Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Евромайдан на Украине

Текстовая версия форума: Архив форума Серьезный разговор



Полная версия топика:
Евромайдан на Украине -> Архив форума Серьезный разговор


Страницы: 1234567891011121314[15]161718192021222324252627

revizor
(сирота* @ 02.12.2013 - время: 18:17)
... выходит что я на данный момент всю ету свору безумцев кормлю...

Как-то так, ещё + гранты от различных "демократических" фондов им душу греют.
Но вот на Вас им пофиг, а гранты надо отрабатывать, иначе пинка под зад дадут меценаты...)))

А вообщето всем уже и так давно понятно для чего Западная Украина хочет в европу,,,

Озвучьте?
Goша

Что то я не знаю американцев, счастливо живущих в России...

Познакомить?...)))

В США и Европе есть выборы и власть меняется, одни уходят другие приходят.

Выборы -есть, но власть - не меняется.
Особенно в США, в которой вся "многопартийность" представлена республиканцами и демократами, кои при тщательном рассмотрении оказываются одним и тем же "фаберже" только с разных сторон, т.к. кормятся из одной кормушки.

Так к примеру Премьер-министр Латвии ушёл в отставку из за обрушения торгового центра в Риге.

Классический "козел отпущения", а что Вы подумали?...)))
сирота*
(revizor @ 02.12.2013 - время: 18:34)
А вообщето всем уже и так давно понятно для чего Западная Украина хочет в европу,,,[/QUOTE]Озвучьте?

для того чтоб ходить за бугор безпрепятственно, 70% работоспособного населения Западной Украины находятся за рубежом ,
вот небольшие цифры по перечислению в бюджет страны
Львовская обл-60%
Виницкая-80%
донецкая100%
Харьковская-100%
и тд,,,
я не националист но цифры сами за себя говорят
Angelofdown
(Goша @ 02.12.2013 - время: 20:18)
(Angelofdown @ 02.12.2013 - время: 18:00)
Нет там свободы. В России больше свободы, чем в Америке. Я это слышала не от одного американского гражданина, которые счастливо живут в России. О какой вы свободе говорите, если там всё под колпаком спецслужб, тотальная слежка и все друг на друга стучат, потому что они помешаны на терроризме или других своих фобиях. Такие вот сценарии американцы могут только в других странах откатывать.
Что то я не знаю американцев, счастливо живущих в России...Может мазохисты какие? В России больше свободы, говорите? Так скажите мне, каким образом народ в России может хоть каким то образом влиять на решения российских Властей? Они жн очень "популярны" в последнее время. В США и Европе есть выборы и власть меняется, одни уходят другие приходят. А в России, никаких выборов нет, есть только "вечный" Путин и ПЕдРосы, которых ненавидит 90% Россиян, о чём даже Жириновский сказал, но они неизменно побеждают на выборах. А уж чтобы у нас кто то добровольно ушёл в отставку, так это вообще из области фантастики....А ведь в заграницах уходят... Так к примеру Премьер-министр Латвии ушёл в отставку из за обрушения торгового центра в Риге. А у нас, разве, такое можно представить?

Вы с чего взяли, что в США власть сменяется и есть выбор? Если смотреть только телевизор, то выборы проходят и у нас тоже. Честно типа проходят. Вам лично было бы легче, если бы была фиктивная сменяемость? Был бы "тот же Путин, только в профиль" (Путин-Медведев-Путин - ну было ведь такое уже!). Мне - нет. А что в США? Буш, Буш, потом другой Буш.... Потом кто-то, кто говорит не так, как Буш, но делает так же. Потом чёрный - для разнообразия, но делает он так же, как Буш. Всё одно и то же - иллюзия сменяемости власти.
Не мазохисты, нормальные ребята, с юмором. В адеквате, кажется.

(Вендал @ 02.12.2013 - время: 20:19)
(Angelofdown @ 02.12.2013 - время: 18:13)
<q>Ну вот почему Западная Сибирь молчала, когда в Москве на Болотной площади кто-то митинговал? Потому что считали это мышиной возней, наверное...</q>
<q>Ну так то Болотная.. Так.. выступления сытых и не довольных..))
А тут? Нацисты-бандеровцы и прочие безумцы! Так и до госпереворота недалеко..(((</q>

Украину готовят к Югославскому сценарию - это как минимум. По-моему, я сейчас не новость написала.


Что насчёт активного участия Польши.... Они генетически ненавидят украинцев. Это втягивание в ЕС и разжигание костра гражданской войны - изощренная месть.
avp
(Marinw @ 02.12.2013 - время: 18:25)
Вот такое мнение у человека

Есть и другое мнение:



«Оранжевая революция» – это особый вид государственного переворота. Обязательное условие его успешного осуществления – бездействие власти. Поддавки. Сдача позиций без боя. Если власть дает «оранжистам» бой, у них ничего не получается.

Судя по событиям на Украине, эпоха «оранжевых революций» уходит в прошлое. Не сразу, конечно, но ее закат уже наступил. Украина лишь первое звено в цепи неудач «оранжистов» и их кураторов из ЦРУ и Ми-6, которая приведет к тому, что этот метод форматирования политического поля будет отправлен на покой. Накал противостояния в мире нарастает, а это значит, что терпеть «мирный протест» с катастрофическими последствиями для государства уже никто не будет.

Но это вопрос завтрашнего дня. А сейчас давайте попробуем проанализировать происходящее на Украине сегодня.

Для начала несколько слов о причинах «вдруг» возникшей напряженности. Президент Украины отказался подписать договор, который в свое время подписали с Евросоюзом Турция, Тунис, Египет, Ливан, Албания, Алжир, Босния и Герцеговина.

Договор отдавал Евросоюзу суверенитет Украины, а взамен не давал ничего, кроме сладкого слова: «евроинтеграция». В чем трагедия? В чем ужас ситуации? Нет трагедии, нет никакого ужаса. Откуда же такой накал страстей, такая истерика со стороны «оранжевой» оппозиции? Ведь точно такая же «евроинтеграция» Ливана или Алжира никаких видимых плюсов гражданам этих стран не принесла. Как ехали из Ливана и Алжира во Францию с визой, так и ездят. И будут ездить.

Потому что в договорах, которые подписывает Евросоюз, нет ни слова об отмене виз. Там вообще нет ни слова о каких-либо обязательствах со стороны Евросоюза.

Так откуда все же истерика оппозиции в Киеве? Кто и зачем обманывает рядовых граждан Украины, не поясняя суть предлагаемой евроинтеграции? Верите, что Запад обязательно отменит визы для граждан Украины? Тогда спросите себя, почему это не было сделано в период президентства Ющенко?

Но вернемся к небывалой истерике в столице Украины. Чтобы понять ее причины, нам нужно вспомнить состояние экономики Запада накануне уничтожения СССР Горбачевым. Большая инфляция, кризис. И вдруг все проблемы как рукой сняло. Запад, как вампир, «высосал» ресурсы соцстран и Советского Союза. И «Титаник» финансово-ориентированной проплыл еще 20 лет, но потом вновь пошел на дно. Требуется новое вливание ресурсов, чтобы протянуть еще лет 10.

И вот Евросоюз «припас» себе Украину. В качестве «топлива», в качестве ресурса. Сомневаетесь? Спросите себя, почему договор с Евросоюзом не был подписан во время президентства Виктора Ющенко? Тот бы подписал любой договор с Западом.

Но во время президентства нынешнего «знатного пчеловода» Вашингтон и Брюссель надеялись «проглотить» не Украину, а Россию. Поэтому договор с Киевом был не нужен – шла борьба за Кремль. За ресурсы огромной страны. Только после того, как вопреки желанию Запада третий президентский срок начал президент Путин, Европа вспомнила о «евроинтеграции» Украины. Раз проиграли в Москве, постараемся выиграть в Киеве.

Но тут случился «облом» и в Киеве. Вот отсюда и истерика Вашингтона и Брюсселя. Они лучше всех знают истинное состояние своего «Титаника», своих экономик. Без подпитки, без новой «крови» вампиру долго не протянуть. Но Янукович «вдруг» отказывается отдать страну, не подписывает договор. И съездив в Вильнюс, три лидера оппозиции (Яценюк, Тягнибок, Кличко) поднимают народ «на революцию».

По классической схеме: Майдан, палаточный городок, захват органов власти, нагнетание истерики и эмоций. «У наших детей украли мечту!»

Но «оранжевый переворот» только тогда удается, когда власть никак не противодействует ему.

В серии статей «Оранжевая революция – технология противодействия» (в четырех частях) я рассмотрел механизм госпереворота с этим «романтическим» названием и способы его недопущения.

Сегодняшняя ситуация в Киеве – прекрасный повод вспомнить написанное. Успех переворота обеспечивается:

– участием части элиты, то есть, по сути, предательством части власти;

– наличием митингов, то есть «улицы»;

– гарантией неприкосновенности «оранжевой элите», главным заговорщикам со стороны – Запада;

– активное давление Запада на власти страны, подвергнутой агрессии.

Все это сегодня налицо. Представьте себе, что президент Франции подписал закон, который не нравится половине страны. Например, закон о браках гомосексуалистов. Что делают люди? Выходят на митинги протеста, проводят пикеты и демонстрации. И все. Здания парижской мэрии они не захватывают, на кабинет министров штурмом не идут, и лидеры протеста о революции не говорят.

В Киеве же налицо все признаки попытки «оранжевого путча». Улица есть, часть элиты из Партии регионов заявила о выходе из партии, заколебались премьер и министр внутренних дел. Давление Запада беспрецедентно. Главари «оранжистов» ведут себя нагло, открыто заявляя о начале «революции» и создании параллельных органов власти. А это уже не просто слова – это подстрекательство и попытки узурпации власти.

Но есть способы противодействия «оранжевой революции»:

– провокаторы отсекаются от действительно мирных демонстрантов, которые сами по себе, без провокаторов не опаснее котенка;

– части «оранжевой элиты» делается «бо-бо», с одной стороны, показывая истинную цену «гарантиям», полученным из «прекрасного далёка», а с другой, дезориентируя ее и проводя политику «принуждения к лояльности»;

– в это время внешнеполитическим «партнерам», на фоне игры мускулами, дается мастер-класс в игре «ничего не понимаю, ничего не слышу, подумаю и отвечу завтра», и все это на фоне ослепительных и дружелюбных улыбок.

В итоге «улица», оставшаяся без провокаторов-застрельщиков и без поддержки «оранжевой местной элиты», превращается просто в группу глупо выглядящих маргиналов, неспособных к аккумулированию протеста и организованности действий.

Что из этого «имеем» в Киеве сегодня?

Власть должна показать «оранжистам» свою силу. И она ее в Киеве показала. Причем уже дважды: первый разгон лагеря был в 4 часа ночи. Кто в это время там будет? Только «профессиональные революционеры», те самые провокаторы. Случайных прохожих и зевак не будет.

Власть должна жестко пресекать нарушения закона. Те, кто бросает камни в милицию, те, кто приходит на митинги в масках и с арматурами в руках, должны отсекаться и арестовываться. Равно как и подстрекатели к беспорядкам. В реальности аресты есть, есть информация по организаторам, есть записи нападений на «Беркут» и милицию. Очень важно помнить: чем тверже позиция власти, тем меньше будет желающих эту твердость проверить. Профессиональных боевиков в толпе несколько сотен, и их ряды конечны. Вся истерика и накал страстей – все это от безнаказанности.

Для внешнего мира – переговоры, обещания и улыбки. И вот мы слышим, что на днях делегация Украины отправится в Брюссель вести переговоры о ... «евроинтеграции».

И последний пункт, возможно, самый важный. Власть должна четко продемонстрировать, что предательства она терпеть не будет и что переход на ту сторону будет стоить очень дорого. Ждем отставок и новых назначений.

И самое главное – у власти любой страны, против которой применяют «оранжевые» технологии, нет никакого выбора. Либо жестко «раздавить гадину», либо этой власти не будет. Третьего не дано.

http://www.vz.ru/opinions/2013/12/2/662225.html
revizor
На месте Януковича, было бы правильно поставить эту цветную "троицу" в стойло - и няхай горло дерут до хрипоты.
А время, оно рассудит, потом...
ЁлыПалы
(Marinw @ 02.12.2013 - время: 18:25)
Вот такое мнение у человека

Имя и фамилия подозрительны - вахабит/не?
Ravsik
(revizor @ 02.12.2013 - время: 18:34)

В США и Европе есть выборы и власть меняется, одни уходят другие приходят.
Выборы -есть, но власть - не меняется.
Особенно в США, в которой вся "многопартийность" представлена республиканцами и демократами, кои при тщательном рассмотрении оказываются одним и тем же "фаберже" только с разных сторон, т.к. кормятся из одной кормушки.

Абсолютно верно: свобода выборов из ранее предложенных.

Свободу прессы мы наблюдали во время Абхазской войны, а свободу слова можно выражать на выборах, поставив галочку - статьи о разжигании и подстрекательстве, а также Logan Act (о сотрудничестве с другими государствами, наберите в Википедии) никто не отменял, а законы быстро работают - будут быстро "беседовать".
Как "наши" чекисты в былые времена.
avp
Еврокомиссары и ненька Украина

Итак, соблазнить Украину на вильнюсском саммите «евроассоциацией» не удалось. Женихи оказались на редкость жадными, высокомерными и лживыми. Начиная с того, что под уговоры о «евроинтеграции», как бы законном браке, «историческом выборе», на деле подсунули всего лишь ассоциацию, то есть постель без всяких обязательств. В этой постели Украине предлагалось полностью «отдаться» — открыть свой рынок, за счет чего еврокомиссары-женихи рассчитывали поиметь свои «демократические интересы». А дальше — роль прислуги и чернорабочей на заднем дворе. Быть в роли начальника этой прислуги Януковичу сотоварищи не улыбалось.

Каким образом этот европейский грабеж обернулся бы в дальнейшем «демократическим развитием» и благополучием Украины? — страшная тайна, ибо страшная ложь. Достаточно посмотреть на примеры Болгарии, Сербии, Румынии и прочих младоевропейцев, включая Прибалтику. Все они уже лишились не только какой-либо промышленности, но и, как следствие, молодежи, то есть будущего: в Прибалтике до 30% трудоспособного населения работает за рубежом. Это всё европейские национальные катастрофы, которые покрывает предательство национальных элит, переместившихся в Брюссель. Все эти «европейские ценности» надо как-то кормить, то есть Евросоюз нуждается в дальнейшем экономическом грабеже новых стран для поддержания своих спадающих штанов.

Тайной демократической мечтой еврокомиссаров было, по всей видимости, через Украину получить доступ ещё и к российскому рынку. Когда Россия твердо пообещала закрыть ЗСТ с Украиной, это вызвало их публичную истерику и обвинения России в «давлении на Украину». А в чем давление-то? Опять ложь. А ведь Евросоюз мог бы приоткрыть свой рынок для украинских товаров — и дело с концом. Но тут все дело в захвате чужих рынков под демагогические рассуждения о «европейских ценностях».

Впрочем, ситуация для президента Януковича складывается патовая. Сначала он своим евроинтеграционным курсом предал Россию, и своих пророссийски настроенных избирателей на Востоке и Юге Украины, в Вильнюсе «кинул» Евросоюз и своих «западенцев». Назвав, в последний момент, евроассоциацию «петлей на шее», заявил о необходимости «выводить из штопора» экономические отношения с Россией, и тут же продекларировал приверженность евроинтеграции, правда, на равноправной основе. И этим сразу поставил её под сомнение, ибо о каком равноправии с Евросоюзом, «с петлей на шее», можно разговаривать?

Являясь официальной властью, Янукович де-факто находится в центре политической сцены Украины. Но ввиду его метаний, политики «сидения на двух стульях», этот политический центр проваливается под давлением внешних и внутренних политических полюсов. При такой политике Киева каких-либо серьезных денег, и помощи, Россия не даст, Евросоюз вообще ничего не даст, ибо у него денег вообще нет.

Чем же его сердце успокоится? Евросоюз начнет мстить «режиму Януковича», собственно, уже начал мстить, посылая свою западенскую «пятую колонну» на евромайданы. Янукович, видимо, будет продолжать вести ситуативную «многовекторную» политику, и будет проваливаться всё глубже, и повторит, в конце концов, судьбу президента Кучмы. Когда авторитет центральной власти на Украине упадет до уровня плинтуса, Штаты, идейный вдохновитель политики «Восточного партнерства», вряд ли избегнут искушения повторить «управляемый хаос» на Украине — новую Оранжевую революцию. Руками Евросоюза. Если «мирно» прибрать Украину к американским рукам не получается, значит — получите Оранжевый хаос.

Но повторение «Кучмы» в деталях вряд ли произойдет. Вряд ли Путин на этот раз будет спокойно смотреть на европейский грабеж машиностроительного комплекса Украины, ориентированного на Россию, да ещё у своих границ. Он вынужден будет поддержать пророссийские силы на Украине, например, «Украинский выбор», и тогда начнется политический полураспад Украины.

В общем, ничего другого России, в лице Путина, не остается. Главной европейской и демократической ценностью «Европы», наряду со всегдашним эгоизмом и новомодным гомосексуализмом, продолжает оставаться образ России как «империи зла», который опять стали любовно воссоздавать на евросаммите в Вильнюсе. Это краеугольная ценность, на которой держится вся европейская демократия-демагогия, под управлением бюрократов из Брюсселя.

И Россия всегда будет виновата перед «Европой», будет «империей зла», потому что «Европе» всегда хочется кушать. И платить за это байками о правах человека, верховенстве закона, и правовом государстве. В то время как суть европейской демократии проста: демагогия и бесстыдная манипуляция общественным мнением, почти буквальное повторение римской «демократии» с ее «хлебом и зрелищами для плебса». Ничто не ново под луной. Вот только хлеба больше негде взять, Украина — последний ее «хлеб и зрелище».

Поражает наглость сегодняшнего демократического вранья, особенно после «дела Сноудена» и «Ассанжа», секретных тюрем ЦРУ, финансовых афер крупнейших западных банков и гуманитарных бомбардировок множества стран, поправших нормы международного права и право на жизнь миллионов людей. Однако, долго обманывать можно только тех, кто сам обманываться рад…

http://topwar.ru
Ravsik
(avp @ 02.12.2013 - время: 21:11)
Еврокомиссары и ненька Украина

...

И Россия всегда будет виновата перед «Европой», будет «империей зла», потому что «Европе» всегда хочется кушать. И платить за это байками о правах человека, верховенстве закона, и правовом государстве. В то время как суть европейской демократии проста: демагогия и бесстыдная манипуляция общественным мнением, почти буквальное повторение римской «демократии» с ее «хлебом и зрелищами для плебса». Ничто не ново под луной. Вот только хлеба больше негде взять, Украина — последний ее «хлеб и зрелище».
...

http://topwar.ru

Глухо..Они уже не увидят и не услышат. Это течение истории, и ничего тут не поделать - эта инфо.война была проиграна ещё 20 лет назад, если до сих пор элементарные ссылки приходится даже на Википедию давать.

У нас тут западенец один на работе, недавно приехал, так он нам стал рассказывать сказки , о том "как приезжала одна женщина из Америки и реально рассказала, как же там хорошо.."
Старики, которые здесь по 30 лет, не стали его пожилого расстраивать - просто переглянулись. "Глухо" потому что, уже опыт имеют...
Victor665
(avp @ 02.12.2013 - время: 21:11)
Итак, соблазнить Украину на вильнюсском саммите «евроассоциацией» не удалось. Женихи оказались на редкость жадными, высокомерными и лживыми.

откуда вы узнали, может удалось? А может это невеста оказалась жадная и лживая? ))
когда начнете доказывать ваши слова? ))


В этой постели Украине предлагалось полностью «отдаться» — открыть свой рынок, за счет чего еврокомиссары-женихи рассчитывали поиметь свои «демократические интересы». А дальше — роль прислуги и чернорабочей на заднем дворе.

чем докажете что предлагали "полностью отдаться"? это ваще как, вступить одним из штатов в США предлагали чтоле? )))

И кстати вы точно уверены что это плохо предложение? ))


Каким образом этот европейский грабеж обернулся бы в дальнейшем «демократическим развитием» и благополучием Украины? — страшная тайна, ибо страшная ложь

что за "грабеж"? Покупка сырья из РФ по мировым ценам это тоже грабеж чтоле? )) А ведь такой "грабеж" усиленно развивается властью Этой страны )) так может Украина не зря решали от российских грабителей избавиться? ))

Кстати когда начнете доказывать что благополучие Украины возможно только в союзе с Россией? ))

Да госпидя, когда вы ХОТЬ РАЗ расскажете что такое "благополучие" )) Ведь в Европе (кстати без кавычек пишется, учите русский) благополучие меряется НАОБОРОТ чем в Этой стране ))

В Европе стараются доход на душу населения поднимать, ну т.е. в колбасе )) а в Этой стране благополучие меряется в ракетах и бомбах )))


в Прибалтике до 30% трудоспособного населения работает за рубежом

и что плохого? когда будете доказывать что в такой ситуации у молодежи Прибалтики якобы "нет будущего"?

Вы чего постоянно путаете сраное Государство и ОБЩЕСТВО? Ведь речь то у вас вроде о ЛЮДЯХ идет а не о сраном государстве )) И благополучие и будущее тоже- это всё про общество а не про сраное государство ))

Чего плохого будет с населением Прибалтики и Украины если они войдут какое-нить единое государство, в Европейский Союз Капиталистических Республик например? ))


Евросоюз нуждается в дальнейшем экономическом грабеже новых стран для поддержания своих спадающих штанов.

что такое "экономический грабеж"? Это когда в свободных договорных обязательствах стороны честно выполняют условия сделки чтоле? )) и почему сраные портки Этой страны лучше якобы спадающих штанов Европы? ))


При такой политике Киева каких-либо серьезных денег, и помощи, Россия не даст, Евросоюз вообще ничего не даст, ибо у него денег вообще нет.

т.е вы хотите сказать что Эта страна пытается подкупить президента Украины? )) Обвиняете значит нашу родненькую власть )) ужос ))


Если «мирно» прибрать Украину к американским рукам не получается, значит — получите Оранжевый хаос.

и что в этом плохого? )) если украинские люмпены не хотят честно жить и работать, можно им и по башке надавать ))
И это ПРАВИЛЬНО!


Вряд ли Путин на этот раз будет спокойно смотреть на европейский грабеж машиностроительного комплекса Украины, ориентированного на Россию, да ещё у своих границ. Он вынужден будет поддержать пророссийские силы на Украине, например, «Украинский выбор», и тогда начнется политический полураспад Украины.

опять обвиняете Эту власть в подготовке распада Украины? )) видимо все-таки голодомор россияне устроили.... уж очень злобные людишки у вас описаны ))


«Европе» всегда хочется кушать. И платить за это байками о правах человека, верховенстве закона, и правовом государстве

ути пути )) Кому это Европа или там Америка не заплатили? ))
Вот кому СССР не заплатил- это все знают! Союзникам в войне зажал денег, СВОЕМУ НАРОДУ не отдал бабло из Сбербанка!
А вот Европа всегда честно платит.


Вот только хлеба больше негде взять, Украина — последний ее «хлеб и зрелище».

ой как страшно )) Бедные такие буржуи, кормят весь мир, владеют всей мировой наукой, и хлба им негде взять )) А нищая Украина ну прямо сразу море хлеба видимо прямо из воздуха выпердит, и её тут же ограбят... ога ога ))


Поражает наглость сегодняшнего демократического вранья...
...Однако, долго обманывать можно только тех, кто сам обманываться рад…

меня вот поражает наглость империалистического тоталитарного вранья. И наконец-то всё ближе время когда у имперастов больше не получается обманывать даже свою паству ))

Паства хочет много кушать )) Вот и приходится мигрантов завозить, вот и приходится украинцев не отпускать на свободу...

Ну ниче, ручонки имперастов нынче коротки, обломались с Грузией и Прибалтикой, и с Украиной обломаются.
ЁлыПалы
(Victor665 @ 02.12.2013 - время: 22:25)
Кстати когда начнете доказывать что благополучие Украины возможно только в союзе с Россией? ))
А причем тут вообще союз с РФ или дружба?
Можно совсем так сказать не дружить,
но и не подписывать заранее кабальное для экономики страны соглашение...
Добиваться с годами других условий, ловко манипулировать этим,
зачем ложиться под них и гробить свою худо-бедно экономику?

Украина это не какая-нибудь мелкая страна Прибалтики,
много миллионов населения, которому в условиях окончательно рухнувшей
экономики реально станет нечего жрать и податься на заработки особо некуда
будет, вот тогда то начнется реальный голодомор о котором так любят поминать...

И вообще не стоит вопрошать о благополучии, тут намечается граница
реального порога выживания.

Это сообщение отредактировал ЁлыПалы - 02-12-2013 - 22:45
дамисс
(ЁлыПалы @ 02.12.2013 - время: 22:42)
(Victor665 @ 02.12.2013 - время: 22:25)
Кстати когда начнете доказывать что благополучие Украины возможно только в союзе с Россией? ))
А причем тут вообще союз с РФ или дружба?
Можно совсем так сказать не дружить,
но и не подписывать заранее кабальное для экономики страны соглашение...
Добиваться с годами других условий, ловко манипулировать этим,
зачем ложиться под них и гробить свою худо-бедно экономику?

Украина это не какая-нибудь мелкая страна Прибалтики,
много миллионов населения, которому в условиях окончательно рухнувшей
экономики реально станет нечего жрать и податься на заработки особо некуда
будет, вот тогда то начнется реальный голодомор о котором так любят поминать...

И вообще не стоит вопрошать о благополучии, тут намечается граница
реального порога выживания.

Ща шесьтсот шестьдесят пятый Ваш пост на строчки разложит 00043.gif


Муждабаев Айдер, кстати, татарин, не ваххабит точно.
ЁлыПалы
(дамисс @ 02.12.2013 - время: 23:02)
Муждабаев Айдер, кстати, татарин, не ваххабит точно.

мусульманину ничто не мешает быть ваххабитом,
Крым так сказать исторически родина крымских татар,
т.е. в случае нестабильности Украины на него могут
иметь реальные виды для создания какого то там
халифата/эмирата...
Horus - 777
На Украину съезжаются профессиональные митингующие. По данным "Свободной прессы", крымско-татарские исламисты, в том числе участвовавшие в разноцветных революциях других стран, направляются на киевский майдан.

"Уже три дня подряд из разных точек Тавриды организованными группами по 15-20 человек молодые крымско-татарские исламисты едут в Киев. Многие «евроинтеграторы» прошли специальную подготовку в горных тренировочных лагерях Крыма и Западной Украины. Костяк крымчан, прибывших на Евромайдан – закаленные боевики, срочно вернувшиеся из Сирии, где единоверцы продолжают сражаться против режима Башара Асада. Их последняя акция – 10 медиков, зарезанных в христианском городе Дейр-Атыйя под Дамаском за отказ от сотрудничества с бандформированиями", - пишет издание.

Теперь боевой опыт крымчан пригодится в так называемой "службе безпеки" - охране массовых мероприятий оппозиции на улицах украинской столицы. Информация о сирийских "ветеранах" первой пришла от совета атаманов Крымского казачества. Потом ее подтвердили на условиях конфиденциальности источники из республиканского главка СБУ. Фотокоры на Крещатике любят снимать протестующих студентов – это выглядит вполне цивильно, по-европейски. Однако не замечать смуглые физиономии заезжих головорезов вокруг Майдана Незалежности уже нельзя.
Молодой Вулкан
(Angelofdown @ 02.12.2013 - время: 17:36)
(Uno Bono Rogazzo @ 02.12.2013 - время: 18:09)
вотоно чо оказывается. Чем сильнее будет беркут избивать людей - тем лучше будут жить украинцы 00062.gif
Вы "избиение младенцев" на ютубе смотрели? Странно, почему везде скрывают момент, когда "мирные граждане" первыми начинают провоцировать "беркутов"?


Звонила сегодня родителю он в Донецкой области живёт. Говорит, что в Киеве орудуют нацики из Западной Украины. Чёрно-красные флаги фашистов видели? Во-во... Прям все такие "мирные" с заготовленными одинаковыми дубинками, все знают речевки и кричалки, работают на камеру. Все мечтают о "свободе", грезят вступить в Европу и сигануть туда на заработки. Посмотрите внимательно, что они разрешают снимать и как на журналистов кидаются - для меня это лакмусовая бумажка любого протестного движения. Проплаченное стадо там, больше сказать нечего.

это запись 1 декабря, а разгон евромайдана состоялся в ночь на 30-е ноября, в 4 ночи, когда на площади, когда люди просто стояли на площади и пели гимн родной страны...а ты бы что делала, если б кучка бандитов в камуфляже стала бы тебя избивать за то, что ты любишь Россию и поешь ее гимн? ...а хотя, извини, ситуация для тебя нереальная - ты же Россию ненавидишь 00050.gif


Звонила сегодня родителю он в Донецкой области живёт. Говорит, что в Киеве орудуют нацики из Западной Украины. Чёрно-красные флаги фашистов видели? Во-во... Прям все такие "мирные" с заготовленными одинаковыми дубинками, все знают речевки и кричалки, работают на камеру. Все мечтают о "свободе", грезят вступить в Европу и сигануть туда на заработки. Посмотрите внимательно, что они разрешают снимать и как на журналистов кидаются - для меня это лакмусовая бумажка любого протестного движения. Проплаченное стадо там, больше сказать нечего.

ага, а по этой логике все, кто против евроинтеграции - стадо, проплаченное ФСБ и лично ВВП. Нельзя же мыслить так примитивно. Если чел не согласен с тем, что я говорю - значит, он проплачен. Фу 00002.gif
free sex
Вся беда Украины после распада СССР, что она никак не может решить для себя с кем она с Россией или с Европой. Украина как женщина, которая живет с Россией, но нравится ей Запад. С Россией ей вроде бы скучно, так как уже все в прошлом, но все-таки надежно. А Запад так элегантен, обходителен, богат и хорош собой, но замуж не зовет.
И пока она так мечется, не будет в ней стабильности к сожалению.
дамисс
(ЁлыПалы @ 02.12.2013 - время: 23:06)
(дамисс @ 02.12.2013 - время: 23:02)
Муждабаев Айдер, кстати, татарин, не ваххабит точно.
мусульманину ничто не мешает быть ваххабитом,
Крым так сказать исторически родина крымских татар,
т.е. в случае нестабильности Украины на него могут
иметь реальные виды для создания какого то там
халифата/эмирата...

Не мусульманин.
И водку хлещет и свинину ест russian.gif

Журналюга он обычный, с заморочками.
Молодой Вулкан
(Вендал @ 02.12.2013 - время: 18:11)
А что Восток Украинский молчит? На востоке же практически вся машиностроительная, химическая, металлургическая, добывающая и оборонная промышленность?

восток не молчит. он разговаривает. Его позиция льется сейчас с экранов всех телеканалов. А они в Украине принадлежат олигархам, а почти все олигархи в Украине имеют восточное (в смысле их капиталы сделаны на востоке страны) происхождение - то есть сделаны на той же химической, металлургической, добывающей и т.д. промышленности.
А какая в целом позиция украинского зомбоящика по отношению к тому, что происходит? если вы живете на Украине, можете сами видеть 00003.gif

(revizor @ 02.12.2013 - время: 17:45)
<q></q>
<q>так вполне понятно, что евро-интеграция Украины для России вещь крайне выгодная.</q>
<q></q>Да Вы что?<q></q>В чем же по Вашему будет заключаться выгода для украинцев?

а мне какая разница? я, в отличие от Вас, люблю Россию, а не другие страны, и на выгоды других стран мне наплевать в общемта 00003.gif
ЛеРТ
Вообще прослеживается закономерность - все революции в Украине совершаются в зиму.
Часть народа понятно - урожай собрали, на даче делать нечего, на Днепре водку пить холодно, дома скучно.)
Студентам выгодно накануне сессии - и на занятия ходить не нужно, и кто же не поставит зачет борцу за незалежность? Только душитель свободы и демократии и пособник Януковича. И будь студент хоть кретином, сессию сдаст.)
Маргиналы там же, святое дело. Одежонкой разжиться, покушать от щедрот спонсоров и товарищей-борцов за идею. Глядишь, и водки нальют)
Пенсионеры. Ну тут тоже все ясно. Времени навалом, и пенсию по телевизору обещали вместо тысячи гривен пять тысяч евро. А если беркутовцы старуху случайно в кутерьме заденут, можно смело визг на всю планету поднимать о власти фашиста Януковича, который избивает бабушек.
Подростки. А куда же без них? Эти везде нос сунут. Когда еще такая развлекуха будет?
Зеваки и любопытные.
Борцы "выходного дня". Содержательно провести уикенд. Это вам не банальные шашлыки с пьянкой.)
И главное то, что за все это ничего не будет. Зато если фингал в толпе поставят, можно с гордостью сказать - "я пострадал за свободу моей страны".)







limon_ds
Мда. Читаю Вас уважаемые пановЭ, и диву даюсь. Я с Украины и поверьте, то чем Вас назомировал Ваш зомбоящик совсем не совпадает с реалиями и теми целями за которые борется Украинский народ. Если Вам интересно иметь правдивую информацию предлагаю смотреть hromadske.tv/ и читать не зависимый ресурс от зомбирования pravda com ua
Из украинских каналов которые не подвергаются чистке эфира со стороны власти, это 5канал, канал 24, tvi, западно-украинский канал ZIK. Это из тех что я лично знаю и могу смотреть эфиры через инет или спутник.
И поверьте не имею желания с Вами спорить, в чем то переубеждать, я был ярым участником в 2004 году во время "помаранчевой" революции и тоже в очень многом разочарован. И то что вчера на майдан вышло по данным МВД 1,6 миллиона митингующих -"это вам не губы красить". Предлагаю формировать свое мнение о происходящем в Украине из правильных источников, которые ведут онлайн трансляции и по которым в реальном времени видно кто кого провоцирует и кто какие действия проводит.
С уважением !
дамисс
(limon_ds @ 03.12.2013 - время: 00:04)
Мда. Читаю Вас уважаемые пановЭ, и диву даюсь. Я с Украины и поверьте, то чем Вас назомировал Ваш зомбоящик совсем не совпадает с реалиями и теми целями за которые борется Украинский народ. Если Вам интересно иметь правдивую информацию предлагаю смотреть hromadske.tv/ и читать не зависимый ресурс от зомбирования pravda com ua
Из украинских каналов которые не подвергаются чистке эфира со стороны власти, это 5канал, канал 24, tvi, западно-украинский канал ZIK. Это из тех что я лично знаю и могу смотреть эфиры через инет или спутник.
И поверьте не имею желания с Вами спорить, в чем то переубеждать, я был ярым участником в 2004 году во время "помаранчевой" революции и тоже в очень многом разочарован. И то что вчера на майдан вышло по данным МВД 1,6 миллиона митингующих -"это вам не губы красить". Предлагаю формировать свое мнение о происходящем в Украине из правильных источников, которые ведут онлайн трансляции и по которым в реальном времени видно кто кого провоцирует и кто какие действия проводит.
С уважением !

Дык мы вот всё спрашиваем: за что боретесь то , чего добиваетесь?
Никак ответа не услышим 00075.gif
Вендал
А за что борется украинский (западенский) народ?
CРП
одни сектантьі свидетелей госдепа

Это сообщение отредактировал CРП - 03-12-2013 - 00:47
sxn3042732504
Таким был этот день, 2 декабря.

Все новости извлечены отсюда: https://twitter.com/Dbnmjr

Беркут хотят расформировать. Оказывается, он был создан в обход украинских законов, которые не разрешают создание таких формирований, поэтому он даже не прошёл государственную регистрацию и находится вне правового поля:

http://euromaidan.rbc.ua/rus/evromaydan-be...-02122013181400
(evromaydan-berkut-hotyat-rasformirovat, статья содержит видео избиения безоружных людей)

преступления беркута:
http://www.youtube.com/watch?v=8eflRkjecks
https://www.youtube.com/watch?v=lMNN3ZRb7OA
https://www.youtube.com/watch?v=zBWqawm81Fo

на утро 2 декабря 165 раненных протестующих.

Сообщается, что на майдане и около действуют провокаторы властей, т.н. "титушки", наёмное быдло:
http://argumentua.com/novosti/pr-obvoroval...emnykh-titushek
(статья содержит типичное фото, где все применяют баллончики, но непонятно зачем и куда)

объявление о пропавших детях:
https://twitter.com/Dbnmjr/status/407543745...6/photo/1/large
фото якобы убитой, но потом оказавшейся живой девушки:
https://twitter.com/Dbnmjr/status/407553865...0/photo/1/large

Атмосфера:
https://www.youtube.com/watch?v=UVMl_Tq5BPE
https://www.youtube.com/watch?v=E0EyCee6tv8


Но можно и эту сволоту побеждать:
https://www.youtube.com/watch?v=0dwtULcK2Uw
http://www.youtube.com/watch?v=hIh4lIsIA68 (хорошо, но мало)

Пока что тактика показывает себя верной - и мирные собрания, и штурмы. Если бы не было штурмов, разогнали бы майдан как у нас 6 мая, и никто бы им ничем не помог. А так все янычары заняты. Тут как шахматы. Нельзя ничем не угрожать противнику. Нужен комплексный подход.

Сложно сказать, возможен ли у нас такой сценарий, на Украине там все хохлы, а у нас (благодаря хохлам же, жидам, и всей орде-кабарде за годы советской власти и после неё) всякого сброда навалом, на который заменяли уничтожаемое коренное население, пропутинских совков. Омон был из Уфы, башкиры. Если уж начнётся, то как война за независимость. А других требований, собственно, и нет.
limon_ds
Украинский народ борется за право ощущать,чувствовать себя свободным в своем государстве, на своей земле.Народ борется за свое будущее!
Западная или восточная не вижу разницы, Украина у нас одна. Я с востока Украины, руковожу небольшой, собственной,компанией со штатом в 25 человек. Занимаюсь строительством. Поверьте таких репрессий со стороны власти бизнес не испытывал никогда. Когда не один суд не возможно выиграть тк. судьи запуганы и говорят, что у них четкое цу - все дела в пользу Государства. Когда после изменений в УПК к тебе на фирму с изъятием всех документов и компьютеров приходят налоговики и потом просят бабло, чтобы вернуть технику, когда прокуратура лезет в дела предпринимателей под любым предлогом и в этот же день предлагает сходить к их руководству для решАния вопроса. Количество проверок и всяких запросов с "карающих" органов за последние 2 года больше чем за предыдущие им 6 лет что я занимаюсь данным бизнесом.
И тд....
ТО выйдешь на майдан и будешь бороться за свои права и свою свободу. От этого быдла которое "выбрал" (выбрал -громко, тк свободы выбора не было, российский вариант выборов) народ для управления страной.
И на самом деле у нас все те кто за евроинтеграцию прекрасно понимают, что станет не легче с работой, ценами, товарами, но мы не только открываем свои рынки. мы одновременно боремся за те рынки которые уже имеет европа. (Ну тут о плюсах и минусах, которых может даже и больше рассуждать можно долго)
Но все мы ездим в Европу отдыхать, у олигархов в европейских банках хранится бабло, мы стараемся чтобы дети получали образование в европейских школах, мы ездим на европейских машинах, которые купили по ценам в два раза дороже чем европеец, и тд...
В прошлом году я с семьей отдыхал на лыжном курорте Словакии. Дочка 4 годика, после проведенной недели ,мне сказала : Папа, я не хочу жить в Украине, я хочу в Словакию.
И как после такого, воспитывать патриотизм. И это только 4 годика.
Уще раз повторюсь : Украинский народ борется за право ощущать,чувствовать себя свободным в своем государстве, на своей земле.Народ борется за свое будущее!
И поверьте, Украинский народ положительно и с уважением относится к народу РФ, но не к Вашему режиму который правит страной. То что показывает наш зомбоящик о том как душат митинги, свободные и мирные в РФ, нас и пугает, мы не хотим подобного, вот и боремся.
Спасибо, с уважением!
sxn3042732504
(sxn3042732504 @ 03.12.2013 - время: 01:07)
<q>Беркут хотят расформировать. http://euromaidan.rbc.ua/rus/evromaydan-be...-02122013181400</q>

Да, им бы надо беркут не расформировать, а разыскать по спискам, всех кастрировать, ослепить, выжечь клеймо на лбу и отправить на бессрочную каторгу. Все должны знать, что такие преступления против народа не останутся безнаказанными - а иначе не будет никакой демократии!
limon_ds
Самое печальное и страшное, что пострадали дети, пусть и многие скажут а нечего было там делать, но они там были! Это студенты. И если помониторить интернет и посмотреть множество распространенных записей с камер видео наблюдения то заметите как жестоко били людей. И побоище происходило не только на самом майдане а когда омон отходил били всех, кто попадался на пути., женщины, мужчины, операторы с камерами, им было все равно кому наносить удары. На майдане били со словами: хотите в Европу, получите......
И эти действия нельзя оправдать никак, ни тем что надо очистить майдан для установки елки, ни тем что омон спровоцировали. На то он и омон, что это специально обученные, дрессированные, ЛЮДИ со стойкой психикой и четким выполнением команд.
А если на то пошло, пусть хоть кто то ответит на вопрос что делал омон на майдане в 4 утра, просто случайно гуляли и зашли посмотреть на майдан, это была спланированная акция со стороны силовых структур, которые подконтрольны президенту !
Доброй ночи. С уважением!
Вендал
(limon_ds @ 03.12.2013 - время: 01:08)
Украинский народ борется за право ощущать,чувствовать себя свободным в своем государстве, на своей земле.Народ борется за свое будущее!
Западная или восточная не вижу разницы, Украина у нас одна. Я с востока Украины, руковожу небольшой, собственной,компанией со штатом в 25 человек. Занимаюсь строительством. Поверьте таких репрессий со стороны власти бизнес не испытывал никогда. Когда не один суд не возможно выиграть тк. судьи запуганы и говорят, что у них четкое цу - все дела в пользу Государства. Когда после изменений в УПК к тебе на фирму с изъятием всех документов и компьютеров приходят налоговики и потом просят бабло, чтобы вернуть технику, когда прокуратура лезет в дела предпринимателей под любым предлогом и в этот же день предлагает сходить к их руководству для решАния вопроса. Количество проверок и всяких запросов с "карающих" органов за последние 2 года больше чем за предыдущие им 6 лет что я занимаюсь данным бизнесом.
И тд....

Допустим... но причем евроинтеграция с кабальными соглашениями и одними обещаниями в замен?


тк свободы выбора не было, российский вариант выборов)

эээ.. В России нормальные выборы были.. Европа согласилась с этим и подтверждает..
Или вам евросоюз не указ?
Привыкайте.. он теперь будет вами командовать..



И на самом деле у нас все те кто за евроинтеграцию прекрасно понимают, что станет не легче с работой, ценами, товарами, но мы не только открываем свои рынки. мы одновременно боремся за те рынки которые уже имеет европа. (Ну тут о плюсах и минусах, которых может даже и больше рассуждать можно долго)


Европа имеет рынки высокотехнологического оборудования.. с чем вы выйдите на еврорынок без изменения стандартов?
Кому нужны будут ваши трубы, если у них есть свои, заточеные под свой стандарт.
Вы список требований читали?
Вы войдете в ЕС и будете делать то, что скажет Брюссель.. Вы готовы предоставить вашу территорию например под хранение ядерных отходов?



Уще раз повторюсь : Украинский народ борется за право ощущать,чувствовать себя свободным в своем государстве, на своей земле.Народ борется за свое будущее!


При вхождении в ЕС вы потеряете экономическую свободу.. И пенсии и зарплаты в евро получать будете не скоро.. А если и будете, то очень мало.. Кстати.. Визы вам отменять таки и не собираются..


И поверьте, Украинский народ положительно и с уважением относится к народу РФ,

Интересно.. В Галиции или Подолии услышишь такие диферамбы о русском народе?


То что показывает наш зомбоящик о том как душат митинги, свободные и мирные в РФ, нас и пугает, мы не хотим подобного, вот и боремся.


Это кто и где душит мирные митинги у нас?..)))
Sorques
(Angelofdown @ 02.12.2013 - время: 18:41)
А что в США? Буш, Буш, потом другой Буш.... Потом кто-то, кто говорит не так, как Буш, но делает так же. Потом чёрный - для разнообразия, но делает он так же, как Буш. Всё одно и то же - иллюзия сменяемости власти.

Так это замечательно, что власть в принципе одна и та же и нет никаких потрясений...Американцы, что то хотят менять? Вряд ли...а вот то, что их власть раздражает другие страны, это согласитесь нормально, так как если бы была любовь, то значит у американцев во власти были бы предатели их интересов...
От добра, добра не ищут...

Украину готовят к Югославскому сценарию - это как минимум. По-моему, я сейчас не новость написала.

Наверное так, ибо там два народа, одни стремятся в Европу, а другие в Россию...и те и другие имеют право на свой выбор...
Молодой Вулкан
(Вендал @ 03.12.2013 - время: 01:49)
Вы войдете в ЕС и будете делать то, что скажет Брюссель..

а войти в ТС и делать то, что скажет человек, который даже своих дочерей спрятал подальше от страны, на которой наживается которой правит, лучше что-ли?
Marinw
(сирота* @ 02.12.2013 - время: 18:28)
(Marinw @ 02.12.2013 - время: 18:25)
Вот такое мнение у человека
чуш, надоел согласен, но опять так там же вначале на той неделе были дети до 18-20 лет,, ученики и учащиеся вузов! а уже сейчас ето все раздули,,,,

Так их то легче всего поднять на улицу.
Самое смешное, что те кто придет на смену Януковичу будут вести себя точно так. У Юли уже был конфликт с Ющенко, когда каждый хотел одно предприятие передать своим дружкам
Sorques
(Вендал @ 03.12.2013 - время: 01:49)
Кому нужны будут ваши трубы, если у них есть свои, заточеные под свой стандарт.

Но все же в этом заинтересованны именно металлургические компании Украины...так как сейчас их обкладывают пошлинами...
Евромайдан на Украине
Молодой Вулкан
(Вендал @ 03.12.2013 - время: 01:49)
В России нормальные выборы были..

Гаусс с вами не согласен))) ссылка
Sorques
(Marinw @ 03.12.2013 - время: 01:55)
Самое смешное, что те кто придет на смену Януковичу будут вести себя точно так.

Естественно, только Сталин вел бы себя иначе...00003.gif
Речь только о выборе между ЕС или РФ, такая же бодяга будет у всех последующих президентов, так как народ очень разобщен и усидеть на двух стульях не удастся...
dimychx
(Marinw @ 03.12.2013 - время: 01:55)
Так их то легче всего поднять на улицу.
Самое смешное, что те кто придет на смену Януковичу будут вести себя точно так. У Юли уже был конфликт с Ющенко, когда каждый хотел одно предприятие передать своим дружкам

А у них тоже дружки являются гениальными предпринимателями? Я думал, что это исключительно российская особенность.

Страницы: 1234567891011121314[15]161718192021222324252627

Архив форума Серьезный разговор -> Евромайдан на Украине





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва