Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


кому нужна религия?

Текстовая версия форума: Архив форума Серьезный разговор



Полная версия топика:
кому нужна религия? -> Архив форума Серьезный разговор


Страницы: 1[2]3456

Lady Mechanika
(Косолапый @ 30.08.2013 - время: 13:27)
(Nancy @ 30.08.2013 - время: 13:22)
В современном научном сообществе точка зрения о том, что разум есть продукт работы мозга, является главенствующей © Wiki
Главенствующей, но абсолютно недоказанной.

Доказанный многократно. Любое материальное(лекарства, хирургия, физиотерапия) воздействие на мозг человека, неизбежно влияет на разум и психику. В то время как манипуляции и операции на др. органах человеческого тела, на разум не влияют.
Косолапый
(Nancy @ 30.08.2013 - время: 13:36)
Доказанный многократно.

Неправда. Не один ученый не может точно указать, где располагается разум.



Любое материальное(лекарства, хирургия, физиотерапия) воздействие на мозг человека, неизбежно влияет на разум и психику.


Если повредить дыхательный центр мозга, человек перестанет дышать.
Вывод: человек дышит мозгом. Верно?

Lilith+
(tiwas @ 30.08.2013 - время: 12:32)
(Nancy @ 30.08.2013 - время: 11:48)
Правильно, ибо врачи и психологи работают с объективной реальностью, в отличии от попов которые сношаются с миром фантазий и вымыслов.
Хорошо... Тогда почему НИ ОДИН ВРАЧ, НИ ОДИН ПСИХОЛОГ мне не помог??? А я ходил к хорошим специалистам.. И деньги платил..
Эффекта -НОЛЬ!!
Отпускало на время - и по новому..
Я не видел ВЫХОДА!

А сельский священник, в Богом забытом селе, нашел мне ВЫХОД и сказал - "Иди с Богом"..
И я ВОСКРЕС и пошел!

Врачи давали мне просто "наркотик" притупляющий боль..
А церковь вылечила, воскресила и нашла ВЫХОД!

Скажете, что плохие специалисты? Нет.. Институт Сербского Вам что то говорит?
Сам док мне сказал - "Иди туда то.. Вылечи душу.. Для начала.."

Потому, что Вы верите в это.
Врачи помогаю всем, а попы - только уверовавшим.
Я вот врачам не верю ни разу, а они мне все-таки иногда помогают.

ЗЫ Как модно серьезно спрашивать "как мне помогли?" у людей, не знающих Вашего диагноза?

Lady Mechanika
(Косолапый @ 30.08.2013 - время: 13:32)
Извините, но речь шла о психологах. Они воздействуют на разум точно так же, как и попы на душу. Словами.
Не нужно передергивать, пожалуйста.

tiwas цитирую
Хорошо... Тогда почему НИ ОДИН ВРАЧ, НИ ОДИН ПСИХОЛОГ мне не помог???
Врач и психолог стоят в перечислении. Так что речь идет не об одних психологах. Я говорю в целом именно о врачах, а не о специалистах разговорного жанра.
Косолапый
(Nancy @ 30.08.2013 - время: 13:41)
(Косолапый @ 30.08.2013 - время: 13:32)
Извините, но речь шла о психологах. Они воздействуют на разум точно так же, как и попы на душу. Словами.
Не нужно передергивать, пожалуйста.
tiwas цитирую
Хорошо... Тогда почему НИ ОДИН ВРАЧ, НИ ОДИН ПСИХОЛОГ мне не помог???
Врач и психолог стоят в перечислении. Так что речь идет не об одних психологах. Я говорю в целом именно о врачах, а не о специалистах разговорного жанра.

Вы отвечали на мой пост.
В нем нет ни слова ни о каких врачах, ни о каких психиатрах, а только исключительно о психологах.
Внимательно читаем:

(Nancy @ 30.08.2013 - время: 13:19)
(Косолапый @ 30.08.2013 - время: 13:02)
(Nancy @ 30.08.2013 - время: 11:48)
<q>Правильно, ибо врачи и психологи работают с объективной реальностью, в отличии от попов которые сношаются с миром фантазий и вымыслов.</q>
<q>На самом деле, разницы никакой. Психологи, педагоги и иже с ними точно так же, как и попы, имеют дело с субстанцией, не имеющей материального воплощения - человеческим разумом, человеческим характером и так далее.
<q>Во всяком случае, современная наука не может указать точного местоположения разума в анатомическом атласе,</q> так же как и местоположения души.</q>
<q>Вся психиатрия построена на материальном воздействии на человека, его мозг - лекарственные препараты, электро шоковая терапия и вплоть до хирургии на мозге(лоботомия в частности).</q>
<q>Во всяком случае, современная наука не может указать точного местоположения разума в анатомическом атласе,</q>
<q>Ну как же - разум "продукт" жизнедеятельности мозга - без вариантов и однозначно.
С другой стороны к современной науке, самопричисляет себя, масса шарлатанов и лже ученых, к примеру российская РАЕН(не путать с РАН).</q>
Lady Mechanika
(Косолапый @ 30.08.2013 - время: 13:40)
(Nancy @ 30.08.2013 - время: 13:36)
Доказанный многократно.
Неправда. Не один ученый не может точно указать, где располагается разум.

Откройте любой учебник по психиатрии, нейрохирургии. Там сказано что за разумную деятельность отвечает кора мозга. Разум не объект чтоб именно располагаться - это сложные потоки информации, носителем которой являются мириады нейронов - клеток мозга.
Lilith+
(Косолапый @ 30.08.2013 - время: 13:40)
(Nancy @ 30.08.2013 - время: 13:36)
Доказанный многократно.
Неправда. Не один ученый не может точно указать, где располагается разум.


Ни один Косолапый не может указать, место, где у него разум. Вывод - Косолапые разумом не обладают?

dulya.gif



Любое материальное(лекарства, хирургия, физиотерапия) воздействие на мозг человека, неизбежно влияет на разум и психику.


Если повредить дыхательный центр мозга, человек перестанет дышать.
Вывод: человек дышит мозгом. Верно? :


Да. Мозг дает сигнал на дыхание.
Но фишка в том, что "дышат" даже виды, лишенные мозга как такового.
А вот безмозглый = лишенный разума.

Все зависит от понимая терминов "разум" и "дышит".


Косолапый
(Lilith+ @ 30.08.2013 - время: 13:41)
Потому, что Вы верите в это.

Совершенно верно.
И что в этом плохого, если у уверовавшего появляется некое преимущество перед неверящим?
Косолапый
(Lilith+ @ 30.08.2013 - время: 13:46)
Да. Мозг дает сигнал на дыхание.

Точно так же можно предположить, что мозг дает сигнал для разума, который на самом деле находится где-то в другом месте. Скажем, рядом с душой.
Повредили мозг - повредили разум. Ну и душу заодно.
Логично? Логично.
Lady Mechanika
(Косолапый @ 30.08.2013 - время: 13:45)
Вы отвечали на мой пост.
В нем нет ни слова ни о каких врачах, ни о каких психиатрах, а только исключительно о психологах.

Я отвечаю, рассуждаю и тп в целом, в ключе темы, не заостряясь особо на чьи либо посты, иногда собираю информацию сразу с нескольких постов. Нет задачи спорить именно с вами.
Косолапый
(Nancy @ 30.08.2013 - время: 13:45)
Откройте любой учебник по психиатрии, нейрохирургии.
Так по психиатрии? Или по нейрохирургии?
Нейрохирургия не имеет никакого отношения к изучению разума.
Психиатрия далека от понимания тонкого строения мозга.

Это сообщение отредактировал Косолапый - 30-08-2013 - 13:51
srg2003
(Ник 35 @ 30.08.2013 - время: 13:06)
Властям это надо. Забивать голову человека религией рабов, что бы он о реальной жизни не думал. У нас в городе и области губернатор вынес решение о строительстве 100 новых церквей. Деньги идут из денег области. Зато на социальные программы, на помощь старикам и детям, на ремонт школ и строительство детских садов денег нет. Церковь отделена от государства, а государство от нее не отделено.

мне вера никак не мешает заниматься бизнесом, общественной деятельностью и политикой, как с этим быть? получается , что в данном конкретном случае тезис неверен?
srg2003
(tiwas @ 30.08.2013 - время: 12:32)
(Nancy @ 30.08.2013 - время: 11:48)
Правильно, ибо врачи и психологи работают с объективной реальностью, в отличии от попов которые сношаются с миром фантазий и вымыслов.
Хорошо... Тогда почему НИ ОДИН ВРАЧ, НИ ОДИН ПСИХОЛОГ мне не помог??? А я ходил к хорошим специалистам.. И деньги платил..
Эффекта -НОЛЬ!!
Отпускало на время - и по новому..
Я не видел ВЫХОДА!

А сельский священник, в Богом забытом селе, нашел мне ВЫХОД и сказал - "Иди с Богом"..
И я ВОСКРЕС и пошел!

Врачи давали мне просто "наркотик" притупляющий боль..
А церковь вылечила, воскресила и нашла ВЫХОД!

Скажете, что плохие специалисты? Нет.. Институт Сербского Вам что то говорит?
Сам док мне сказал - "Иди туда то.. Вылечи душу.. Для начала.."

наверно потому , что наука, в том числе психология отвечает на вопрос КАК идти, а вера на вопрос КУДА и ЗАЧЕМ идти, поэтому они не противоречат, а взаимодополняют друг друга
Косолапый
(srg2003 @ 30.08.2013 - время: 14:18)
(Ник 35 @ 30.08.2013 - время: 13:06)
Властям это надо. Забивать голову человека религией рабов, что бы он о реальной жизни не думал. У нас в городе и области губернатор вынес решение о строительстве 100 новых церквей. Деньги идут из денег области. Зато на социальные программы, на помощь старикам и детям, на ремонт школ и строительство детских садов денег нет. Церковь отделена от государства, а государство от нее не отделено.
мне вера никак не мешает заниматься бизнесом, общественной деятельностью и политикой, как с этим быть? получается , что в данном конкретном случае тезис неверен?

Больше того. Что-то мне подсказывает, что ваш оппонент затруднится привести хоть один пример, когда бы вера мешала бы людям в их повседневной деятельности.
Вендал
Вера ну нисколько не мешает в повседневной жизни!
А в некоторых случаях помогает и мотивирует.
Косолапый
(tiwas @ 30.08.2013 - время: 14:58)
А в некоторых случаях помогает и мотивирует.

Вот этому примеров множество. А вот чтобы вера помешала кому-то... Не припомню такого.
damper911
Какую же , интересно, религию рабов сейчас имеют виду- христианство, ислам, иудаизм? Буддизм, быть может?
seksemulo
(Ник 35 @ 30.08.2013 - время: 13:06)
У нас в городе и области губернатор вынес решение о строительстве 100 новых церквей. Деньги идут из денег области.

Это где?
Может, батюшки дали губернатору откат? Или душу "вылечили"?
seksemulo
Спорить бесполезно. Есть люди, предрасположенные к религии и не предрасположенные. Это определяется особенностями мышления и в некоторой мере воспитанием. Верующин люди - это те, кому недоступно научное восприятие. То есть те, которые не в состоянии усвоить школьную программу по естественным наукам.
А главный мотив большинства верующих - не убеждение, а страх - "а вдруг бог есть?. Тогда лучше уж верить - ничего не потеряешь."
Каждая религия умело манипулирует сознанием, применяя метод кнута и пряника.
И верующие почему-то считают именно свою религию единственно верной. Миллиард с лишним христиан не считают ислам истинной религией, а миллиард с лишним мусульман считают христиан неправоверными. Настолько неправоверными, что казнят бывших мусульман, перешедших в другую религию.
Ник 35
(Косолапый @ 30.08.2013 - время: 13:11)
(Ник 35 @ 30.08.2013 - время: 13:06)
Властям это надо. Забивать голову человека религией рабов, что бы он о реальной жизни не думал.
Очередная агитка, не подтверждаемая никакими фактами из новейшей истории.
Не могли бы вы привести пример сказанному?
Ну, скажем, такой:
В начале индустральной революции Германия была поголовно протестантской страной (это правда). Власти специально забивали головы немцев религией рабов, лишая их способности соображать. Вследствие этого, в Германии зародилась так называемая протестантская трудовая этика, согласно которой нужно было целыми днями молиться и не работать. В результате Германия к настоящему времени является самой отсталой страной в Европе.
И наоборот, в Северной Корее, власти полностью отказались от какой-либо религии, не забивали народу голову религиозной чепухой, и в результате Северная Корея превратилась в мощную державу.

Не понял, что надо подтвердить? Северную Корею?
Marinw
Вера не мешает католикам убивать протестантов и православных. Суннитам - шиитов и наоборот. А убийство человека другой веры - почти подвиг. Интересного кто из них сын божий, а кто ребенок сатаны?
seksemulo
(Косолапый @ 30.08.2013 - время: 15:00)
А вот чтобы вера помешала кому-то... Не припомню такого.

Вера здорово "помогла" Джордано Бруно, Копернику, Галилею. Не пойму только, как Кеплер, добивший религиозные воззрения в астрономии, от инквизиции увернулся.
damper911
Seksemulo, и какие же такие науки для верующих людей недоступны для понимания. Полно вам чушь безапелляционную нести.
Вендал
(seksemulo @ 30.08.2013 - время: 15:44)
Спорить бесполезно. Есть люди, предрасположенные к религии и не предрасположенные.

Скорее дошедшие до места назначения и еще идущие в пути...)))


Это определяется особенностями мышления и в некоторой мере воспитанием.

На счет мышления согласен, на счет воспитания... Сложный вопрос..


Верующие люди - это те, кому недоступно научное восприятие. То есть те, которые не в состоянии усвоить школьную программу по естественным наукам.


Мои итоговые оценки при выпуске из ср. школы

Физика -4
Астрономия -5
Биология -4
География -5
Геология -4
Химия-3 ( полное отсутствие интереса )

Окончил: СТУ - МКАМС (архитектура), ВУЗ -ГУЗ (архитектура)
Специализация - архитектура села и малых городов, архитектура малых форм.
Повышения квалификации: пожаробезопасность зданий и сооружений, градостроительство, ландшафтная архитектура..
Религиозная конфессия - православие...))))

Как видите, многие науки были усвоены... Ваша теория не верна...)))


А главный мотив большинства верующих - не убеждение, а страх - "а вдруг бог есть?. Тогда лучше уж верить - ничего не потеряешь."

Это ошибка.. основной мотив - "Я ЗНАЮ, БОГ ЕСТЬ"
Косолапый
(Marinw @ 30.08.2013 - время: 15:55)
Вера не мешает католикам убивать протестантов и православных. Суннитам - шиитов и наоборот.

Атеизм не помешал расстрелам при Сталине.
И что?
Приведите пример того, как верующему человеку помешала бы его вера.
Косолапый
(Ник 35 @ 30.08.2013 - время: 15:49)
Не понял, что надо подтвердить? Северную Корею?

Подтвердите конкретными примерами из новейшей истории ваш тезис: "Властям это надо. Забивать голову человека религией рабов, что бы он о реальной жизни не думал."
В какой христианской стране такое произошло?
Чисто для примера.
Косолапый
(seksemulo @ 30.08.2013 - время: 15:44)
Верующин люди - это те, кому недоступно научное восприятие. То есть те, которые не в состоянии усвоить школьную программу по естественным наукам.

Например, Майкл Фарадей, Исаак Ньютон, Дж Максвелл?
Не говоря уж о сотнях других...
seksemulo
(Косолапый @ 30.08.2013 - время: 16:29)
Например, Майкл Фарадей, Исаак Ньютон, Дж Максвелл?
Не говоря уж о сотнях других...

Они жили во времена, когда неверие считалось кощунством.
seksemulo
(tiwas @ 30.08.2013 - время: 16:23)
Мои итоговые оценки при выпуске из ср. школы

Физика -4
Астрономия -5
Биология -4
География -5
Геология -4
Химия-3 ( полное отсутствие интереса )

Окончил: СТУ - МКАМС (архитектура), ВУЗ -ГУЗ (архитектура)
Специализация - архитектура села и малых городов, архитектура малых форм.
Повышения квалификации: пожаробезопасность зданий и сооружений, градостроительство, ландшафтная архитектура..
Религиозная конфессия - православие...))))

Как видите, многие науки были усвоены... Ваша теория не верна...)))

А главный мотив большинства верующих - не убеждение, а страх - "а вдруг бог есть?. Тогда лучше уж верить - ничего не потеряешь."
Это ошибка.. основной мотив - "Я ЗНАЮ, БОГ ЕСТЬ"

Вы физику и биологию вызубрили, но не поняли.
damper911


Вера не мешает католикам убивать протестантов и православных. Суннитам - шиитов и наоборот. А убийство человека другой веры - почти подвиг. Интересного кто из них сын божий, а кто ребенок сатаны?
Более того, для сторонников "рабского происхождения" религий очень желательно очутится чуть южнее Астрахани и подискутировать на эту тему в местах неразвращенных городом.
Косолапый
(seksemulo @ 30.08.2013 - время: 16:32)
(Косолапый @ 30.08.2013 - время: 16:29)
Например, Майкл Фарадей, Исаак Ньютон, Дж Максвелл?
Не говоря уж о сотнях других...
Они жили во времена, когда неверие считалось кощунством.

А это какая разница?
Люди искренне верили в Бога, об этом свидетельствует их эпистолярное наследие.
Косолапый
(seksemulo @ 30.08.2013 - время: 16:35)
Вы физику и биологию вызубрили, но не поняли.

Да неужели? У меня тоже оценки по естественным наукам исключительно отличные, а потом несколько научных публикаций на медико-биологическую тематику и диссертация по тематике медицинского приборостроения.
Я тоже биологию вызубрил?
evalery
(Косолапый @ 30.08.2013 - время: 10:13)
(Marinw @ 30.08.2013 - время: 10:06)
В западной Европе религиозные общины приходят в упадок, закрываются храмы.
А ничего, что согласно статистическим данным количество христиан прирастает практически теми же темпами, что и население Земли?
Это не очень противоречит вашей позиции?

А вот это характерный пример лживой христианской агитки, а именно - умелой подтасовки. Дело в том, что христианские агитаторы считают верующих так, как им самим выгодно. Сходил человек раза два в год в церковь, например, на чье-то отпевание и на Пасху - и его уже считают христианином. А то, что он в жизни ни разу не открывал Библию, и не знает даже, за что именно был распят Иисус Христос - это христианских мошенников не волнует. Главное для них - посчитать вот таких "верующих" с выгодой для себя, а затем вывалить эту кондовую ложь в интернет. Вот, мол, посмотрите, сколько нас.
Помнится, в советское время партийные функционеры подобным же образом считали членов Всероссийского Общества Охраны Природы или членов ДОСААФ. Собрали по 30 копеек с учащихся школы или с заводского цеха в качестве взносов в эти организации - и вот якобы у нас уже все население поголовно борется за экологию или содействует армии и флоту. Бодрые такие были отчеты. В некоторых городах численность членов ВООП порой по отчетам была больше, чем все население этого города. А где она теперь, наша охрана природы?
Так что и нынешние православные статистики, совершенно очевидно, вышли из того же самого славного советского прошлого. Для них главное - хорошо отчитаться. Я читал некоторые материалы сотворенных ими для своего начальства социологических отчетов. Из них опять же выходит, что в отдельных наших городах по 85-90 процентов населения - православные верующие. Странно, что не 100-110 процентов. Можно было бы и так посчитать. 00043.gif
Косолапый
(evalery @ 30.08.2013 - время: 17:04)
А вот это характерный пример лживой христианской агитки, а именно - умелой подтасовки. Дело в том, что христианские агитаторы считают верующих так, как им самим выгодно.

Ай-ай-ай, какая неприятность.
И что, есть достоверные факты, подтверждающие ваше утверждение?
Или...?
Gustav72
(Косолапый @ 30.08.2013 - время: 10:28)
(yellowfox @ 30.08.2013 - время: 10:19)
А если сравнительно немолодые люди критикуют религию?

Это уже не очень забавно?
Да как сказать... Скорее, печально. Дожив до седых волос, следовало бы научиться отличать грубую агитку от реальных аргументов.

Не сочтите за труд , просветите мою заблудшую душу . А то моё мнение таково . Религия это хорошо когда в меру . В нынешнее время это как и говорил товарищ Ленин " Опиум для народа " и как дагестанский комментатор "опиум передозировка" . До маразма доходит . Религия хорошо пока не влезает в дела государственные , сейчас же лезет везде .

Страницы: 1[2]3456

Архив форума Серьезный разговор -> кому нужна религия?





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва