[QUOTE=Astarte , 05.12.2013 - время: 21:20][/QUOTE]
с такими сроками и режимами нужно уже задумываться о приготовлении своей души в мир иной[/QUOTE]
эти выживут даже в сталинском ГУЛАГе, не то что в нынешних правозащитных условиях )))
я пыжиков имела в виду , кто на лебеде ,сове и черном дельфине.
[QUOTE=milenа , 05.12.2013 - время: 13:49][QUOTE=O'ZONE sergio tacchini , 05.12.2013 - время: 13:00]
А в основе Вашего?[/QUOTE]
Где ответ на вопрос?
В основе моего Библейское:" Не убий",
Нет, нет, нет! Не этот вопрос, друг мой, не этот!
Вопрос выделен жирным, но Вы его умышлено проигнорировали. Хорошо, я повторю и снова выделю жирным...
Почему, по-вашему, пожизненные издевательства гуманнее быстрой смерти? Можно сформулировать чуть иначе: Почему убивать нельзя, а мучить можно?
В основе моего Библейское:" Не убий", в Коране тоже ни слова поощряющего к.-л. убийство и ни одна религия Мира не поддержит Вашу точку зрения! До последнего не хотел упоминать это, но, думаю, и это для Вас не аргумент!
Теперь о Библии. Вы Библию то читали? Вот Вам библейские законы:
скрытый текст
Пару слов о Коране...
скрытый текст
И заметьте, всюду - смерть, смерть, смерть! А Вы со своим "Не убииииий..." Что-то Вы напутали, уважаемый. Или предисловие прочли, а саму книгу не стали...
О других религиях не будем, там еще серьезней все...
Это сообщение отредактировал O'ZONE sergio tacchini - 11-12-2013 - 18:18
топиктастер не сможет ответить на этот вопрос выделеным жирным шрифтом.
Белое солнце пустыни смотрели? Ты как предпочитаешь быструю смерть, или желаешь помучиться? (с)
Гуманнее по отношению ко мне! Я не хочу участвовать в грязном деле как член общества, берущего на себя эту мерзость. Пусть мучается, возможно будет прощён на "страшном суде", после естественной смерти в тюрьме.
Почему, по-вашему, пожизненные издевательства гуманнее быстрой смерти? Можно сформулировать чуть иначе: Почему убивать нельзя, а мучить можно?
Если бы мне был адресован этот вопрос, то я бы ответила "Потому что пожизненные издевательства эти граждане заслужили" своими античеловечными деяниями. Про таких Христос говорил "черви твой полог", то есть поздно уже... То, что они мучаются здесь еще ягодки, а вот Там будет гораздо ужаснее.
Потому что через страдания тела душа очищается,
Вам самому страдать доводилось? Страдания ожесточают душу! Тот, кто страдает, желает, что б страдали и окружающие, что б они чувствовали, как тяжко ему, и разделяли его страдания, и сочувствовали.
И ещё ни разу Вы не привели пример типа: смерть за смерть. Не вопрос!
(Бытие 9, 6)
"...кто прольет кровь человеческую, того кровь прольется рукою человека: ибо человек создан по образу Божию"
(Числа 35, 33)
"...кровь оскверняет землю, и земля не иначе очищается от пролитой на ней крови, как кровью пролившего ее"
И ещё, Ветхий с Новым сравнивали? А разница есть. В этой разнице эволюция мыслей человечества за несколько тысяч лет. Новый завет? Нет проблем!
Евангелие: Марк 9:42, Лука 17:1-2, Матфей 18:6.
"А кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему жерновный камень на шею и бросили его в море".
Я не хочу участвовать в грязном деле как член общества, берущего на себя эту мерзость. А быть сподвижником доктора Менгеле, Эржбет Батори и Салтычихи желание, значит, имеется? Да уж! Торквемада нервно курит...
(milenа @ 06.12.2013 - время: 01:28)
Почему, по-вашему, пожизненные издевательства гуманнее быстрой смерти? Можно сформулировать чуть иначе: Почему убивать нельзя, а мучить можно?
Если бы мне был адресован этот вопрос, то я бы ответила "Потому что пожизненные издевательства эти граждане заслужили" своими античеловечными деяниями. Про таких Христос говорил "черви твой полог", то есть поздно уже... То, что они мучаются здесь еще ягодки, а вот Там будет гораздо ужаснее.
Христос много чего говорил, и в словах его много противоречий, и все потому, что дошли они до нас в искаженном виде, и до сих пор эти слова толкуют люди, и каждый как им вздумается. А людям вообще свойственно ошибаться.
Ну, и про Там оставив на тогда, когда Там придет...
Теперь о вопросе, который мог бы быть задан Вам...
По-вашему, пожизненное издевательство более мягкое наказание, чем мгновенная смерть, или более жестокое ?
(O'ZONE sergio tacchini @ 06.12.2013 - время: 04:21)
Потому что через страдания тела душа очищается, Вам самому страдать доводилось? Страдания ожесточают душу! Тот, кто страдает, желает, что б страдали и окружающие, что б они чувствовали, как тяжко ему, и разделяли его страдания, и сочувствовали.
Торквемада нервно курит... Юношеский максимализм Вас ослепляет. Вспомните Сатина М.Горького "На дне": " Дедушка, от чего ты такой мягкий?-Жизнь меня детка много мяла и ломала!"
Я, детка, в жизни много испытал того, чего Вам не дай Бог! Пару раз от боли по две недели заснуть не мог, первый ещё в 1964м, второй в 1995м.
Уверен, лет через тридцать Ваши взгляды на жизнь вообще, и на данный вопрос переменятся. Но это ещё умудриться потребуется.
Это сообщение отредактировал O'ZONE sergio tacchini - 11-12-2013 - 18:16
Пару раз от боли по две недели заснуть не мог
Если чувствуешь боль - значит ты еще жив
(milenа @ 06.12.2013 - время: 22:12)
(O'ZONE sergio tacchini @ 06.12.2013 - время: 04:21)
Потому что через страдания тела душа очищается,
Вам самому страдать доводилось? Страдания ожесточают душу! Тот, кто страдает, желает, что б страдали и окружающие, что б они чувствовали, как тяжко ему, и разделяли его страдания, и сочувствовали.
Торквемада нервно курит...
Юношеский максимализм Вас ослепляет. Вспомните Сатина М.Горького "На дне": " Дедушка, от чего ты такой мягкий?-Жизнь меня детка много мяла и ломала!"
Я, детка, в жизни много испытал того, чего Вам не дай Бог! Пару раз от боли по две недели заснуть не мог, первый ещё в 1964м, второй в 1995м.
Уверен, лет через тридцать Ваши взгляды на жизнь вообще, и на данный вопрос переменятся.
Вот уж во истину "благими намерениями выложена дорога в ад"! Да кто ж Вам сказал, что пожизненные муки гуманнее смертной казни? Это Вы себя с Сатиным ассоциируете что ли? Сомневаюсь, что горьковский персонаж обрек бы убийцу на пожизненные мучения.
И если уж речь зашла о литературных персонажах, то тогда уж вспомните графа Монте Кристо А.Дюма, которого мучения лишь ожесточили.
(Astarte @ 06.12.2013 - время: 02:36)
топиктастер не сможет ответить на этот вопрос выделеным жирным шрифтом.
Белое солнце пустыни смотрели? Ты как предпочитаешь быструю смерть, или желаешь помучиться? (с)
Гуманнее по отношению ко мне! Я не хочу участвовать в грязном деле как член общества, берущего на себя эту мерзость. Пусть мучается, возможно будет прощён на "страшном суде", после естественной смерти в тюрьме.
базару нет . ты мне скажи а почему у тебя все темы про смертные казни и терракты, ты не маньяк случайно.
(O'ZONE sergio tacchini @ 06.12.2013 - время: 16:10)
(Astarte @ 06.12.2013 - время: 02:36)
топиктастер не сможет ответить на этот вопрос выделеным жирным шрифтом. Белое солнце пустыни смотрели? Ты как предпочитаешь быструю смерть, или желаешь помучиться? (с)
Гуманнее по отношению ко мне! Я не хочу участвовать в грязном деле как член общества, берущего на себя эту мерзость. Пусть мучается, возможно будет прощён на "страшном суде", после естественной смерти в тюрьме. базару нет . ты мне скажи а почему у тебя все темы про смертные казни и терракты, ты не маньяк случайно. суръёзнэ? не замечал. нюка-нюка. товарищ! ответьте. почему с вашей стороны такой интерес нездоровый к катастрофическим выплескам человечества?
Это сообщение отредактировал erga - 07-12-2013 - 18:32
(Подруга_Василина @ 06.12.2013 - время: 18:02)
(milenа @ 06.12.2013 - время: 01:28)
<q>Почему, по-вашему, пожизненные издевательства гуманнее быстрой смерти? Можно сформулировать чуть иначе: Почему убивать нельзя, а мучить можно?</q> <q>Если бы мне был адресован этот вопрос, то я бы ответила "Потому что пожизненные издевательства эти граждане заслужили" своими античеловечными деяниями. Про таких Христос говорил "черви твой полог", то есть поздно уже... То, что они мучаются здесь еще ягодки, а вот Там будет гораздо ужаснее.</q> <q>Христос много чего говорил, и в словах его много противоречий, и все потому, что дошли они до нас в искаженном виде, и до сих пор эти слова толкуют люди, и каждый как им вздумается. А людям вообще свойственно ошибаться.
Ну, и про Там оставив на тогда, когда Там придет...
Теперь о вопросе, который мог бы быть задан Вам...
По-вашему, пожизненное издевательство более мягкое наказание, чем мгновенная смерть, или более жестокое ?</q>
Милена, я отвечу вам, но не хочу походя, на бегу, кидать избитые пустые фразы. И хочу, чтобы это был обстоятельный разговор, без взаимных оскорблений и насмешек, а также без "вспомогательных" сил. Наверное, это будет не сегодня и не завтра, а когда ты или я будем готовы к спокойной и уважительной беседе, как добрые подруги.
скрытый текст
Милена, я отвечу вам, но не хочу походя, на бегу, кидать избитые пустые фразы.
Какие фразы? Мне просто хотелось знать ВАШУ точку зрения. Меня не интересуют долгие рассуждения, цитаты из книг... я хотела узнать, как ВЫ лично считаете - пожизненное издевательство более мягкое наказание, чем мгновенная смерть, или более жестокое? И все!
И хочу, чтобы это был обстоятельный разговор, без взаимных оскорблений и насмешек, а также без "вспомогательных" сил. Помилуйте! Какие насмешки? Какие "вспомогательные силы"? Вы о чем?
Наверное, это будет не сегодня и не завтра, а когда ты или я будем готовы к спокойной и уважительной беседе, как добрые подруги.
Сейчас ты на взводе и больше всего походишь на комиссаршу ВЧК. С маузером)) Поэтому пока бесполезно говорить с тобой на такие серъезные темы...
Вы знаете, меня не интересует как Вы себе меня представляете, с маузером ли, в рваной тельняшке, или вообще в бальном платье поверх телогрейки. Это всего лишь Ваши фантазии, которые я убедительно прошу оставить при себе. Я всего лишь хотела знать точку зрения по одному вопросу, но узнала, что я "на взводе", "комиссарша ВЧК", "с маузером", не способна к "серьезным темам"... Я так понимаю, что обращение на "ты" и фантазии о моем состоянии и внешности это и есть "уважительная беседа" с Вашей стороны? А мой конкретный вопрос это показатель моей революционности и неспособности к серьезному? Да уж!...
Ну, считайте, что за мной остался выстрел, как за Сильвио)) И уверяю вас, что когда наступит время, он будет произведен, да. Вы знаете, мы не на дуэли. И я не оскорбляла Вас, что б выстрел оставался за Вами... Есть такая русская поговорка - "ДорогА ложка к обеду". Потом, когда Вы созреете до "обстоятельного разговора", когда оставите "оскорбления и насмешки" мне может быть будет уже и не интересен Ваш ответ. Потому что вывод я уже сделала - своего мнения на этот счет Вы не имеете. И поэтому сейчас берете тайм-аут, под видом успокоения эмоций, которых на самом деле то и нет. Сейчас начнете искать ответ у мудрых толкователей, начнете подбирать цитаты... а это, увы, совсем не то...
(O'ZONE sergio tacchini @ 06.12.2013 - время: 16:10)
(Astarte @ 06.12.2013 - время: 02:36)
топиктастер не сможет ответить на этот вопрос выделеным жирным шрифтом.
Белое солнце пустыни смотрели? Ты как предпочитаешь быструю смерть, или желаешь помучиться? (с)
Гуманнее по отношению ко мне! Я не хочу участвовать в грязном деле как член общества, берущего на себя эту мерзость. Пусть мучается, возможно будет прощён на "страшном суде", после естественной смерти в тюрьме.
базару нет . ты мне скажи а почему у тебя все темы про смертные казни и терракты, ты не маньяк случайно.
Так, стоп, я на брудершафт с Вами не пил пока, так что на Вы пожалуйста! Во- вторых не все посты, но Ваша правда- много, но это такой спор с Миленой-))). Иногда позволяю себе с иронией, а иногда и вовсе с сарказмом высказываться:-))) Согласитесь, Милена отнюдь не глупый собеседник, но, видимо по молодости лет, не лишённый некоторой жжестокости. В любом случае человек очень интересный. Иногда позволяю себе подразнить её, но это без злобы!-)))
Так что попрошу без выводов. Просто не приемлю ничьего права лишать жизни себе подобных, и уже обезвреженных, вот и всё. Писал уже- застали с оружием в руках и не выполняющих законные требования сотрудников ПО о прекращении сопротивления, смерть на месте- ибо опасен! Всё- сдался или захватили- стоп, не опасен, в суд, но без СК. Если хотите, без объяснения причин. Нет, и всё!
Вот уж во истину "благими намерениями выложена дорога в ад"! Да кто ж Вам сказал, что пожизненные муки гуманнее смертной казни? Это Вы себя с Сатиным ассоциируете что ли? Сомневаюсь, что горьковский персонаж обрек бы убийцу на пожизненные мучения.
И если уж речь зашла о литературных персонажах, то тогда уж вспомните графа Монте Кристо А.Дюма, которого мучения лишь ожесточили.[/QUOTE] Во-первых, персонаж и данный сюжет Дюма во многом выдумка, а Сатиными и сегодня Российские ночлежки переполнены, и не только ночлежки. Во-вторых и граф Де М.К.не был ослеплён ненавистью ко всем и вся, к некоторым даже очень мягок. И даже нашёл в себе силы простить. И ещё именно в этом романе Дюма воспевает святую месть.
Но о ней мы уже поговорили, кажется.
Это сообщение отредактировал O'ZONE sergio tacchini - 11-12-2013 - 17:56
Во-первых, персонаж и данный сюжет Дюма во многом выдумка, а Сатиными и сегодня Российские ночлежки переполнены, и не только ночлежки.
Да в наших тюрьмах полно Монте Кристо! Не Вы ли мне говорили, что половина там невинно осужденных!?
Во-вторых и граф Де М.К.не был ослеплён ненавистью ко всем и вся, к некоторым даже очень мягок. Кто ж спорит! Безусловно! Он же не животное он человек! Он не убивал никого, не расчленял, не насиловал...
З.Ы. Насчёт букета, что? А что с букетом?
«Грузите апельсины бочках братья Карамазовы»))))
(O'ZONE sergio tacchini @ 08.12.2013 - время: 00:46)
Во-первых, персонаж и данный сюжет Дюма во многом выдумка, а Сатиными и сегодня Российские ночлежки переполнены, и не только ночлежки.
Да в наших тюрьмах полно Монте Кристо! Не Вы ли мне говорили, что половина там невинно осужденных!?
Сколько мести должно бы выходить каж день на волю?
Во-вторых и граф Де М.К.не был ослеплён ненавистью ко всем и вся, к некоторым даже очень мягок.
Кто ж спорит! Безусловно! Он же не животное он человек! Он не убивал никого, не расчленял, не насиловал...
?Как это? Довёл людей до убийства и самоубийства!
З.Ы. Насчёт букета, что?
А что с букетом?
«Грузите апельсины бочках братья Карамазовы»))))
Понятно! Не видать нам салатиков!-(((
Понятно! Не видать нам салатиков!-(((
Про салатики я в другой теме отписалась...
(O'ZONE sergio tacchini @ 08.12.2013 - время: 05:43)
Понятно! Не видать нам салатиков!-((( Про салатики я в другой теме отписалась... Да понял уже, не надеюсь и не жду
Это сообщение отредактировал O'ZONE sergio tacchini - 11-12-2013 - 17:58
(milenа @ 08.12.2013 - время: 20:35)
(O'ZONE sergio tacchini @ 08.12.2013 - время: 05:43)
Понятно! Не видать нам салатиков!-(((
Про салатики я в другой теме отписалась...
Да понял уже, надеюсь и жду-)))
Дождался уже. ссылка >>>
(O'ZONE sergio tacchini @ 09.12.2013 - время: 01:48)
(milenа @ 08.12.2013 - время: 20:35)
Про салатики я в другой теме отписалась... Да понял уже, надеюсь и жду-))) Дождался уже. ссылка >>> Легко сдалась!-))) Но жизнь сама рассудит!-())) И не таких "сивок" укатывали крутые горки жизни
Дай Бог Вам здоровьичка!
Это сообщение отредактировал O'ZONE sergio tacchini - 11-12-2013 - 18:01
(milenа @ 09.12.2013 - время: 03:29)
(O'ZONE sergio tacchini @ 09.12.2013 - время: 01:48)
Да понял уже, надеюсь и жду-)))
Дождался уже. ссылка >>>
Легко сдалась!-))) Но жизнь сама рассудит!-())) И не таких "сивок" укатывали крутые горки жизни
Удачки Вам
Сдалась? Ошибочка, дядя! Сдаться можно перед достойным соперником, перед серьезным оппонентом, а перед хамством не сдаются. Хамства просто избегают.
(O'ZONE sergio tacchini @ 09.12.2013 - время: 14:08)
(milenа @ 09.12.2013 - время: 03:29)
Дождался уже. ссылка >>> Легко сдалась!-))) Но жизнь сама рассудит!-())) И не таких "сивок" укатывали крутые горки жизни
Удачки Вам Сдалась? Ошибочка, дядя! Сдаться можно перед достойным соперником, перед серьезным оппонентом, а перед хамством не сдаются. Хамства просто избегают. Ответ в топике "моя семья"
По сабжу: СК - в современной России считаю и буду считать неприемлемой уже только по той причине, что возможна хотя бы одна "судебная ошибка". Ведь один из принципов юриспруденции гласит: "Пусть сколько угодно преступников не будут осуждены, чем осуждён хотя бы один невиновный!"
Это сообщение отредактировал O'ZONE sergio tacchini - 09-12-2013 - 22:02