(sxn3129578223 @ 21.12.2013 - время: 15:08)
Не было у Ельцина шансов спокойно умереть. Вот и отказался под гарантии. У него дети были, семья. Он не один жил.
Не было никакой свободы слова при Ельцине. Просто это был другой этап. Положение в России за последние 22 года я бы сравнил с положением вичинфецированного. В 90-ых было резкое обострение, но тогда еще шла борьба, страна сопротивлялась. С этим связано и существование, якобы, свободных сми. Ситуация определяет методы. А затем наступила некоторая стабилизация, больной, вроде как, пошёл на поправку. Но на самом деле болезнь прогрессирует и когда она вскроется, то это будет "спид", а далее летальный исход.
Как не было свободы слова при Ельцине? Может и свободы митингов и собраний не было? Или вы забыли? Помнится митинги проходили везде и всюду. И их устраивали разные партии, начиная от "митингов пустых кастрюль" от КПРФ и кончая Лимоновцами... И газеты писали что хотели, а сейчас уже никакая критика властей не допустима.
Вот ваше сравнение России с больным спидом мне понравилась. В 90-е болезнь не чувствовалась, больной был свободный и жил как обычный человек, ему даже диагноз ещё не был поставлен. А сейчас уже болезнь вступила в последнюю фазу, больной "стабильно" прикован к постели и уже даже не встаёт... Только его здоровье всё хуже и хуже и денег на лекарства надо всё больше и больше...
Хождения по митингам - это не свобода слова, во всяком случае, не свобода слова в сми и заказные статьи - это тоже не свобода слова.
А по поводу этапов не соглашусь. До постели еще далеко, но идет к этому.
Хождения по митингам - это не свобода слова, во всяком случае, не свобода слова в сми и заказные статьи - это тоже не свобода слова.
А по поводу этапов не соглашусь. До постели еще далеко, но идет к этому.
Однако, люди хоть так могли докричаться до власти, а сейчас власть вообще людей перестала слышать. Да и критиковать власть можно было даже с экранов телевизоров, не говоря уж об оппозиционных газетах. А сейчас вы когда последний раз слышали критику Властей?
(sxn3129578223 @ 21.12.2013 - время: 15:41)
Хождения по митингам - это не свобода слова, во всяком случае, не свобода слова в сми и заказные статьи - это тоже не свобода слова.
А по поводу этапов не соглашусь. До постели еще далеко, но идет к этому. Однако, люди хоть так могли докричаться до власти, а сейчас власть вообще людей перестала слышать. Да и критиковать власть можно было даже с экранов телевизоров, не говоря уж об оппозиционных газетах. А сейчас вы когда последний раз слышали критику Властей? Столько критики, как сейчас, я не слышал с 2000 года. Даже с центральных каналов критикуют. А уж сколько интернет-каналов появилось, форумов разных, столько и в 2000 не было.
А на митинги люди, когда начнут выходить, их никакая власть не остановит. А начнут они выходить тогда, когда кормить детей будет нечем.
Вот в 2007, я бы с Вами согласился. Но сейчас я не знаю ни одного ресурса, который отслеживаю, а это десятки позиций, где бы не критиковали, причем во многих случаях критика носит содержательный характер.
Это сообщение отредактировал sxn3129578223 - 21-12-2013 - 16:56
Если вдруг Путина по каким то причинам не станет,кто из сегодняшних политиков мог бы занять пост президента и грамотно управлять страной?
Да хоть Питросян. Правит не Путин, правит система.
Давайте врубим фантазию и попробуем пофантазировать.
Если вдруг Путина по каким то причинам не станет,кто из сегодняшних политиков мог бы занять пост президента и грамотно управлять страной?
Или в нашей стране таких фигур нет?
Лично я пока не вижу, кто мог бы заменить нам Путина. Ну разве что Медведев опять, но он как-то без ВВ не смотрится как правитель государства, не кажется ли вам...
И, наверное, долго еще не будет подходящей кандидатуры для президента, если что вдруг... фу, не к вечеру будь сказано...
Столько критики, как сейчас, я не слышал с 2000 года. Даже с центральных каналов критикуют. А уж сколько интернет-каналов появилось, форумов разных, столько и в 2000 не было.
А на митинги люди, когда начнут выходить, их никакая власть не остановит. А начнут они выходить тогда, когда кормить детей будет нечем.
Вот в 2007, я бы с Вами согласился. Но сейчас я не знаю ни одного ресурса, который отслеживаю, а это десятки позиций, где бы не критиковали, причем во многих случаях критика носит содержательный характер.
Что то, видимо у нас разные источники информации. В ваших власть критикуют, а в моих только нахваливают. Интернет ресурсы не будем рассматривать, так как их довольно сложно цензурировать. А во всех других ресурсах я что то ни разу не слышал критику Великого Пу...
(sxn3129578223 @ 21.12.2013 - время: 16:39)
Столько критики, как сейчас, я не слышал с 2000 года. Даже с центральных каналов критикуют. А уж сколько интернет-каналов появилось, форумов разных, столько и в 2000 не было.
А на митинги люди, когда начнут выходить, их никакая власть не остановит. А начнут они выходить тогда, когда кормить детей будет нечем.
Вот в 2007, я бы с Вами согласился. Но сейчас я не знаю ни одного ресурса, который отслеживаю, а это десятки позиций, где бы не критиковали, причем во многих случаях критика носит содержательный характер. Что то, видимо у нас разные источники информации. В ваших власть критикуют, а в моих только нахваливают. Интернет ресурсы не будем рассматривать, так как их довольно сложно цензурировать. А во всех других ресурсах я что то ни разу не слышал критику Великого Пу... Так ведь и интернет ресурсов не было раньше толком. А сейчас в социальных сетях много подсетей, куча журналов разных в Интернете. Целый канал "Красная линия". Далее Путина, конечно, напрямую редко критикуют, но, скажем, Единую Россию сколько угодно. Откройте РБК или даже иногда у Соловьева, или в "Право голоса" время от времени. Да, вырезают многое, да нечасто, да с перекосами. Но если знать, где и что смотреть, можно целый день только этим и заниматься и все время разные будут передачи.
Это сообщение отредактировал sxn3129578223 - 21-12-2013 - 22:19
(fantomih @ 19.12.2013 - время: 20:36)
Если вдруг Путина по каким то причинам не станет,кто из сегодняшних политиков мог бы занять пост президента и грамотно управлять страной?
Да хоть Питросян. Правит не Путин, правит система.
В кои то века соглашусь.Система крутится сама по себе, любой может стать у руля, если менять ничего не будет.
Потому что других политиков (у Путина) в стране нет. Потешный Президент 2008 - 2012 - запасной вариант (на время).
(sxn3129578223 @ 21.12.2013 - время: 15:08)
Не было у Ельцина шансов спокойно умереть. Вот и отказался под гарантии. У него дети были, семья. Он не один жил.
Не было никакой свободы слова при Ельцине. Просто это был другой этап. Положение в России за последние 22 года я бы сравнил с положением вичинфецированного. В 90-ых было резкое обострение, но тогда еще шла борьба, страна сопротивлялась. С этим связано и существование, якобы, свободных сми. Ситуация определяет методы. А затем наступила некоторая стабилизация, больной, вроде как, пошёл на поправку. Но на самом деле болезнь прогрессирует и когда она вскроется, то это будет "спид", а далее летальный исход.
Как не было свободы слова при Ельцине?
А вот так и не было.Был краткий период вседозволенности(аналог анархии и хаоса), а не свободы слова.
Рамзан Ахматович Кадыров заменит вам любимого Путина. Так заменит, что раз и навсегда. Б, Г, Е и Пу еще добрыми словами вспомните... (причём все).
Только в своих мечтах.
А вот так и не было.Был краткий период вседозволенности(аналог анархии и хаоса), а не свободы слова.
А что Вы считаете свободой слова?
Давайте врубим фантазию и попробуем пофантазировать.
Если вдруг Путина по каким то причинам не станет,кто из сегодняшних политиков мог бы занять пост президента и грамотно управлять страной?
Или в нашей стране таких фигур нет?
Я уже писала, что нету никого?
Если нет, то отвечаю: нету никого.
Всю дорогу у нас так: некому менять вождя.
Ленин - один такой, какой там ещё Сталин ему на смену?!..
Сталин умер! Стране вообще хана, о каком "кукурузнике" может идти речь?!
Хрущёва сняли - а кто там есть-то сопоставимых масштабов есть? Мелочь одна...
Брежнева не стало - а кто, собственно способен стать ЛИДЕРОМ великой державы?
Андропов с Черненко померли - там все такие же, никто ничего не тянет...
Горбачёву кто-то на смену? Да не смешите, откуда фигуры сопоставимого масштаба (Ельцин-то явно мелковат - забыли, что ли разговоры и "аналитику" тех времён?)
Ельцин - гора... Власть передать некому, все ведь пигмеи по сравнению с САМИМ...
Теперь та же песня вокруг Путина.
Не надоело?
(дамисс @ 27.12.2013 - время: 23:46)
А вот так и не было.Был краткий период вседозволенности(аналог анархии и хаоса), а не свободы слова.
А что Вы считаете свободой слова?
Право человека свободно выражать свои мысли, но при этом учитывать ограничения на свободу слова, которые обязаны отвечать трём условиям: они должны строго соответствовать закону, преследовать легитимную цель и должны быть необходимы и адекватны для достижения этой цели.
"Дед Мороз года – это Путин!
Он подарил 15 млрд - Януковичу, 2 млрд – Лукашенко, простил долг Кубе.
А ещё он отпустил на волю Ходорковского, Pussy Riot, Гринпис, щуку и жену."
Восхитительно.
Всю дорогу у нас так: некому менять вождя.
Ленин - один такой, какой там ещё Сталин ему на смену?!..
Сталин умер! Стране вообще хана, о каком "кукурузнике" может идти речь?!
Хрущёва сняли - а кто там есть-то сопоставимых масштабов есть? Мелочь одна...
Брежнева не стало - а кто, собственно способен стать ЛИДЕРОМ великой державы?
Андропов с Черненко померли - там все такие же, никто ничего не тянет...
Горбачёву кто-то на смену? Да не смешите, откуда фигуры сопоставимого масштаба (Ельцин-то явно мелковат - забыли, что ли разговоры и "аналитику" тех времён?)
Ельцин - гора... Власть передать некому, все ведь пигмеи по сравнению с САМИМ...
Теперь та же песня вокруг Путина.
Не надоело? Ну, уж не надо только в один ряд ставить Ленина, Сталина и Горбачёва. Когда первые умирали, полстраны в трауре было и на похороны не пробиться было. А когда Горбачёв объявил о прекращении полномочий в связи с распадом СССР, ни один человек не пожалел об этом. Горбачёв всем опротивел еще до ГКЧП, а после на него вообще никто внимания больше не обращал.
Черненко был просто живым трупом, временной фигурой. Никто о нём не горевал. Да и о Ельцине тоже. Какая там гора?
В одном Вы таки правы. Действительно каждый следующий правитель был по масштабу меньше предыдущего, пожалуй, исключая самодура Хрущева.
Это сообщение отредактировал sxn3129578223 - 29-12-2013 - 01:57
(ps2000 @ 28.12.2013 - время: 12:04)
(дамисс @ 27.12.2013 - время: 23:46)
А вот так и не было.Был краткий период вседозволенности(аналог анархии и хаоса), а не свободы слова.
А что Вы считаете свободой слова?
Право человека свободно выражать свои мысли, но при этом учитывать ограничения на свободу слова, которые обязаны отвечать трём условиям: они должны строго соответствовать закону, преследовать легитимную цель и должны быть необходимы и адекватны для достижения этой цели.
Т.е. Вы считаете, что у Вас, или у меня сейчас такого права нет
Право человека свободно выражать свои мысли, но при этом учитывать ограничения на свободу слова, которые обязаны отвечать трём условиям: они должны строго соответствовать закону, преследовать легитимную цель и должны быть необходимы и адекватны для достижения этой цели.
Шла собака по рояли, летели крокодилы с севера на Марс..
Вообще-то свобода слова прописана в Конституции РФ и никакие "законы" более низкого уровня типа местных или федеральных Конституции противоречить не могут.
Т.е. Вы считаете, что у Вас, или у меня сейчас такого права нет
При любом строе, исключая анархический, это и невозможно.
Ограничение заложено в принципах управления при любом строе.
Вообще-то свобода слова прописана в Конституции РФ и никакие "законы" более низкого уровня типа местных или федеральных Конституции противоречить не могут.
Вообще то для начала стоит изучить законы, что бы не писать ахинею.
Подконтрольные акты и законы и не противоречат, а лишь дополняют Конституцию
Без примера на пальцах для дураков не доходят сии сложности?
(ps2000 @ 29.12.2013 - время: 11:52)
Т.е. Вы считаете, что у Вас, или у меня сейчас такого права нет
При любом строе, исключая анархический, это и невозможно.
Ограничение заложено в принципах управления при любом строе.
Не совсем так.. Единственное ограничение свободы слова это ответственность за свои слова, что либералы российского разлива понимают как тоталитаризм
(дамисс @ 30.12.2013 - время: 02:51)
(ps2000 @ 29.12.2013 - время: 11:52)
Т.е. Вы считаете, что у Вас, или у меня сейчас такого права нет
При любом строе, исключая анархический, это и невозможно.
Ограничение заложено в принципах управления при любом строе.
Не совсем так.. Единственное ограничение свободы слова это ответственность за свои слова, что либералы российского разлива понимают как тоталитаризм
Ответственность и либералы - это разнополярные вещи
Ответственность и либералы - это разнополярные вещи
Причём эта их мутация от Вольтера произошла под действием исключительно экономической составляющей. Ну, это понятно: законно нажитое и справедливо нажитое не одно и то же.
Но даже не это самое поганое. В сегодняшней парадигме либерализма человек не от рождения свободен, а на свою свободу должен заработать. Послушать вон Латынину на эту тему..
Плохо то, что большинство смирилось с этой подменой и даже её не видит.
Ну, уж не надо только в один ряд ставить Ленина, Сталина и Горбачёва...
В одном Вы таки правы. Действительно каждый следующий правитель был по масштабу меньше предыдущего, пожалуй, исключая самодура Хрущева. Я не о том.
О том, что говорилось/считалось/думалось при правлении (при жизни) каждого вождя и что оказывалось потом. Всегда находящийся у власти казался незаменимым (кроме разве ли что пустопорожнего Черненко).
И ВСЕГДА кто-то находился на освободившееся "свято место" и оно не пустовало ни дня.
Потому и на месте Путина (умри он сегодня) завтра окажется КТО УГОДНО и, в свою очередь, окажется "незаменимым".
Это сообщение отредактировал iich - 30-12-2013 - 09:53
(ps2000 @ 29.12.2013 - время: 11:52)
Т.е. Вы считаете, что у Вас, или у меня сейчас такого права нет
При любом строе, исключая анархический, это и невозможно.
Ограничение заложено в принципах управления при любом строе.
Что Вы не можете сказать такого, что строго соответствует закону?
Без примера на пальцах для дураков не доходят сии сложности?
Это вы про себя? Дураки хоть на пальцах понимают примеры, а вы и этого не можете
нужны радикальные методы а все бояться брать на себя ответственность.
в чём должны заключаться радикальные методы?
(сссис @ 30.12.2013 - время: 19:44)
нужны радикальные методы а все бояться брать на себя ответственность.
в чём должны заключаться радикальные методы?
структурное изменение экономики: борьба с монополиями и "своими пацанами" в бизнесе", регулирование цен на стратегически важные товары по примеру США
(сссис @ 30.12.2013 - время: 19:44)
нужны радикальные методы а все бояться брать на себя ответственность.
в чём должны заключаться радикальные методы?
Только массовые расстрелы спасут Родину.
законно нажитое и справедливо нажитое не одно и то же. а законно находящийся во власти и справедливо добравшийся до власти тогда тоже не одно и тоже ))
законно существующий Лузга и справедливо существующий Лузга тоже не одно и тоже ))
вопщем как обычно желаю всем империалистам плюющим на закон и права человека- чтобы на них самих также плюнули, по полной, насмерть.
ЗЫ- а замена в виде Кадырова мне нравится. Вот тогда смачно просрутся государственники ))
Это сообщение отредактировал Victor665 - 30-12-2013 - 20:29
Спешит в Волгоград? Или не царское это дело?
ребята выберите меня ей богу не пожалеете.коррупции войну террористам войну наркотикам войну ЖКХ войну..и все счастливы.или Задорнова можно будем все тупить.а если серьезно то сейчас нет такого лидера который может взять на себя ответственность за нашу страну. в такой попе она сидит.нужны радикальные методы а все бояться брать на себя ответственность.
Любой кто придет у нас к власти меньше всего будет думать о стране и населяющих ее людей.