Потому что в Европе и Америке действует так называемая Болонская система. Советское образование не подходило под этот формат
Дык и до появления СССР европейцы неочень спешили ехать учиться в Россию. А россияне в Европу ехали. Начиная от Ломоносова и заканчивая каким-то митрофанушкой за знаниями в Европу ехали...
(Прелесть моя @ 19.09.2013 - время: 00:07)
Раньше наше образование считалось одним из лучших,
Откуда такие сведения? Где она таковым считалось? Почему тогда при достаточно низких расценках, приезжали учиться только в основном из стран Африки и Азии, а не Европы и Америки?
Из жизни))Хотите сказать,что у нас раньше плохо обучали??интересно,а почему тогда наших ученых во все времена старалась перекупить заграница??)))Плохо бы учили и были бы люди тупые,то нигде и никому были не нужны..это происходит сейчас,когда образование дают тьфу какое и получается корочка есть,а ума не прибавилось)
Из жизни))Хотите сказать,что у нас раньше плохо обучали??интересно,а почему тогда наших ученых во все времена старалась перекупить заграница??)))Плохо бы учили и были бы люди тупые,то нигде и никому были не нужны..это происходит сейчас,когда образование дают тьфу какое и получается корочка есть,а ума не прибавилось) Не наших ученых стараются перекупить, а хороших ученых. Среди хороших безусловно присутствуют и присутствовали наши. Процент хороших ко всем остальным во всех странах и во все времена настолько мал, что статистике не поддается. Это штучный товар.
Это сообщение отредактировал mjo - 19-09-2013 - 09:14
(Прелесть моя @ 19.09.2013 - время: 08:49)
Из жизни))Хотите сказать,что у нас раньше плохо обучали??интересно,а почему тогда наших ученых во все времена старалась перекупить заграница??)))Плохо бы учили и были бы люди тупые,то нигде и никому были не нужны..это происходит сейчас,когда образование дают тьфу какое и получается корочка есть,а ума не прибавилось) Не наших ученых стараются перекупить, а хороших ученых. Среди хороших безусловно присутствуют и присутствовали наши. Процент хороших ко всем остальным во всех странах и во все времена настолько мал, что статистике не поддается. Это штучный товар.
скрытый текст
Это сообщение отредактировал Прелесть моя - 19-09-2013 - 09:17
Клоуны точно самые лучшие.
Это да, особенно на Охотном ряду....ну такие клоуны.
Ингибаров с Карандашом отдыхают.
Из жизни))Хотите сказать,что у нас раньше плохо обучали??интересно,а почему тогда наших ученых во все времена старалась перекупить заграница??)))Плохо бы учили и были бы люди тупые,то нигде и никому были не нужны..это происходит сейчас,когда образование дают тьфу какое и получается корочка есть,а ума не прибавилось)
Вам mjo верно ответил, что востребованы конкретные талантливые люди, а не все кто прикоснулся к нашей системе образования, так же как и в прочих странах.
Умная нация... Глупая нация... Что за хрень! Не бывает наций ни умных, ни глупых.
собственно да. Есть уровень образования задаваемый государством. Вот как только с евреями быть? И негров физиков-химиков тоже что-то не припоминаю.
собственно да. Есть уровень образования задаваемый государством. Вот как только с евреями быть? И негров физиков-химиков тоже что-то не припоминаю.
А что с евреями? Тут исторический детерменизьм получается. В средневековье в цеха их не принимали, вот и оставалось им ростовщическими да аптекарскими делами заниматься. Ну а дальше... семейная традиция, накопление опыта, увеличение оборотов...
Да и не так много их, еврейских ученых и банкиров. Просто на виду они. А средний еврей недавнего прошлого - бедный сапожник Мойша.
С неграми-физиками - обратный случай, когда все предки либо бегали по джунглям, либо собирали хлопок на плантации, неоткуда взяться иному. В конце концов, живы еще те афроамериканцы, которые видели таблички "вход только для белых", дискриминационные законы отменили не так давно.
интересно,а почему тогда наших ученых во все времена старалась перекупить заграница??
Никто их не старался перекупить. Они сами туда старались удрать в поисках нормальной жизни.
А средний еврей недавнего прошлого - бедный сапожник Мойша.Уж поверьте человеку, который вырос в еврейском городке. Мойша может и шустером быть и княжером или шмуклером, но вот только бедным (по сравнению с представителями других найиональностей той же профессии) вряд ли.
Минталитет не тот.
rattus, но ты должен признать, что мы больше сделали для мира, чем Украина. ))
Мы - это кто?? Ингерманландцы??)))
(Anenerbe @ 19.09.2013 - время: 15:18)
rattus, но ты должен признать, что мы больше сделали для мира, чем Украина. ))
Мы - это кто?? Ингерманландцы??)))
Нет, Россия. )
Нет, Россия. )
Тогда как понять Ваши слова???
Ведь кроме пуска ракеты с Гагариным, у нас так и не было ни одного крупного масштабного проекта.
Чего ж мы еще дали?...))) Русский балет, русскую водку, балалайку и матрешку?...)))
Нуу.. Давайте... Смелее...))))
Тогда как понять Ваши слова???
Нет такого государства Ингермаландия. Вот когда оно состоится, и что-то придумает тогда , да.
Русский балет, русскую водку, балалайку и матрешку?...)))
Т-34
Т-34
Т-VI "Королевский Тигр" будет по круче Т-34...)))
(Anenerbe @ 19.09.2013 - время: 17:02)
Т-34Т-VI "Королевский Тигр" будет по круче
Т-34...)))
Смотря, в каком количестве. Это тоже величие. Пока немцы сделают один "Королевский тигр", наши сделают 5 Т-34. Тигр 3-4 Т-34 сожжет, а пятая зафигачит его.
Система лагерей ГУЛАГ
И еще у нас самые лучшие ночные клубы в мире.
Чего ж мы еще дали?...))) Русский балет, русскую водку, балалайку и матрешку?...)))
Нуу.. Давайте... Смелее...))))
Сикорского, Менделеева, Тамма, Ландау, Капицу и еще тысячи других имен...только не нужно писать, что это евреи, а не русские, речь наверное идет об исходящем продукте из России...
только не нужно писать, что это евреи, а не русские, речь наверное идет об исходящем продукте из России...
Тогда это российский продукт а не русский
rattus, но ты должен признать, что мы больше сделали для мира, чем Украина. Без Украины, Казахстана, Беларуси и даже Киргизии вы - никто. И ничего сделать не могли.
<q>Украины, Казахстана, Беларуси и даже Киргизии вы - никто. И ничего сделать не могли.</q>
все разработки были питерскими и московскими.
(Кокосинка @ 19.09.2013 - время: 17:25)
Система лагерей ГУЛАГ
И еще у нас самые лучшие ночные клубы в мире.
- А у нас в квартире газ!
А у вас?
- А у нас водопровод!
Вот!
- А из нашего окна
Площадь Красная видна!
А из вашего окошка
Только улица немножко. Ну и темка пошла )))
все разработки были питерскими и московскими.
Дададад. Просто в Питер и Москву позвозили умных и образованных людей разных национальностей со всех концов страны. И русских среди них было меньшинство....
(Anenerbe @ 19.09.2013 - время: 18:11)
все разработки были питерскими и московскими.
Дададад. Просто в Питер и Москву позвозили умных и образованных людей разных национальностей со всех концов страны. И русских среди них было меньшинство....
Не а. Они как раз сами туда ехали и учились.
Не а. Они как раз сами туда ехали и учились.
Поинтерисуйся историей учебных заведений России. В Москву и Питер слёзно приглашали умных людей чтобы они учили местных балбесов. А уж потом, после того как иностранцы заложили основы образования России тогда уж начали из мухосрансков ехать не в парЫжи, а в Москву и Питер.
Вот такие вот дела. Ничего вы сами не могли и не можете. Ни религию свою создать ни азбуку.)
(Anenerbe @ 19.09.2013 - время: 19:08)
Не а. Они как раз сами туда ехали и учились.
Поинтерисуйся историей учебных заведений России. В Москву и Питер слёзно приглашали умных людей чтобы они учили местных балбесов. А уж потом, после того как иностранцы заложили основы образования России тогда уж начали из мухосрансков ехать не в парЫжи, а в Москву и Питер.
Вот такие вот дела. Ничего вы сами не могли и не можете. Ни религию свою создать ни азбуку.)
Зато мы легко можем объяснить устройство и действие любого механизма производными всего от трёх слов.
(Victor665 @ 17.09.2013 - время: 20:57)
Впрочем мне кажется недолго осталось, скоро от активной жизни отойдут (а потом и вымрут физически) выросшие в совке закоренелые гегемоно- люмпены, и у молодой части русской нации наконец-то появится шанс на получение результата.
Наивная и безграмотная чушь.
Голосуют за действующую власть пенсионеры и бюджетники, и эта часть электората не вымрет никогда. Как раз наоборот, эта доля населения непрерывно растет, нация стареет.
И они по-прежнему будут голосовать за действующую власть, потому что это голос за их собственное небогатое, но достаточно стабильное благополучие.
И так будет продолжаться до тех пор, пока ВВП страны будет формироваться за счет трубы.
Пенсионеры и бюджетники голосуют именно за то, чтобы им доставался кусок ВВП.
ВВП почти на 90% пополняется в России за счет государственных средств.
Этими средствами распоряжается действующая власть.
Вывод: для обеспечения свого благосостояния пенсионеры и бюджетники будут голосовать за действующую власть. Это разумная и логичная позиция с их точки зрения.
Когда ситуация может измениться? Я вам назову достаточно точный индикатор.
В США ВВП более, чем на 50% формируется за счет частного бизнеса.
В странах ЕС - до 80% ВВП формируется за счет частных предприятий.
В Китае - более 60%.
Аналогичные цифры в Японии, Корее и так далее.
А в России?
По некоторым оценкам - менее 10% ВВП в России формируется за счет частного бизнеса.
Самые оптимистические оценки дают цифру около 15%.
Так вот, когда эта цифра приблизится хотя бы к 40%, можно будет ожидать каких-то перемен.
А до тех пор вклад в экономику тех самых "молодых и активных" слишком смехотворен, чтобы они могли рассчитывать на благосклонность электората.
во первых очень приятно что полностью сбылся мой прогноз и вы с моими выводами не согласны даже при полном совпадении начальной точки зрения ))
во вторых снова полностью согласен с вашей идеей, просто невероятно )) под вашим ником случайно теперь не пишет другой человек? вы раньше не так рассуждали ))
в третьих СНОВА пора делать выводы, которые опять таки могут не совпасть с вашей кочкой зрения...
А ведь все просто- ну с чего вы решили будто моя "наивная безграмотная чушь" противоречит вашим словам? )) Это всё об одном и том же, это две части единого целого.
И спор может быть чисто теоретическим- на тему что же является причиной а что следствием.
Вы считаете причиной тот факт что в РФ слишком велика доля государства в валовом продукте. И велики слои населения которые голосуют за действующую власть ибо она отдает им долю из ВВП которую контролирует, и эта доля якобы не уменьшается и даже будет расти (пенсионеры и бюджетники).
А я считаю что "наоборот" )) Действительно слишком велика доля населения которое привыкло к совковой халяве, которая хочет работать в бюджете, которая не хочет проявлять частную инициативу. Но это не просто "пенсионеры и бюджетники", это именно люди с совковым образом мыслей. И они ВЫМИРАЮТ, просто потому что такова природа человека- срок жизни людей ограничен.
Подрастающие примерно 40-летние граждане уже выросли в 90-е годы, и им вполне привычна эта самая частная инициатива, и они УЖЕ на выборах начинают влиять на результат, даже сейчас когда еще немало пожилых совков.
дело ведь не в том что государство имея под контролем существенную долю ВВП отдает её пенсам и бюджетникам. Дело в том КТО БОЛЬШЕ даст той части населения которая АКТИВНО влияет на результаты выборов ))
не пенсам и не бюджетникам! а тем кто активен.
именно активная часть общества всегда и всё решает. Ходят на выборы бабульки- имеем нынешнюю власть. Приходит хоть немного людей недовольных властью- опачки- в Екатеринбурге выбрали Ройзмана и теперь в новостях официально обсуждают способы как же "примирить" нового выбранного мэра и назначенного властью губернатора- ибо они враги. Поэтому собственно и выбрали мэра, но то чтобы он чудеса сотворит, а просто потому что он враждует с властью которая всех достала!
Протестное голосование, неужели вы считаете что это типа "выдумка"? )) И никакие пенсы с бюджетниками УЖЕ не спасают )) и уж точно они не выйдут на улицы когда и если начнется разборка между властью и активным населением!
на самом деле нет между моими выводами и вашими- никаких особых противоречий. Просто вы почему-то считаете что все новые стареющие пожилые люди обязательно будут за такую вот власть которая контролирует ВВП страны )) А это не так- они будут за тех кто УЛУЧШАЕТ им уровень жизни. И не только им лично- но и их детям, тем самым 40-летним которые выросли уже в 90-х!
Так что вполне реальны шансы на то, что после вымирания совков вырастет число голосующих против нынешней "слишком много контролирующей" власти.
Когда ситуация может измениться? Я вам назову достаточно точный индикатор.
В США ВВП более, чем на 50% формируется за счет частного бизнеса.
В странах ЕС - до 80% ВВП формируется за счет частных предприятий.
В Китае - более 60%.
Аналогичные цифры в Японии, Корее и так далее.
А в России?
По некоторым оценкам - менее 10% ВВП в России формируется за счет частного бизнеса.
Самые оптимистические оценки дают цифру около 15%.
Так вот, когда эта цифра приблизится хотя бы к 40%, можно будет ожидать каких-то перемен.
А до тех пор вклад в экономику тех самых "молодых и активных" слишком смехотворен, чтобы они могли рассчитывать на благосклонность электората.
и опять со всем согласен )) просто ваш индикатор уже "окончательный" )) он точно покажет что в РФ создано новое полноценное современное государство, что остановлена деградация общества и прочие комплименты такому светлому будущему.
А мой "индикатор" был про НАЧАЛО этого процесса, и без всяких гарантий что ваш индикатор вообще произойдёт.
У меня шла речь только о том что первые шансы на нормальную жизнь уже вполне реальны. Как именно будет выглядеть реальность- нет спора )) конечно хочется верить что частный бизнес будет вносить вклад в ВВП больше чем госсектор, а власть должна жить с налогов выплачиваемых развитым обществом а не с трубы.
Но сначала необходимо чтобы как можно сильнее уменьшилось влияние совков и как можно больнее жилось тем кто лоялен к власти!
Чем хуже- тем лучше, сначала именно так, сначала развал той системы которую вы совершенно правильно описываете как контролирующую примерно 90% ВВП.
Я бы еще добавил- и уводящую эту подконтрольную громаду дохода страны- в тень, в личное воровское использование, из которого немножко средств тратится на подкуп избирателей, на те самые "хлеба и зрелищ" известные с римских времён.
А вы пишите так как будто оно "самопроизвольно" поменяется )) типа вдруг откуда ни возьмись- частный сектор вырос а гос сектор уменьшился )) не будет так "само по себе", такое начнет (начнёт! только начнёт...) происходить после свержения нынешней власти.
Действительно слишком велика доля населения которое привыкло к совковой халяве, которая хочет работать в бюджете, которая не хочет проявлять частную инициативу. Но это не просто "пенсионеры и бюджетники", это именно люди с совковым образом мыслей. И они ВЫМИРАЮТ, просто потому что такова природа человека- срок жизни людей ограничен.
Тут Вы ошибаетесь.
По опросам большинство теперешних выпускников вузов хотят работать либо в Газпроме, либо в гос.аппарате.
Это неистребимо.
(Victor665 @ 19.09.2013 - время: 21:12)
Действительно слишком велика доля населения которое привыкло к совковой халяве, которая хочет работать в бюджете, которая не хочет проявлять частную инициативу. Но это не просто "пенсионеры и бюджетники", это именно люди с совковым образом мыслей. И они ВЫМИРАЮТ, просто потому что такова природа человека- срок жизни людей ограничен.
Тут Вы ошибаетесь.
По опросам большинство теперешних выпускников вузов хотят работать либо в Газпроме, либо в гос.аппарате.
Это неистребимо.
ну я признаю что мой индикатор только "начальный", так что Косолапый всяко больше ошибается ))
а по сути- все Газпром и гос аппарат не попадут, на всех не хватит номенклатурных должностей, а желание то останется, тут вы правы. И желание не совковую уравниловку иметь- желание УСПЕХА останется!
И те кто не попал в Газпром и гос аппарат- выросшие без совкового мозгоклюйства- не смирятся с тем что лишены успеха и они и их дети, вот и вся моя "идея", ничего сложного.
Типичный имперский цикл, борьба элит из-за отсутствия социальных лифтов (вызванных тем кто кругом на должностях в гос аппарате только "свои", нелегитимные имперасты) неизбежна, и молодая элита заведомо победит )) просто по причине смертности старперов.
почему это вызывает такие споры даже не понимаю, все же очевидно.
Бабло побеждает зло ))
Истина!
Вот такие вот дела. Ничего вы сами не могли и не можете. Ни религию свою создать ни азбуку.)
Вы со своей Иезуитской академией помолчали бы в тряпочку.
(Anenerbe @ 19.09.2013 - время: 19:08)
Не а. Они как раз сами туда ехали и учились.
Поинтерисуйся историей учебных заведений России. В Москву и Питер слёзно приглашали умных людей чтобы они учили местных балбесов. А уж потом, после того как иностранцы заложили основы образования России тогда уж начали из мухосрансков ехать не в парЫжи, а в Москву и Питер.
Вот такие вот дела. Ничего вы сами не могли и не можете. Ни религию свою создать ни азбуку.)
даже чернорабочими работать на стройках не хотим, продавцами в ларьках, дворниками вот и приходится на черные работы гастарбайтеров пускать- таджиков, узбеков, молдаван и украинцев
(rattus @ 19.09.2013 - время: 19:29)
Вот такие вот дела. Ничего вы сами не могли и не можете. Ни религию свою создать ни азбуку.)
Вы со своей Иезуитской академией помолчали бы в тряпочку.
...В деле просвещения русских немалую роль сыграли ученые украинцы и белорусы. Одни из них (И. Гизель и др.) присылали свои сочинения в Москву, другие (С. Полоцкий, А. Сатановский, Е. Славинецкий и др.) переводили, редактировали книги, создавали свои произведения (вирши, орации, проповеди и др.), многие были в России учителями.(История России. Учебник)
Читайте выше.
Без предствителей других народов вы никто. Да и руководили Россией, создали это государство, выходцы из других народов.