Поэтому в данных условиях переднеприводной автомобиль обладает недостаточной, а заднеприводной - избыточной поворачиваемостью. Поэтому при заносе на скользком субстрате на заднеприводном автомобиле сбрасывают газ и уменьшают поворот передних колёс (вплоть до поворота в обратную сторону). На переднеприводном это может лишь усугубить занос. Если же газ прибавить, на заднеприводном это усугубит занос, а переднеприводной может вообще пойти прямо (особенно при сильно повёрнутых передних колёсах).
Словосочетание "достаточная поворачиваемость" - продукт Вашего творчества. Избыточная и недостаточная - официальные термины. Странно, что Вы этого не знаете. Все это я прекрасно знаю, не пойму только при чем тут бОльшая управляемость?
Рысканье и крены - удел переднего привода, на заднем приводе, при динамичном разгоне никакого рысканья нет, вы сами об этом говорили чуть выше, в примере про шестерку...
Если интересно, могу рассказать о заносе у самолётов и борьбе с ним. В отличие от автомобилей, это моя "родная" тема.
Все что касается самолетов является для меня "больной темой", в смысле, это моя неосуществленная мечта - летать. Теперь уже и не осуществится поди...
Это сообщение отредактировал Штангенциркуль - 25-12-2013 - 12:51
(alexalex83 @ 24.12.2013 - время: 20:49)
Ревизор, обратите внимание на слова - в СССР.
А вы о иномарках. Много их было в стране в начале 80-х?
Не считал.
Но 9-ок в начале 80-х не было вообще.
Ну про начало 80-ых может и погорячился, но клепать 2108 начали в 1984, а 2109 в 1987. Далековато еще до иномарок в массе.
(revizor @ 25.12.2013 - время: 09:40)
(alexalex83 @ 24.12.2013 - время: 20:49)
Ревизор, обратите внимание на слова - в СССР.
А вы о иномарках. Много их было в стране в начале 80-х?
Не считал.
Но 9-ок в начале 80-х не было вообще.
Ну про начало 80-ых может и погорячился, но клепать 2108 начали в 1984, а 2109 в 1987. Далековато еще до иномарок в массе.
Так и начало 80-х, не 87-ой год...
Ну про начало 80-ых может и погорячился, но клепать 2108 начали в 1984, а 2109 в 1987. Далековато еще до иномарок в массе.[/QUOTE]
Так и начало 80-х, не 87-ой год...
Однако, до эпохи массовых иномарок осталось еще лет 7-8.
[QUOTE=revizor , 25.12.2013 - время: 13:00]
Ну про начало 80-ых может и погорячился, но клепать 2108 начали в 1984, а 2109 в 1987. Далековато еще до иномарок в массе.[/QUOTE]
Так и начало 80-х, не 87-ой год...[/QUOTE]
Однако, до эпохи массовых иномарок осталось еще лет 7-8.
Так те же 8-ки появившись, быстро перестали быть автомобилем доступным для масс.
Хотя прекрасно помню, как в середине 80-х на проходной сахарного завода в моей деревне висело объявление, призывающее всех желающих преобрести автомобиль ВАЗ-2108 по цене 7500-7800 (точно не помню) рублей, обращаться в профком.
А на рынке 9-ку на однушку поменять без проблем можно было, в своё время...
А на рынке 9-ку на однушку поменять без проблем можно было, в своё время...
А шестерку на видеодвойку меняли. )))))))
[QUOTE=alexalex83 , 25.12.2013 - время: 13:12][QUOTE=revizor , 25.12.2013 - время: 13:00]
Ну про начало 80-ых может и погорячился, но клепать 2108 начали в 1984, а 2109 в 1987. Далековато еще до иномарок в массе.[/QUOTE]
Так и начало 80-х, не 87-ой год...[/QUOTE]
Однако, до эпохи массовых иномарок осталось еще лет 7-8.[/QUOTE]
Так те же 8-ки появившись, быстро перестали быть автомобилем доступным для масс.
Хотя прекрасно помню, как в середине 80-х на проходной сахарного завода в моей деревне висело объявление, призывающее всех желающих преобрести автомобиль ВАЗ-2108 по цене 7500-7800 (точно не помню) рублей, обращаться в профком.
А на рынке 9-ку на однушку поменять без проблем можно было, в своё время...
Ну я те времена не так хорошо помню в силу возраста))
Я вменяемо могу говорить о 90-ых с их начала.
Тогда мальчишки мечтали именно о 2109.
Я вменяемо могу говорить о 90-ых с их начала.
Тогда мальчишки мечтали именно о 2109.
Ну да, пацановская была машина, по тем годам...
(alexalex83 @ 25.12.2013 - время: 13:28)
Я вменяемо могу говорить о 90-ых с их начала.
Тогда мальчишки мечтали именно о 2109.
Ну да, пацановская была машина, по тем годам...
О нынешних точно песен не напишут. Видимо, не вдохновляют Приоры и Калины.
Все это я прекрасно знаю, не пойму только при чем тут бОльшая управляемость?
Рысканье и крены - удел переднего привода, на заднем приводе, при динамичном разгоне никакого рысканья нет, вы сами об этом говорили чуть выше, в примере про шестерку...
Просто бОльшая управляемость и избыточная поворачиваемость - разные вещи. Так же как у самолёта бОльшая управляемость и меньшая устойчивость примерно. Есть самолёты весьма устойчивые и при том великолепно управляемые, и наоборот.
Это сообщение отредактировал alexalex83 - 25-12-2013 - 20:42
(Штангенциркуль @ 25.12.2013 - время: 12:51)
Все это я прекрасно знаю, не пойму только при чем тут бОльшая управляемость?
Рысканье и крены - удел переднего привода, на заднем приводе, при динамичном разгоне никакого рысканья нет, вы сами об этом говорили чуть выше, в примере про шестерку...
Просто бОльшая управляемость и избыточная поворачиваемость - разные вещи. Так же как у самолёта бОльшая управляемость и меньшая устойчивость примерно. Есть самолёты весьма устойчивые и при том великолепно управляемые, и наоборот.
Значит вы станете меня убеждать в том что тойота королла более устойчива чем бмв 650, в силу того что у первой передний привод и, соответственно, недостаточная поворачиваемость?))))))))))
Давайте прекратим это никому не нужный спор ибо устойчивость и управляемость не от поворачиваемости зависит, а от прокладки...
А когда то она вдохновляла поэтов:
Если спросят меня - где взяла
Я такого мальчишку сладкого,
Я отвечу, что угнала,
Как чужую машину "девятку" я.
Угнала у всех на виду,
Так открыто, что обалдели все,
Ни за что, ты имей в виду,
Не верну тебя бывшей владелице
(revizor @ 25.12.2013 - время: 16:57)
(alexalex83 @ 25.12.2013 - время: 13:28)
Я вменяемо могу говорить о 90-ых с их начала.
Тогда мальчишки мечтали именно о 2109.
Ну да, пацановская была машина, по тем годам...
О нынешних точно песен не напишут. Видимо, не вдохновляют Приоры и Калины.
Отчего же, уже вдохновились и написали...
Лада-Калина:
Лада-Приора:
Лада-Гранта:
Значит вы станете меня убеждать в том что тойота королла более устойчива чем бмв 650, в силу того что у первой передний привод и, соответственно, недостаточная поворачиваемость?))))))))))
Давайте прекратим это никому не нужный спор ибо устойчивость и управляемость не от поворачиваемости зависит, а от прокладки...
Не буду. Устойчивость и управляемость зависят от многих факторов помимо заднего или переднего привода (развесовка, кинематика подвески, особенности покрышек). Про прокладку не вспоминают, сравнивая автомобили. То есть в этом случае предполагается, что она одинакова.
Не буду. Устойчивость и управляемость зависят от многих факторов помимо заднего или переднего привода (развесовка, кинематика подвески, особенности покрышек). Про прокладку не вспоминают, сравнивая автомобили. То есть в этом случае предполагается, что она одинакова.
Ну вот и ладненько, а то если обратиться к истокам мы видим безапеляционное ...
понимаю, что в малом классе лучше переднего привода ничего быть не может, в этих словах нет ни намека кинематику, развесовку и другие особенности.
Просто я обожаю задний привод, а передний считаю недоразумением и компромиссом, но я же не трублю об этом...
Ну вот и ладненько, а то если обратиться к истокам мы видим безапеляционное ...
понимаю, что в малом классе лучше переднего привода ничего быть не может
, в этих словах нет ни намека кинематику, развесовку и другие особенности.
Просто я обожаю задний привод, а передний считаю недоразумением и компромиссом, но я же не трублю об этом...
В малом классе это действительно так (кроме внедорожников, конечно). История рассудила. Главное достоинство этой схемы - в рациональном использовании пространства. Именно в малом и особо малом классе данное требование выступает на первый план.
Мне лично тоже задний привод симпатичнее, ибо мне нравятся большие машины. Кстати, первые наземные позвоночные были "переднеприводными", а сейчас и уже очень давно - только "заднеприводные". Но если рассматривать автомобиль не как "лошадь", а как систему "лошадь - телега" (то есть силовую установку плюс нечто для размещения полезной нагрузки), то именно передний привод является её полной аналогией.
В малом классе это действительно так (кроме внедорожников, конечно). История рассудила. Главное достоинство этой схемы - в рациональном использовании пространства. Именно в малом и особо малом классе данное требование выступает на первый план.
А что именно Вы относите к "малому классу"?
То, что к нему относилось по советской классификации. По современной европейской это "малый средний", то есть С.
Т.е. Мереседес А,В,С-класса, БМВ 1 и 3 серии, Лексус IS из данной рациональной концепции выпадают. Да и Порше где-то рядом теряется...
А "твоя вишневая девятка"- одна из самых популярных песен моего детства.
Ревизор, а народ эти песни- про Калины и Приоры заметил?
А "твоя вишневая девятка"- одна из самых популярных песен моего детства.
Тю...
Лиха-беда начало...
Но то, что на них уже реагирует автозаполнение в поисковике, говорит о том что запрос пользуется популярность.
С этим не сравнятся))
Не станут они эпохой.
Разве что для горцев.
http://www.youtube.com/watch?v=owZO4gLtFgg
С этим не сравнятся))
Я никогда не был поклонником ВИА Комбинация...
(alexalex83 @ 26.12.2013 - время: 12:56)
http://www.youtube.com/watch?v=owZO4gLtFgg
С этим не сравнятся))
Я никогда не был поклонником ВИА Комбинация...
Я тоже. Мало того я это тогда не очень хорошо понимал.
Но был год когда эта песня со всех углов звучала.
А вишневая 2109 была в большой моде))
Но был год когда эта песня со всех углов звучала.
Из русского, я в это время слушал Черный кофе, Кино, Алису...
А вишневая 2109 была в большой моде))
Просто цвет для тех времен был редкий, по этому модный и дорогой.
Ну, типа, сЭмерка бакляжан...
(alexalex83 @ 26.12.2013 - время: 17:20)
Но был год когда эта песня со всех углов звучала.
Из русского, я в это время слушал Черный кофе, Кино, Алису...
А вишневая 2109 была в большой моде))
Просто цвет для тех времен был редкий, по этому модный и дорогой.
Ну, типа, сЭмерка бакляжан...
А я мультики смотрел)) И Любэ уважал.
О семерке- слюшай, а ведь красивый машин, да?
О семерке- слюшай, а ведь красивый машин, да?
Ну что, для начала 80-х годов - более чем, особенно люксовая, а если в экспортном исполнении - вааще...
Чего-то вспомнился 90-ый год, я тогда был студент-первокурсник. Приехал в деревню, поехали с пацанами на пруд на культурный отдых, туда ещё наши более старшие парни с Питера должны были подкатить. Около нас расположились два местных барыги в сопровождении, и начали своими 9-ками меряются. И тут, картина маслом - заезжает наш старший дружбан на новой 7-ой бэхе....
Ну и рожи у барыганов были, по тихому свернулись и айда...
Через пару дней мы на этой бэхе метров 30 деревянного забора собрали.
Эх, молодость...
(alexalex83 @ 26.12.2013 - время: 18:54)
О семерке- слюшай, а ведь красивый машин, да?
Ну что, для начала 80-х годов - более чем, особенно люксовая, а если в экспортном исполнении - вааще...
Чего-то вспомнился 90-ый год, я тогда был студент-первокурсник. Приехал в деревню, поехали с пацанами на пруд на культурный отдых, туда ещё наши более старшие парни с Питера должны были подкатить. Около нас расположились два местных барыги в сопровождении, и начали своими 9-ками меряются. И тут, картина маслом - заезжает наш старший дружбан на новой 7-ой бэхе....
Ну и рожи у барыганов были, по тихому свернулись и айда...
Через пару дней мы на этой бэхе метров 30 деревянного забора собрали.
Эх, молодость...
Бэха то уцелела?
В 90-ом году нереальная машина..
Бэха то уцелела?
Частично...
(alexalex83 @ 26.12.2013 - время: 20:15)
Бэха то уцелела?
Частично...
надо было на 2109 забор чинить- дешевле бы вышло)))