают решения, а не призывники-рядовые Решения принимают все, но каждый в меру своей компетенции. С сержанта Волосникова не спрашивают за невыполнение задачи дивизией, полком и даже батальоном. Он не отвечает за украденные с продсклада тушенку и сахар. Он несет ответственность лишь за то, за что он должен отвечать. Разве это неверно?
З.Ы. Про рабство, вы мне не ответили...
for Anton-11
Но танк явно вышел на полигон неисправным - проводка просто так не коротнула бы, особенно в боевой машине. И отвечать, на равне с ним, должны и те, кто обеспечивает исправность боевой техники, те кто выпустил на полигон неисправную машину. А они, как раз, и не предстали перед судом. Я знаю, что такое танк… в совершенстве знаю его устройство и даже могу предположить что конкретно там замкнуло. На это всё скажу следующее: во-первых, любой механизм, любая электронная схема, любая машина имеет свойство ломаться (выходить из строя, портиться) по независящим от человека обстоятельствам; во-вторых, ответственность за ремонт танка несет механик-водитель (в частности сержант Волосников), который сам мог не заизолировать провод, не закрутить гайку или не зажать ее с соответствующим усилием, и потом она открутилась по дороге от вибрации. То есть причин выхода из строя может быть много. Виноват в этом возгорании завод-изготовитель, механик-водитель или вообще НАТОвский диверсант не принципиально. Принципиально то, что машина не была бы уничтожена, если бы сержант выполнил свои обязанности. Для того, что бы потушить пожар в танке существует система ППО, которая автоматически или в ручном режиме выпускает из баллонов фреон.
скрытый текст
Фреон вытесняет кислород и огонь гаснет так как без кислорода гореть не может. Все очень просто, обычная химия, и трезвый ум. От сержанта требовалось нажать на кнопочку, которая находится прямо перед ним и после этого он мог покинуть машину (кстати milena выложила реальное фото отделения управления, правда танк Т-80, но это не принципиально, конструктивно отделения управления Т-80 и Т-72 практически одинаковы). Он же заглушил двигатель, выключил "массу", которая находится у него за спиной, и убежал. Защитники, считающие, что главное, что он остался живым, прикиньте на сколько больше времени он провел в машине, делая то, что не нужно, чем если бы просто включил ППО и выскочил.
Добавил
Одна аккумуляторная батарея танка (6СТ-140М) весит чуть больше сорока килограммов. В танк их устанавливается 4 штуки, в специальное гнездо - две внизу, две вверху. Клеммы АКБ выведены наружу, в отделение управления. Соединяются они между собой параллельно-последовательно, специальными перемычками. АКБ устанавливается в корзины, а эти корзины от перемещения фиксируются к гнезду болтом, если мне память не изменяет, то ключ х14. Аккумуляторный отсек закрывается дюралевой крышкой. На клеммы надеваются защитные коробки из пластика, что б не допустить касания клемм с защитной крышкой. Это прописные истины, это азы, и любой механик-водитель это знает как дважды два...
Это сообщение отредактировал -Пилигрим- - 28-12-2013 - 17:22
если посмотреть со стороны рассудительно,холодным умом,то крайнего нашли,это очевидно.Это как про Гагарина,сел в неисправный самолет и разбился.
Причем тут Гагарин?Тоже мне сравнили....Там ещё всё в тумане...
Статья 5. Полная материальная ответственность военнослужащих
Военнослужащие несут материальную ответственность в полном размере ущерба в случаях, когда ущерб причинен:
военнослужащим, которому имущество было передано под отчет для хранения, перевозки, выдачи, пользования и других целей;
действиями (бездействием) военнослужащего, содержащими признаки состава преступления, предусмотренного уголовным законодательством Российской Федерации;
в результате хищения, умышленных уничтожения, повреждения, порчи, незаконных расходования или использования имущества либо иных умышленных действий (бездействия) независимо от того, содержат ли они признаки состава преступления, предусмотренного уголовным законодательством Российской Федерации;
умышленными действиями военнослужащих, повлекшими затраты на лечение в медицинских организациях военнослужащих, пострадавших в результате этих действий;
военнослужащим, добровольно приведшим себя в состояние опьянения.
В остальных случаях действует
[i]Статья 4. Ограниченная материальная ответственность военнослужащих абсолютно верно. Должен быть состав преступления, должна быть умышленность действий.
Под отчет солдатик танк не получал ))
уголовного преступления не совершал, умышленных действий с целью уничтожения -повреждения- использования имущества не было. Танк не был угнан ))
Так что если солдатик напишет нормальную апелляцию то еще и заработает на моральном вреде который ему как обычно как и всем гражданам- причинила Эта страна ))
(-Пилигрим- @ 28.12.2013 - время: 15:28)
Написал пост, потом прочел то, что выложил Crazy Ivan. На лицо явная халатность. Установить АКБ без корзин, не поставить защитные коробки на клемы это банальный пофигизм и менталитет русского: "сойдет и так..." Все верно, виноват - плати.
должностную инструкцию подписанную солдатиком, плюс договор полной мат ответственности, плюс акт передачи танка под отчет солдатику- покажете?
нет? тогда до свиданья.
Это сообщение отредактировал Victor665 - 28-12-2013 - 17:31
(Victor665 @ 28.12.2013 - время: 18:08)
Так что если солдатик напишет нормальную апелляцию то еще и заработает на моральном вреде который ему как обычно как и всем гражданам- причинила Эта страна
Лучший вариант - это все таки не служить в ТАКОЙ армии. От греха
ну от тюрьмы и от сумы не зарекайся... не все могут отмазаться, не все могут никогда не попасть под прицел государства...
Конечно лучше всего быть членом мафиозной семьи которая всегда противостоит государству, это самый надежный способ который избрали ВСЕ разумные активные граждане Этой страны, кроме семьи Императора воплощающего собой государство ))
но в любом варианте законы надо знать, конфликтность в обществе нарастает очень резко. Императорская власть управляет государством как своим личным предприятием- и надо стараться НЕ ДАТЬ себя развести как лоха.
Надо учиться судебной практике, иметь друзей силовиков и адвокатов, не иметь своего имущества, не иметь официального дохода, ну всё как делает сама Властная Элита ))
Это практичнее, это здраво и надежно.
А "не служить, не участвовать, не работать, не жить в Этой стране"- это только мечты, а не реальность ))
должностную инструкцию подписанную солдатиком, плюс договор полной мат ответственности, плюс акт передачи танка под отчет солдатику- покажете?
нет? тогда до свиданья.
Достаточно подписи в формуляре, который проходит в качестве вещественного доказательства. Достаточно текста Военной присяги, в которой есть слова: "Я, (фамилия, имя, отчество), ... Клянусь ... строго выполнять требования воинских уставов..." Достаточно Главы 1 Устава Внутренней службы РФ, в котором есть статьи 13, 21, 23, 27 и т.д.
Все остальное - словоблудие. До свидания!
(Victor665 @ 28.12.2013 - время: 17:10)
должностную инструкцию подписанную солдатиком, плюс договор полной мат ответственности, плюс акт передачи танка под отчет солдатику- покажете?
нет? тогда до свиданья.
Достаточно подписи в формуляре, который проходит в качестве вещественного доказательства. Достаточно текста Военной присяги, в которой есть слова: "Я, (фамилия, имя, отчество), ... Клянусь ... строго выполнять требования воинских уставов..." Достаточно Главы 1 Устава Внутренней службы РФ, в котором есть статьи 13, 21, 23, 27 и т.д.
Все остальное - словоблудие. До свидания!
согласно закона то что вы пишите не имеет значения.
согласно закона то что вы пишите не имеет значения.
Это почему? То есть Присяга и Уставы - филькина грамота?
согласно закона то что вы пишите не имеет значения.
Какого закона?
(Victor665 @ 28.12.2013 - время: 17:37)
согласно закона то что вы пишите не имеет значения.
Какого закона?
Ну вот. посмотрел нынешний закон.
http://base.garant.ru/180688/
Статья 5. Полная материальная ответственность военнослужащих
И солдатик по фамилии Волосников попросту не выполнил свои функциональные обязанности... Он струсил и забыл всё, чему его учили. Он оказался обычным лохом. А лох - должен платить! И чем больше, тем лучше!
За что ж вы его так? Лох -это наивный человек, глуповатый и непрактичный. В учебке его научили сидеть за фрикционами и смотреть в перископ. Водить танк он научился, а вот разбираться в повреждении линий коммутации он не обязан.Это задача офицера, который 4 года в училище изучал матчасть. А окружная комиссия нашла виноватого, чтобы не трогать Командира части. Что там солдат - отслужил год - и нет его. А майору еще служить и служить.
(-Пилигрим- @ 28.12.2013 - время: 17:42)
(Victor665 @ 28.12.2013 - время: 17:37)
согласно закона то что вы пишите не имеет значения.
Какого закона?
Ну вот. посмотрел нынешний закон.http://base.garant.ru/180688/
Статья 5. Полная материальная ответственность военнослужащих
Читайте страницу 9 приговора. Там как раз ссылка на ст. 5 процитированного вами закона. И в добавок еще ст. 343 УК РФ.
За что ж вы его так? Лох -это наивный человек, глуповатый и непрактичный. В учебке его научили сидеть за фрикционами и смотреть в перископ. Водить танк он научился, а вот разбираться в повреждении линий коммутации он не обязан.
Во-первых, в танке не перископ, а триплекс; во-вторых, механик водитель не сидит за фрикционами, а двигает рычагами управления бортовых коробок передач; (Это не в укор вам, а просто для информации)
И давайте перестанем домысливать...
В-третьих, сержант не медведь, которого тупо научили кататься на велосипеде, и который дергает рычагами не соображая зачем он это делает. В-четвертых, никаких повреждений коммутационной аппаратуры не было, попросту мальчик нарушил правила установки АКБ и все! в-пятых, здесь ни причем ни офицеры, ни генералы ни ВС РФ, ни НАТО, здесь солдат сначала отнесся халатно к своим обязанностям, а потом струсил...
комиссия нашла виноватого, чтобы не трогать Командира части. Что там солдат - отслужил год - и нет его. А майору еще служить и служить. Простите, но это рассуждения дилетанта.
Командир части не в состоянии залезть в каждый танк и проверить, как закреплены АКБ; какое топливо залито; есть ли в системе смазки масло, а в системе охлаждения антифриз; как закреплены боеприпасы в автомате заряжания, и в стеллажах; как установлен пулемет и поставлен ли он на предохранитель; на сколько болтов закручена крыша моторно-трансмиссионного отделения; натянуты ли гусеничные ленты; получен ли экипажем бортпаек; имеются ли в баках ЗИП ящики с инструментом; установлены ли на штатные места автоматы... еще штук 20 операций за которые отвечает экипаж...
Это задача офицера, который 4 года в училище изучал матчасть. Вы в армии то служили?
Читайте страницу 9 приговора. Там как раз ссылка на ст. 5 процитированного вами закона. И в добавок еще ст. 343 УК РФ. можно ссылку? цитату из приговора?
"Нарушение правил несения службы лицом, входящим в состав войскового наряда по охране общественного порядка и обеспечению общественной безопасности, если это деяние причинило вред правам и законным интересам граждан" 343 УК РФ
ЭТО ПРЕЛЕСТЬ )) это как с Пуссии Риот )) точно один в один ))
Получат щас квасные патриоты государственники то что посеяли )) Ес-но никакой общественной безопасности у солдатика не было, и граждан он не трогал ))
Но УБОГИЕ суды будут считать также как с Пусси... якобы было...
ну что сказать, надеюсь все любители сильной руки, все мечтатели о великой державе- получат этой рукой от этой державы себе веревку и мыло )))
ЗЫ- добавлю- кстати 343 отличная статья чтобы беспощадно покарать ребяток из Внутренних Войск если хоть чуть чуть заденут какого-нить гражданина ))
похоже правовое государство никогда не построить в Этой стране )) ибо реально придется сажать ВСЕХ чиновников, военных и полицаев )))
Это сообщение отредактировал Victor665 - 28-12-2013 - 18:21
(sxn29574351 @ 26.12.2013 - время: 08:52)
<q>Все зависит от контракта и какова его материальная ответственность в нем прописана.
Он являлся командиром танка?
Он расписывался за его получение?
Если нет....то на нет и суда нет.</q> <q>Механик-водитель расписывается в формуляре танка за его прием, т.е. с этого момента является материально ответственным лицом.
</q>
<q>Так значит автоматика пожаротушения не сработала, а стало быть и ручной запуск мало чего дал бы. Когда был последний регламент автоматики и кто из проверяющих в нем расписался?</q> <q>Читайте текст: "не дожидаясь автоматического срабатывания ... и не нажав кнопку ПО на пульте, ... Волосников А.В., ... покинул танк". Говоря русским языком - убежал, не предприняв попытки к спасению вверенного ему государственного имущества.
</q>
<q>Его дело - фрикционами двигать, да траки менять, если гусеница лопнет. За техническое состояние парка машин отвечает зампотех. А требовать от солдата, чтобы он нырял в горящую машину и искал в дыму два калаша, может только последний идиот, никогда сам не видел танк изнутри.</q> <q>Его дело - досконально знать органы управления машиной, уметь пользоваться всем имеющимся оборудованием и приборами, находящимися в отделении управления танка. Если что, то вот на фотографии отделение управления танка. Посредине красное это и есть система ППО. Находится между рычагами, которые "двигают фрикционами"... Нажать на кнопочку много ума не надо. Парень обкакался от страха - вот пусть и платит. В бою он бы угробил не только машину, но и весь экипаж, а их там еще двое, кроме него...
</q>
<q>В мою бытность армейской службы солдат не становился материально ответственным лицом, когда ему вручали автомат АКМ</q> <q>То есть, солдаты разбрасывали АКМы, теряли их, продавали за забором, а им ничего за это не было? Отвечали офицеры, поскольку они материально ответственные?</q>
Ну что можно сказать тут? Да ничего, в общем-то... Разве что восхититься тем, что Беспощадный Трибунал форума все так же работает исправно))
скрытый текст
А еще в армии должны служить контрактники, дюжие мужчины-рембо, начиная от 25-30 лет, а не вчерашние школьники 18-летние...
Это сообщение отредактировал Подруга_Василина - 28-12-2013 - 18:21
-солдатик,скверно выучивший инструкции и не сумевший потушить загоревшийся танк-мерзавец и негодяй, чмо и лох, пусть платит да еще и радуется , что не кайлом под Норильском возмещает государству непоправимый урон,ведь подлец такой угробил танк Т-72( то есть модель сорокалетней давности) чем теперь 12 китайских танковых дивизий останавливать будем...
Великий полководец и непревзойденный стратег Паша Грачев загнал в городскую застройку несколько механизированных колон,в составе которых были и новейшие на тот момент танки Т-80,выведенные из Германии,где их ловкие боевики пожгли из ручных гранатометов, в принципе так же грубо нарушил инструкцию- Боевой Устав сухопутных войск,имеющий силу закона как и другие уставы, прямо запрещает гнать танки колоннами в город, и его жестоко за это наказали,отправив на инвалютный оклад в Брюссель представителем РФ при НАТО.А на похоронах сказали, что не надо плохо говорить о покойнике...
Аллес бай унс - как говорилось в популярном романе...
Командир части не в состоянии залезть в каждый танк и проверить, как закреплены АКБ; какое топливо залито; есть ли в системе смазки масло, а в системе охлаждения антифриз; как закреплены боеприпасы в автомате заряжания, и в стеллажах; как установлен пулемет и поставлен ли он на предохранитель; на сколько болтов закручена крыша моторно-трансмиссионного отделения; натянуты ли гусеничные ленты; получен ли экипажем бортпаек; имеются ли в баках ЗИП ящики с инструментом; установлены ли на штатные места автоматы... еще штук 20 операций за которые отвечает экипаж...
абсолютно верно- не в состоянии да и не обязан...
для указанных действий у него есть заместитель комполка ( отвечает за боевую подготовку)и заместитель по вооружению, командиры батальонов, их замы по вооружению, командиры рот.... дальше цепочка обрывается, как говорят военные, Сердюков ликвидировал должности офицеров-командиров взводов, а сержантов-контрактников на взвода и непосредственно на каждый танк так и не подготовили...
можно ссылку? цитату из приговора?
Да вот же он! ссылка
"Нарушение правил несения службы лицом, входящим в состав войскового наряда по охране общественного порядка и обеспечению общественной безопасности, если это деяние причинило вред правам и законным интересам граждан" 343 УК РФ
ЭТО ПРЕЛЕСТЬ )) это как с Пуссии Риот )) точно один в один ))
Получат щас квасные патриоты государственники то что посеяли )) Ес-но никакой общественной безопасности у солдатика не было, и граждан он не трогал ))
Но УБОГИЕ суды будут считать также как с Пусси... якобы было...
ну что сказать, надеюсь все любители сильной руки, все мечтатели о великой державе- получат этой рукой от этой державы себе веревку и мыло )))
ЗЫ- добавлю- кстати 343 отличная статья чтобы беспощадно покарать ребяток из Внутренних Войск если хоть чуть чуть заденут какого-нить гражданина ))
похоже правовое государство никогда не построить в Этой стране )) ибо реально придется сажать ВСЕХ чиновников, военных и полицаев ))) Ой, ну, не надо так фонтанировать! Поменьше слюней и эмоций! Статья 347, я попросту сделал описку... думал об одном, клацнул на другое. Я удивлен, что вы не прочитав весь топ, не увидев ссылку на документ, кинулись рассуждать о "правде", искать цитаты из документов, сопоставлять труса с политическими дурочками... А какие слова! "квасные патриоты государственники"... "любители сильной руки..." "мечтатели о великой державе..." "в Этой стране... " "сажать ВСЕХ чиновников, военных и полицаев..." А на деле пшик! Ага!
Вот так везде, журналюга услышит звон, не проверит, ляпнет в газетку или на сайтик и сбегаются ура-патроты, борцы с режимом "правду" отстаивать. Взбаламутят народ, доведут до истерики, загонят их в автозаки а сами чистенькие улыбаются...
Читайте первоисточники, что б не нести бред!
А еще в армии должны служить контрактники, дюжие мужчины-рембо, начиная от 25-30 лет, а не вчерашние школьники 18-летние...
А что должны делать вчерашние школьники? Колоть наркотики и пить пиво?
Статья 347, я попросту сделал описку... думал об одном, клацнул на другое.
... не проверит, ляпнет в газетку или на сайтик и сбегаются ура-патроты, борцы с режимом "правду" отстаивать. Взбаламутят народ, доведут до истерики, загонят их в автозаки а сами чистенькие улыбаются...
Читайте первоисточники, что б не нести бред!
жестоко вы себя обгадили )) но справедливо.