ps2000 |
(Crazy Ivan @ 07.12.2013 - время: 01:19)Нет. Вы не так поняли социалистическую систему распределений. Каждый должен получать по труду. А что такое - получать по труду? Человек книжку написал - как его труд оценивать? |
Goша |
(ps2000 @ 07.12.2013 - время: 11:21) (Crazy Ivan @ 07.12.2013 - время: 01:19) Нет. Вы не так поняли социалистическую систему распределений. Каждый должен получать по труду. А что такое - получать по труду? Вот у нас в СССР, люди выпускали никому не нужные вещи и получали за это по труду. Советские прилавки были завалены обувью и одеждой советского производства, которые никому не были нужны, в то время как народ давился в очередях за изделиями буржуйской лёгкой промышленности. Вспомните ещё огромное количество всевозможных НИИ, во времена СССР, в которых люди тоже получали деньги, а занимались вообще не понятно чем. Сам в таком работал после института. И этот список ненужных предприятий, продукция которых была не нужна, можно продолжать до бесконечности. Мне интересно, кто при социализме определяет количество и главное нужность труда? При проклятом капитализме это делает рынок, а вот при социализме кто? |
dimychx |
(Crazy Ivan @ 07.12.2013 - время: 03:47)Учебник математики Вам в руки. Я тут бесплатно преподавать не нанимался. Родители выпускников детского сада решали вопрос, что подарить детям. Было предложение подарить книгу. Одна родительница сказала, что у нас уже есть книга. Я очень рад, что у Вас уже есть учебник математики. |
Sorques |
(ps2000 @ 07.12.2013 - время: 11:21)Человек книжку написал - как его труд оценивать? Объемом продаж или количеством полученных премий... |
Goша |
(Sorques @ 07.12.2013 - время: 12:31) (ps2000 @ 07.12.2013 - время: 11:21) <q>Человек книжку написал - как его труд оценивать?</q> <q>Объемом продаж или количеством полученных премий...</q> Трилогия Брежнева — мемуары из трёх книг «Малая Земля», «Возрождение» и «Целина». За эту трилогию Л.И. Брежнев в апреле 1980 года был удостоен Ленинской премии по литературе. ![]() |
dimychx |
(Goша @ 07.12.2013 - время: 12:48)Трилогия Брежнева — мемуары из трёх книг «Малая Земля», «Возрождение» и «Целина». За эту трилогию Л.И. Брежнев в апреле 1980 года был удостоен Ленинской премии по литературе. Так у нее и тираж был о-го-го! И читателей весь СССР, все жители стран Социализма и даже многие прогрессивные люди в капиталистических странах. |
~MiuLove~ |
Очередь это не идеология и не политика. Это тривиальное превышение спроса над предложением . И это присуще любому обществу. Это сообщение отредактировал miu56 - 07-12-2013 - 12:54 |
Goша |
(dimychx @ 07.12.2013 - время: 12:52) <q>Так у нее и тираж был о-го-го! И читателей весь СССР, все жители стран Социализма и даже многие прогрессивные люди в капиталистических странах.</q> Ну, прямо как у "Гарри Поттера" Джоанны Роулинг... ![]() |
ps2000 |
(Sorques @ 07.12.2013 - время: 12:31) (ps2000 @ 07.12.2013 - время: 11:21) Человек книжку написал - как его труд оценивать? Объемом продаж или количеством полученных премий... Это понятно. Но как-то не по социалистически Но уважаемого Crazy Ivanа такой подход не устраивает |
ЁлыПалы |
(miu56 @ 07.12.2013 - время: 12:54)Очередь это не идеология и не политика. Это тривиальное превышение спроса над предложением . И это присуще любому обществу. Совсем не обязательно, очередь может быть обусловлена элементарной нехваткой "пунктов выдачи" или слабой скоростью обслуживания |
dimychx |
(ЁлыПалы @ 07.12.2013 - время: 16:17)Совсем не обязательно, очередь может быть обусловлена Как раз "нехватка пунктов выдачи" и есть один из вариантов дефицита: а именно, дефицита в сфере обслуживания. |
Безумный Иван |
(dimychx @ 07.12.2013 - время: 12:22)Родители выпускников детского сада решали вопрос, что подарить детям. Было предложение подарить книгу. Одна родительница сказала, что у нас уже есть книга. Вы перепутали тему. http://www.sxnarod.com/podarok-dlya-vopita...l#entry14567327 Я очень рад, что у Вас уже есть учебник математики. У меня есть все школьные учебники по всем предметам 1991 года издания. Специально тогда искал и собрал. |
Безумный Иван |
(ps2000 @ 07.12.2013 - время: 13:16) (Sorques @ 07.12.2013 - время: 12:31) (ps2000 @ 07.12.2013 - время: 11:21) Человек книжку написал - как его труд оценивать? Объемом продаж или количеством полученных премий... Это понятно. Но как-то не по социалистически Конечно не устраивает. Писатель за книгу должен получить вознаграждение. Размер его определит Союз Писателей. И все. С этого момента книга не является собственностью писателя. Только фамилия указывается что он ее написал. Книга это элемент искусства, пропаганды и нравственности. За тем что выпускают должен быть неуемный контроль со стороны лиц, выбранных специально для нравственного контроля. Что будут читать люди, то и будет определять какими будут у нас люди и вообще, останется ли существовать наша страна или сдадут за бусы. Я вот если выпущу сборник матерных анекдотов, он будет пользоваться бОльшей популярностью чем сборник стихов начинающего талантливого поэта. Это неправильно. Коммерция превращает книгу из искусства в ширпотреб. Чем примитивнее книга, тем больше аудитория которая ее понимает, тем выше у нее продаваемость и больше гонорары от продаж. |
dimychx |
(Crazy Ivan @ 07.12.2013 - время: 21:31)У меня есть все школьные учебники по всем предметам 1991 года издания. Специально тогда искал и собрал. Ну, тогда хоть намекните, в какой школьной книге можно прочитать о "формуле истинности". А то никак успокоиться не могу, любопытство заело. |
Безумный Иван |
(dimychx @ 07.12.2013 - время: 22:16) (Crazy Ivan @ 07.12.2013 - время: 21:31) У меня есть все школьные учебники по всем предметам 1991 года издания. Специально тогда искал и собрал. Ну, тогда хоть намекните, в какой школьной книге можно прочитать о "формуле истинности". А то никак успокоиться не могу, любопытство заело. Достали уже. Разбираем этот пример. http://www.sxnarod.com/ocheredi_210-t.html#entry1814152 (Goша @ 06.12.2013 - время: 22:31) (Crazy Ivan @ 06.12.2013 - время: 22:25) (Goша @ 06.12.2013 - время: 22:23) <q>И почти все эти индивидуумы находятся в Северной Корее? Ну, может ещё парочка на Кубе и в Венесуэле?</q> <q>Так. с логикой опять что-то. При чем тут Корея? Индивидуумы это мы с Вами и все остальные родившиеся в СССР.</q> <q>Что касается меня, то я никогда не был приверженцем социалистической идеи, даже во времена СССР. А, вот что касается остальных, которым не посчастливилось родится в СССР, они, что не индивидуумы? А кто тогда они, по вашей логике?</q> Всвязи с отсутствием математических функций на форуме буду комментировать словами. Р - область определения "Родившиеся в СССР" Р (с чертой сверху) - область определения "НЕ родившиеся в СССР" И - область определения "Индивидуумы" И (с чертой сверху) - область определения "Не индивидуумы" Пишем утверждения 1=Р+Р (с чертой сверху) 1=И+И (с чертой сверху) Рисуем эти области определения согласно моему утверждению "Индивидуумы это мы с Вами и все остальные родившиеся" В данном выражении отсутствует слово "Только" значит индивидуумы это не только мы с Вами и все родившиеся в СССР. Значит на рисунке область И будет полностью включать в себя область Р. Теперь преобразовываем два моих верхних уравнения. Р+Р (с чертой сверху) = И+И (с чертой сверху) Это выражение истинно, так как истинно равенство двух левых частей 1=1 Теперь выделяем из равенства инливидуумов, кто же они такие И=Р+Р (с чертой сверху) - И (с чертой сверху). Это выражение истинно. Это выражение истинно. Проверяем тождественно ли оно выражению озученному уважаемым Гошей. "что касается остальных, которым не посчастливилось родится в СССР, они, что не индивидуумы". Переводим это выражение на символы Р (с чертой сверху) = И (с чертой сверху) Подставляем Гошино утверждение в мою выведенную формулу. И=Р+Р-Р сокращаем и получаем И=Р Анализируем рисунок и видим что область И не равна области Р, а только включает ее в себя. Значит выражение И=Р ложно, а так же И (с чертой сверху) = Р (с чертой сверху) ложно. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 07-12-2013 - 22:57 |
Goша |
(Crazy Ivan @ 07.12.2013 - время: 22:56) Всвязи с отсутствием математических функций на форуме буду комментировать словами. Р - область определения "Родившиеся в СССР" Р (с чертой сверху) - область определения "НЕ родившиеся в СССР" И - область определения "Индивидуумы" И (с чертой сверху) - область определения "Не индивидуумы" Пишем утверждения 1=Р+Р (с чертой сверху) 1=И+И (с чертой сверху) Рисуем эти области определения согласно моему утверждению "Индивидуумы это мы с Вами и все остальные родившиеся" В данном выражении отсутствует слово "Только" значит индивидуумы это не только мы с Вами и все родившиеся в СССР. Значит на рисунке область И будет полностью включать в себя область Р. Теперь преобразовываем два моих верхних уравнения. Р+Р (с чертой сверху) = И+И (с чертой сверху) Это выражение истинно, так как истинно равенство двух левых частей 1=1 Теперь выделяем из равенства инливидуумов, кто же они такие И=Р+Р (с чертой сверху) - И (с чертой сверху). Это выражение истинно. Это выражение истинно. Проверяем тождественно ли оно выражению озученному уважаемым Гошей. "что касается остальных, которым не посчастливилось родится в СССР, они, что не индивидуумы". Переводим это выражение на символы Р (с чертой сверху) = И (с чертой сверху) Подставляем Гошино утверждение в мою выведенную формулу. И=Р+Р-Р сокращаем и получаем И=Р Анализируем рисунок и видим что область И не равна области Р, а только включает ее в себя. Значит выражение И=Р ложно, а так же И (с чертой сверху) = Р (с чертой сверху) ложно. Кто-нибудь чего-нибудь понял? Может быть переведёте на человеческий язык? Это сообщение отредактировал Goша - 07-12-2013 - 23:27 |
Безумный Иван |
(Goша @ 07.12.2013 - время: 23:22)Кто-нибудь чего-нибудь понял? Может быть переведёте на человеческий язык? Это адресовано уважаемому dimychx Он меня достал своей просьбой. Извиняюсь перед всеми за оффтоп. |
dimychx |
(Crazy Ivan @ 07.12.2013 - время: 23:31) (Goша @ 07.12.2013 - время: 23:22) Кто-нибудь чего-нибудь понял? Может быть переведёте на человеческий язык? Это адресовано уважаемому dimychx Больше не достаю, потому что ответа все равно не получу. Будет сплошное словоблудие. Тоже прошу прощения за оффтоп. |
дамисс |
(Crazy Ivan @ 07.12.2013 - время: 22:56)Пишем утверждения Нафига Вы им тут прикладную математику преподаёте ![]() В ней же думать надо, сейчас её только в ВУЗах стали преподавать. Так что не думайте, что Вас поймут, уровень не тот ![]() |
dimychx |
(Goша @ 07.12.2013 - время: 23:22)Кто-нибудь чего-нибудь понял? Может быть переведёте на человеческий язык? Да, и понимать нечего: это - полное словоблудие с использованием элементарных понятий. Если Р + ^P - это объединение множеств, то никакое дальнейшее школьное "сокращение" проводить нельзя! Элементарная чушь! |
дамисс |
(dimychx @ 08.12.2013 - время: 01:10)Элементарная чушь! По научному это звучит так: Раздел "Введение в математическую логику" Подраздел"Утверждения в математике" |
dimychx |
(дамисс @ 08.12.2013 - время: 01:20)По научному это звучит так: Да, нет здесь никакой "математической логики", нет логики вообще. Да простят меня модераторы, чтобы прекратить этот глупый спор, я вам всем сейчас "докажу", что, если 8 = 5 + 3, то 8 = 5 (или, если хотите, 8 = 3). Дано 8 = 5 + 3. Умножим обе части на 8 - 5: 8*(8 - 5) = (5 + 3)*(8 - 5). Раскрываем скобки 8*8 - 8*5 = 5*8 - 5*5 + 3*8 - 3*5. 2-й слева отправляем вправо, 1-й и 3-й справа отправляем влево. 8*8 - 5*8 - 3*8 = 8*5 - 5*5 - 3*5. Слева выносим 8, справа - 5: 8*(8 - 5 - 3) = 5*(8 - 5 - 3). Сокращаем на 8 - 5 - 3. 8 = 5. Что и требовалось доказать. (Здесь в отличие от изложенного выше есть некая система). Еще пример "логического" умозаключения. Известно, что любое натуральное число входит во множество рациональных чисел, а обратное утверждение неверно. Отсюда следует, что рациональных чисел больше, чем натуральных. Однако в 19-м веке господин Кантор доказал, что количество и тех, и других чисел одинаково. Правда, чтобы это понять, школьных учебников явно недостаточно. |
дамисс |
(dimychx @ 08.12.2013 - время: 01:37)
Да Вы жжёте сударь ![]() Наткнулись на книжку"Занимательная математика" Перельмана? |
Прелесть моя |
Ладно,раньше помню за колбасой стояли часами,за молоком,а сейчас смех и грех,очередь выстраивается в долбанный банкомат и ладно бы всем деньги снять,так нет же,рядом стоит терминал,через который удобнее платить за тот же самый стационарный телефон,но в котором деньги не выдают,а какая нибудь Клава в количестве 5 человек встает в банкомат и начинает эти операции там производить...и как еще производить,150 раз зайдя ни туда,вернувшись обратно,вытаскивая карточку раз 20,вставляя,ища,этот долбанный раздел,пока не выслушает гору трех этажного мата,не получит указания идти туда то и туда то...и потом стуча себя по голове за свою тупость(хотя чего стучать по пустому),пойдет с успехом проделывать тоже самое в терминале...тьфу...вот такие очереди наводят на мысль о терроризме)) |
dimychx |
(дамисс @ 08.12.2013 - время: 02:06)Да Вы жжёте сударь Естественно, этот пример я не сам придумал. В школе баловались. Да и является он лишь иллюстрацией "математики", изложенной в одном из постов выше. Правда пролистал книжку Перельмана Я.И. "Занимательная математика" за 1927 год и похожего изложения не обнаружил. Но где-то в детских книгах нечто подобное наверняка описано. |
tomsoyer3 |
А не отклонились ли мы от темы господа, товарищи? |
Безумный Иван |
(dimychx @ 08.12.2013 - время: 01:37) Сокращаем на 8 - 5 - 3. Делить на ноль нельзя! © Учебник математики 2-й класс первая четверть Именно в этом месте у Вас ошибка в рассуждениях, следовательно Вы получили ложный вывод. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 08-12-2013 - 04:52 |
Format C |
Очереди. Чисто Российское явление? лишь бы не автоматные. |
dimychx |
(Crazy Ivan @ 08.12.2013 - время: 04:25)Делить на ноль нельзя! © Учебник математики 2-й класс первая четверть Все последний раз! Клянусь! Делить на ноль можно! Почитайте теорию пределов (1-й курс) и не морочьте людям голову школьной математикой! |
Безумный Иван |
(dimychx @ 08.12.2013 - время: 12:23)
Браво кэп! ![]() Почитайте теорию пределов (1-й курс) и не морочьте людям голову школьной математикой! Слышал звон, да не знает где он. © народная мудрость. Вот сами и почитайте, только внимательнее, а потом распишите Ваш же пример дифференциальным способом и убедитесь что просто так тупо сокращать на нулевой множитель как сделали это Вы нельзя, ибо первообразные будут как раз разные. Все последний раз! Клянусь! Посмотрим что стоит Ваша клятва. |
ps2000 |
(Crazy Ivan @ 07.12.2013 - время: 21:40)Конечно не устраивает. Писатель за книгу должен получить вознаграждение. Размер его определит Союз Писателей. И все. С этого момента книга не является собственностью писателя. Только фамилия указывается что он ее написал. Книга это элемент искусства, пропаганды и нравственности. За тем что выпускают должен быть неуемный контроль со стороны лиц, выбранных специально для нравственного контроля. Что будут читать люди, то и будет определять какими будут у нас люди и вообще, останется ли существовать наша страна или сдадут за бусы. Я так понимаю, что Пушкин будет стоять чуть ниже Брежнева. А Пастернак и Бродский вообще ничего не заслужили. Пидарасты - как сказал классик |
Безумный Иван |
(ps2000 @ 08.12.2013 - время: 14:24)Я так понимаю, что Пушкин будет стоять чуть ниже Брежнева. Объективные выбранные люди из области литературы Пушкинских произведений выпустят гораздо больше чем Брежневских. Ну он объективно больше писал. А Пастернак и Бродский вообще ничего не заслужили. Пидарасты - как сказал классик Пастернак много чего написал и перевел, что заслуживает внимания. Но опять же, это не я должен судить. Про Бродского ничего не скажу, потому что ничего не читал. |
Sorques |
(Crazy Ivan @ 07.12.2013 - время: 21:40)Писатель за книгу должен получить вознаграждение. Размер его определит Союз Писателей. И все. То есть определять будут конкуренты... ![]() За тем что выпускают должен быть неуемный контроль со стороны лиц, выбранных специально для нравственного контроля. Вить, ты это так пошутил? У нас уже был один генсек, большой специалист в живописи... Должны быть понятные всем табу и немного естественно... Коммерция превращает книгу из искусства в ширпотреб. Чем примитивнее книга, тем больше аудитория которая ее понимает, тем выше у нее продаваемость и больше гонорары от продаж. Большинство людей не потянут высокоинтеллектуальную литературу, а что то для отдыха и хотя бы какого развития образного мышления, литература нужна... |
Безумный Иван |
(Sorques @ 08.12.2013 - время: 15:37)То есть определять будут конкуренты... Конкуренции в этой области быть не должно, как нет конкуренции между талантливыми людьми, создающих шедевры. Вить, ты это так пошутил? У нас уже был один генсек, большой специалист в живописи... Брежнев начинающим писателем был. Лизоблюдство всегда было и будет при любом строе. С этим надо бороться. Большинство людей не потянут высокоинтеллектуальную литературу, а что то для отдыха и хотя бы какого развития образного мышления, литература нужна... Нужна. Значит ли это что писатель ширпотреба должен получать больше чем гений создающий шедевр понятный самым образованным? |
Sorques |
(Crazy Ivan @ 08.12.2013 - время: 15:59)Конкуренции в этой области быть не должно, как нет конкуренции между талантливыми людьми, создающих шедевры. Леонардо и Микеланджело, ненавидели друг друга... Нужна. Значит ли это что писатель ширпотреба должен получать больше чем гений создающий шедевр понятный самым образованным? Должен, он более востребован и значит больше нужен людям... |