Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


"Зелёные"

Текстовая версия форума: Архив форума Серьезный разговор



Полная версия топика:
"Зелёные" -> Архив форума Серьезный разговор


Страницы: [1]2

Фрик
Задумался вот намедни... а чего больше от "зелёных" вреда или пользы?
С одной стороны, всё выглядит более чем благопристойно и шоколадно... спасают мир от ужасного чудовища - человека техногенного... Пишут кипы статей о вреде, который наносит человек природе... а отдельные "герои" даже приковывают себя к электростанциям, объявляют голодовки (во имя экологии), ходят голышом (пока, правда, только в Америке и Европе), протестуя против натуральных мехов...

А с другой стороны... заводы как работали, так и работают... всё так же ЦБК сбрасывает свои отходы в Байкал... регулярные утечки нефти и нефтепродуктов из танкеров...

Где логика? Получается, что "зелёные" ратуют только за запреты... этот завод закрыть, эту электростанцию снести, эксперименты над животными прекратить, леса не вырубать... А где конструктивные предложения? Где разработка новейших технологий, которые заменят устаревшие? Где экономически выгодные программы, ведущие к чистоте и процветанию?

А людям, между тем, хочется и вкусно есть и сладко пить... Я бы вот вряд ли отказался от современных благ цивилизации в угоду экологии (но и совсем уж загрязнять природу не хочется)...

Много ли толку по вашему от "зелёных"? Определённое сдерживающее воздействие они, конечно, оказывают... но, ИМХО, вреда от них не меньше, чем пользы, именно из-за этой фанатичной заботе о среде...
Светланка
Я неоднократно слышала, что деятельность "зеленых" проплачивается. Уже одно это настраивает скептически.
А все эти требования - закрыть завод, снести электростанцию...животных жалко, а людей, которые там работают?
Ты правильно сказал - альтернатив нет.
И если менять, то все систему в корне.
Дама
Зеленые - это огромная империя по отмыванию и наживе. В каждой благотворительной организации вертятся бешенные бабки.
А внешняя показуха: приковывание к танкеру, обливание шубы краской - это называется мелкое хулиганство и карается законом. И занимаются этим чтоб утвердиться в своих глазах и глазах соратников, а не во имя братьев меньших.
Immortal
Всегда относилась к ним скептически. sleep.gif
Кристинка-19
У нас в провинции они и не показываются. Опиливали в начале весны вдоль дорог деревья наша МУП "Чистота", так руки-бы им отпилить, извините, за такую работу, даже правильно крону не смогут сформировать, а зачем, все ветки нафиг, оставляли лишь главный ствол. gun_rifle.gif А яблони, аналогично, сколько лет они еще обрастать будут, что-бы начать плодоносить? bash.gif
Видать, правда, "зеленые" крутятся там, где крутятся деньги, а в провинции денег нет! biggrin.gif
Лапка
Ненавижу этих зеленых.
Один близкий мне человек сильно болен, так эти гады запретили производство уникального лекарства, видите ли потому, что вещество, которое там содержится, разрушает озоновый слой.
А то что машин полно в городах, заводы, отходы, трубы работают и разрушают озоновый слой в сто раз сильнее - это из виду упустили.
Зато эти придурки вроде что-то делают..
Сама бы придушила того, кто принял такое решение.
Лишать людей лекарства, которое им жизненно необходимо в то время как вся планета задыхается от выхлопных газов!
fon Rommel
Любую идею можно опошлить, облить грязью. Да, я согласен, что в структуре "зеленого" движения полно обыкновенных дельцов, эксплуатирующих идею к своей пользе. Их немало, замечу, в профсоюзной, к примеру, среде, что не умаляет значение профсоюзного движения, как такового. Но, эти люди, пусть и из корыстных (не столь суть важно!) побуждений, пытаются сделать хоть что-то, чтобы уменьшить тот вред, который наносит цивилизация планете, медленно, но верно подпиливая сук, на котором сидит... Это мы все такие умные, да критически настроенные, а сами отработочку - аккуратненько, в канаву, за гаражом. Ну что планете с трех литров будет, вон, какая большая. И полиэтилен, к примеру, на свалку вывозим, не задумываясь о том, что в природе вообще нет ни одного микроба, способного его разложить... Беда в том, что "зеленые" пытаются привлекать внимание общества к таким неочевидным и отдаленным по своим последствиям проблемам, что у большей его части не вызывают ничего, кроме раздражения...
Действительно, канализация с плохими очисными сооружениями удобна СЕЙЧАС, а то, что через пятьдесят лет в реке только амебы да водоросли жить смогут, так это будет когда еще, не при нашей жизни, не нам и париться по такому пустячному вопросу... Так, что ли?
Ухарь
Зеленые это мировая мафия по отмыванию денег, технологическому шпионажу и устранению конкурентов. Все просто вам надо устранить конкурента, вы идете к зеленым приплачиваете, даете «адресок» и завтра у этой организации будут проблемы, массовая шумиха, приковывания к танкеру, проверки международных организаций и т.д. Опять же «заказанная» сторона пытается от этого «наезда» освободится. Куда она идет? Да туда же откуда на нее наехали, и опять же за бабки решает вопрос. В итоге проигрыша нет одна прибыль. Но ты же не скажет это все всему миру открыто, как тогда бабки вымогать. По этому все это идет под великой идеей защиты окружающей среды. А заводы как работали, так и работают, только платят. Это такой же бизнес ИМХО как и все виды религий, все очень возвышенно и непорочно, а в реале только зарабатывание денег.
Nickolas
Интересно,а сколько пингвинов было спасено методом приковывания к танкеру?
Странно,но вспоминают про дельфинов и пингвинов,только когда что-то утонет,а все остальное время-молчок.Лучше б браконьеров ловили или не давали нелегально вырубать леса-больше пользы б было.
Monella
Хочешь быть зелёным - возьми с собой на прогулку пакет для мусора..Пользы больше будет...
Фрик
QUOTE
И полиэтилен, к примеру, на свалку вывозим, не задумываясь о том, что в природе вообще нет ни одного микроба, способного его разложить...

Вы химик?!
В природе с большой долей вероятности существуют микроорганизмы способные разлагать некоторые синтетические полимеры... (Вообще-то, опыты уже ставились и некоторые полимеры, типа капрона, успешно разлагались (хотя и медленно) под влиянием микроорганизмов, но пока официально не будет объявлено, что они разлагаются, я вынужден говорить "с большой долей вероятности")
Из абиотических факторов, ускоряющих разложение полиэтилена, можно привести ультрафиолет и тепло... то есть. в почве их ждут микроорганизмы, а на поверхности губительный ультрафиолет и тепло...
Так что период разложения полиэтилена (по разным источникам, от 100 до 200 лет) фактически уменьшается в несколько раз...

QUOTE
Действительно, канализация с плохими очисными сооружениями удобна СЕЙЧАС, а то, что через пятьдесят лет в реке только амебы да водоросли жить смогут, так это будет когда еще, не при нашей жизни, не нам и париться по такому пустячному вопросу...

Я ни разу не слышал, чтобы "зелёные" боролись за хорошие канализации... unsure.gif Видать, неприбыльно...

З.Ы. насчёт леса... Это скорее проблема экономическая... никакого серьёзного воздействия леса на мировую экологию не оказывают... ну, за исключением нашей тайги, может быть... и ряда лесов северной части России и Канады... всё... те же тропические леса - абсолютно бестолковы и бесполезны в плане экологии и кислородопроизводства... От коралловых рифов и болот и то пользы больше...
LegLover
Фантастика! Из десятка постов один Роммель нашел несколько добрых слов, остальные просто показали собственную "благожелательность" к людям, стремящимся хоть что-то сделать для общей пользы.
Особенно порадовало совершенное знание о том, кому сколько и за что платят.
Смею вас уверить, в политике вообще нет идеалистов, и все политики досточно циничны и прагматичны. Но никому из вас не пришло в голову обвинить политиков, лоббирующих ВПК, в мировом геноциде. А вот несчастные экоозабоченные удостоились высокой чести быть обоср.....ми с ног до головы.
Особенно аргументация радует. Оч. убедительно... blink.gif
Фрик
№1. Что именно в аргументачии радует?

№2. Будет ли собственная аргументация?

З.Ы. И ещё, вне плана... smile.gif насчёт:
QUOTE
остальные просто показали собственную "благожелательность" к людям, стремящимся хоть что-то сделать для общей пользы

Вспомнилась пословица... Заставь дурака Богу молиться, он себе и лоб расшибёт...
Но гораздо хуже, если он расшибёт при этом чужой лоб... sleep.gif
М.В.
Возьмите себе за правило девиз зеленых " не надо мусорить" и попытайтесь его выполнить - неделю, месяц , год.

лучше делать малое, но делать это реально...!!!

Экстремальных зеленых я не люблю, все эти акции устраиваются только для прессы и ничего важного не дадут.... cry_1.gif

Реланиум
Красота и мир спасут нас! (с) Coyot-Sany
М.В.
...и отсутствие канцерогенов в почве тоже !!!!
Фрик
Да всё плохо... и канцерогены плохо и загрязнения плохо... но готовы ли вы для сохранения чистоты отказаться от благ цивилизации? Ибо другой альтернативы "зелёные" нам не предлагают... Между "чистым" производством и "грязным" я выберу "чистое", но если нужно будет выбрать между "грязной" промышленностью и отсутствием оной... Я всё таки буду за промышленность...

Кстати, в этом свете идейные "зелёные" вегетарианцы кажутся мне верхом нелепости... мол, не буду кушать мёртвую корову... не надо ради меня убивать несчастную птичку... а про такую элементарную вещь как трофические цепи напрочь забывают... blink.gif
Веселый!
Ну кто станет от чего либо отказываться? Мы живем в материальной эре впечатлений. Молоденькие жены богачей как покупали чисто норковые шубы так и будут покупать, а для них будут делать. Те люди, которые могут позволить себе на блюда из животных "Красной книги" так и будут их кушать. И в обозримое будущее это ой как сложно изменить. Причем все это понимают...
М.В.
Вы не правы, есть альтернатива...я покупаю освежители и лаки, муссы только со значком "не разрушает озоновый слой " ...таких товаров много, на них стоят разные надписи " не загрязняет окрудающую среду" или что то подобное.
Фрик
QUOTE (МАРИ @ 24.05.2005 - время: 21:53)
Вы не правы, есть альтернатива...я покупаю освежители и лаки, муссы только со значком "не разрушает озоновый слой " ...таких товаров много, на них стоят разные надписи " не загрязняет окрудающую среду" или что то подобное.

Грхм... как говорится... на заборе тоже написано... smile.gif
На пачках сока вон пишут, что без консервантов... а вы их пили, это соки? Одна химия на вкус...

З.Ы. Не вижу ничего плохого в том, что на специальных племенных заводах выращивают соболей, сурков и прочих пушных зверей, а потом пускают на шубы... это ведь не браконьерство... сколько произвели, столько и переработали...)))
fon Rommel
Ребята, ну, стоит ли видеть только внешнюю сторону вопроса? Демонстрация - она и есть демонстрация, её цель - привлечь внимание к проблеме, не более... И радикалов везде хватает. А задуматься о том, что эти злые "зеленые" к истине немного ближе, чем те, кто им противостоит и нигде не демонстрирует, мало кто желает... Еще бы, ведь подкоп, по большому счету, идет под такие деньги, что и представить сложно. И крутит этими деньгами весьма небольшая группа людей. Им на демонстрации ходить не надо, они своих сторонников на удобства подсаживают, как наркомана на иглу, а потом делают из своих противников жупела для публики - ату их, негодных, они хотят, чтобы в ваших домах не было света...
LegLover
QUOTE (Nyan @ 24.05.2005 - время: 19:26)
№1. Что именно в аргументачии радует?

В аргументации радует то, что ее нет. Точнее, говорят о том, чего не знают.

Ты про восстановление природных ландшафтов читал специальную литературу? Знаешь, что в России существует специальное общественное движение "экологической реставрации"? С новейшими исследованиями в области экологического строительства и архитектуры (включая энергопассивную технологию) знакомился? Концепцию беспахотного земледелия одобряешь или нет? Как тебе практические достижения Фукуоку? И вообще вся пермакультура? А как насчет постепенного снижения энергопотребления до минимума с использованием природных источников энергии?

Что касается чисто психологических моментов, то Роммель в этой теме просто себя превзошел. Мне к его словам добавить нечего.
188
вот это да!!!.
То что планету за…замусоривают - это, в принципе, всем не нравится. Но те, кто хоть каким-то способом вообще поднимают эту тему – достойны осуждения как отмывалы и экстремисты.
Я полностью солидарен с Роммелем. Если мы еще не доросли до цивилизованных форм защиты своей планеты (очень интересна в этом смысле история с Киотским протоколом), то хорошо, что есть хоть такие.
Кстати о конкретных делах. Недавно смешная тетка из Гринпис приволокла другую смешную тетку-торговку ландышами в суд, где ту оштрафовали за уничтожение растений, занесенных в красную книгу. Вот такое маленькое, но конкретное показательное дело.
Kosyak
Да уж... зеленые это хорошо.
Согласен, с тем, что не все из них - радикалы... я думаю, что их вообще меньшенство ... есть ещё те, кто гребут.. это понятно :))

Но я всё же склоняюсь к тому , что если все жители питера закурят по кубинской сигаре, то это нанесет окружающей среде значительно меньший вред, чем извержение вулкана :) .А они, вулканы, извергаются довольно часто всё же... и в питере мало сигар, да и курят не все...

Я бы предложил вынести сдесь основные направления деятельности зеленых, и рассмотреть по пунктам каждое. Это будет наглядней и понятней.
Kot-Kot
QUOTE (Светланка @ 24.05.2005 - время: 16:46)
Я неоднократно слышала, что деятельность "зеленых" проплачивается. Уже одно это настраивает скептически.
А все эти требования - закрыть завод, снести электростанцию...животных жалко, а людей, которые там работают?
Ты правильно сказал - альтернатив нет.
И если менять, то все систему в корне.

Точно, всех на север пасти белых медведей... devil_2.gif
И нефтяный вышки закрыты и работа тем людам которые там работали... devil_2.gif
Nifertity
пусть тратят зелёные свои деньги не на акции протестов, а на постройки очистительных сооружений, особенно в слаборазвитых странах. Пусть вкладывают деньги в развитие более чистого транспорта, в развитие лесов.
Если бы у меня очень крупные сбережения, я бы вкладывала деньги в борьбу с браконьреами, которые убивают из-за меха животных, которых скоко на пальцах можно будет пересчитать.
Тигры и панды - это не крысы, которых навалом.
Я за сохранение животных! cray.gif
Фрик
QUOTE (~Vist @ 24.05.2005 - время: 22:41)
"В дождливом климате тропических лесов почва смывается водой очень быстро. При этом возникают овраги, мелеют реки, уничтожаются посевы.................................................................... и т.д.

Повторюсь,
QUOTE
те же тропические леса - абсолютно бестолковы и бесполезны в плане экологии и кислородопроизводства...

Если некорректно выразился, исправлюсь... подразумевалось, что большинство лозунгов "зелёных" призывают спасать некие мифические "лёгкие планеты", так они называют тропические леса... а я сказал, что такие заявления неправомерны... Но не говорил, что тропики нужно пустить на бумагу для рисования...))) Однако, если вырубку лесов прекратить, то увеличивающееся население попросту останется без древесины... и вместо того, чтобы пикетировать деревообрабатывающие комбинаты, лучше бы разрабатывали программы по восстановлению лесов и вводили мелиорационные новшества...)))

LegLover
Ндя, душевно поговорили. Я все же надеюсь на свои вопросы получить конкретные ответы, т.к. эта тема во многом определяет мое присутствие на форуме. В форуме истории есть два моих топика по футурологии, в них много чего полезного уже сказано. Так что если кто готов говорить предметно, милости прошу, буду очень рад.
Вот и ссылочки на них:
http://www.sexnarod.ru/index.php?showtopic=26993
http://www.sexnarod.ru/index.php?showtopic=27952
ВедьмАчка
QUOTE
Nyan Отправлено: 24.05.2005 - время: 18:50
З.Ы. насчёт леса... Это скорее проблема экономическая... никакого серьёзного воздействия леса на мировую экологию не оказывают... ну, за исключением нашей тайги, может быть... и ряда лесов северной части России и Канады... всё... те же тропические леса - абсолютно бестолковы и бесполезны в плане экологии и кислородопроизводства...

Когда-то китайцы решили, что от воробьёв проку нет... потом завозили со всех краёв. И леса свои бесполезные свели на нет, за что и имеют самую большую пустыню, относительно территориальной площади...

QUOTE
Nyan Отправлено: 24.05.2005 - время: 20:37 
идейные "зелёные" вегетарианцы кажутся мне верхом нелепости... мол, не буду кушать мёртвую корову... не надо ради меня убивать несчастную птичку... а про такую элементарную вещь как трофические цепи напрочь забывают...

а некоторые трофические представители просто понятия не имеют, сколько реально этой трофики уничтожается в связи с невостребованностью и отсустствием условий хранения. Неужели, уважаемый, вы не разу не выбрасывали склизкие сосиски из холодильника? А корова стала мёртвой не ради того, чтобы её съели, а просто ради того, чтобы её потом выбросили...

QUOTE
Nyan Отправлено: 24.05.2005 - время: 21:10 
З.Ы. Не вижу ничего плохого в том, что на специальных племенных заводах выращивают соболей, сурков и прочих пушных зверей, а потом пускают на шубы... это ведь не браконьерство... сколько произвели, столько и переработали...)))

Боже, святая простота!!! Сколько произвели - столько никогда не переработать!!! Да уже произведённых мехов хватит, чтобы упаковать всё население планеты, включая пигмеев, мехов не носящих по причине климата, в тридцать три слоя... и каждый год убивается ещё не один миллиард зверьков, только ради наживы. Это ли не узаконенное браконьерство, цель которой - нажива.
Фрик
QUOTE (LegLover @ 24.05.2005 - время: 23:08)
QUOTE (Nyan @ 24.05.2005 - время: 19:26)
№1. Что именно в аргументачии радует?

В аргументации радует то, что ее нет. Точнее, говорят о том, чего не знают.

Скажите то, о чём знаете... посрамите нас, за отсутствие "зелёного" фанатизма... smile.gif

QUOTE
Ты про восстановление природных ландшафтов читал специальную литературу? Знаешь, что в России существует специальное общественное движение "экологической реставрации"?

Не читал, однако, восстановлением природных ландшафтов, как и строительством очистных сооружений занимаются всё те же государственные структуры... "Зелёные" и рядом не лежали...
Хы... кстати, насчёт общественного движения не слышал... хотя, в силу будущей профессии, стараюсь следить за экологическими проблемами... Странно, и много отреставрировали? Что за блага такие, которые мы в упор не видим? blink.gif

QUOTE
С новейшими исследованиями в области экологического строительства и архитектуры (включая энергопассивную технологию) знакомился? Концепцию беспахотного земледелия одобряешь или нет? Как тебе практические достижения Фукуоку? И вообще вся пермакультура?

Одобряю... но почему не внедряют? Если это и выгодно и удобно и экономично (в чём я не сомневаюсь), то почему этого нет? В том же министерстве сельского хозяйства никто не будет экспериментировать и кидаться с распростёртыми объятиями навстречу новым технологиям... Не нравится наша системв с/х? Вооружаемся "Революцией одной соломинки" и вперёд на битву за урожаи... А возмущённо кричать с экранов, что у нас "вся система прогнила", поверьте, нелепо...)))

QUOTE
А как насчет постепенного снижения энергопотребления до минимума с использованием природных источников энергии?

Можно поподробнее? Как Вы себе это представляете? Я, лично, поддерживаю технологию термоядерного синтеза, развитие которой практически заморожено... Хм... зато сколько средств тратится на переход с фреонсодержащих препаратов (для холодильников, кондиционеров, аэрозолей и т.д.)... аж жуть... а между тем, электростанции наносят атмосфере куда больше вреда, чем аэрозольные баллончики...
Забота об экологии? Ню-ню... sleep.gif
Illias
Ой, все эти крупные организации: зелёные/не зелёные... wacko.gif Может в самом начале они и трудились добросовестно во имя своей цели, то потом стали просто зарабатывать... Действительно, сдерживающие компании нужны, но также нужны и те, кот. в свою очередь будет контролировать их, ну и т.д. Ой, начинаешь думать о всех этих матрёшках - худо становится! 0086.gif Бедненькие животные! cray.gif
Фрик
QUOTE
Когда-то китайцы решили, что от воробьёв проку нет... потом завозили со всех краёв. И леса свои бесполезные свели на нет, за что и имеют самую болошую пустыню, относительно территориальной площади...

А Вы читайте повыше внимательнее, у меня флуд-контроль стоит... всем повторить не смогу blink.gif

QUOTE
а некоторые трофические представители просто понятия не имеют, сколько реально этой трофики уничтожается в связи с невостребованностью и отсустствием условий хранения. Неужели, уважаемый, вы не разу не выбрасывали склизкие сосиски из холодильника? А корова стала мёртвой не ради того, чтобы её съели, а просто ради того, чтобы её потом выбросили...

А я, пардоньте, что эту корову в лесу поймал и из биоценоза вырвал?.. Нет, сам вырастил (для простоты опустим сложные товарно-денежные цепочки, благодаря которым эта корова попала в мой холодильник), сам съел... что не съел, то выбросил... пусть бездомная собака съест... в крайнем случае, перегниёт и вернётся обратно к себе в цепочку... Аминь...))) Чем Вас такой круговорот коровы в природе не устраивает?

QUOTE
Сколько произвели - столько никогда не переработать!!! Да уже произведённых мехов хватит, чтобы упаковать всё население планеты, включая пигмеев, мехов не носящих по причине климата, в тридцать три слоя... и каждый год убивается ещё не один миллиард зверьков, только ради наживы. Это ли не узаконенное браконьерство, цель которой - нажива.

Называйте как угодно... smile.gif пока нет угрозы вымирания данного вида, могут из мехов хоть коврики в ванную делать... или Вас волнует моральная сторона данного вопроса? Мол, "ему же больно"...

188
QUOTE
Кстати о конкретных делах. Недавно смешная тетка из Гринпис приволокла другую смешную тетку-торговку ландышами в суд, где ту оштрафовали за уничтожение растений, занесенных в красную книгу. Вот такое маленькое, но конкретное показательное дело.

Тётка из Гринпис поступила правильно... однако, пока есть спрос, будет и предложение... пока мы будем покупать ландыши у тёток-торговок, гринписовцы без работы не останутся...
LegLover
Фрик, у каждого есть свои предрассудки. Ты после смены ника решил общаться со мной на вы и меня это унижает. Прояви, пожалуйста, уважение к собеседнику, если уж поддерживаешь диалог.
Государственные структуры в нашей стране озабочены экологией в последнюю очередь. Или как подследственный господин Адамов внушают населению пользу хранения чужих радиоактивных отходов на своей территории. Хочешь ты это признать или нет, но твоя "полемическая" позиция в отношении экологического движения не подкрепляется ничем, кроме эмоций.
Основная проблема с внедрением альтернативных технологий в промышленности и сельском хозяйстве совершенно неэкологическая.
К сожалению, внедрение того же беспахотного земледелия вывернет наизнанку всю политику и экономику любого государства. Абсолютное большинство лиц, от которых зависит принятие подобных решений, должны будут действовать против собственных интересов. Топливная промышленность, машиностроение, химическая промышленность и вся производственная инфраструктура в целом однозначно пострадают.
Если говорить серьезно, то своим тупым упрямством они действительно способствуют РАДИКАЛИЗАЦИИ экологического движения. Это может привести ко всем радикальным прелестям от экотерроризма до экологической революции включительно. Кстати, и эта темка у меня есть в политике (мировая экологическая революция). Вот тогда-то обыватели заплачут, но пожалуй что поздновато...
Фрик
QUOTE
Фрик, у каждого есть свои предрассудки. Ты после смены ника решил общаться со мной на вы и меня это унижает. Прояви, пожалуйста, уважение к собеседнику, если уж поддерживаешь диалог.

Я очень злопамятный и обидчивый... некоторые вольности из темы про однополых родителей я, увы, вряд ли забуду... И потом, это служит мне барьером, чтобы не переходить на личности, а иногда хочется... особенно, когда наталкиваюсь на бессменное: "Есть две точки зрения: моя и неправильная"
Впрочем если для тебя это принципиально, то... пожалуйста...

QUOTE
Государственные структуры в нашей стране озабочены экологией в последнюю очередь.

Это логично и закономерно... промышленность наполняет закрома родины, а экологические программы будут их опустошать... примерно такие же алгоритмы произойдут в отношении чиновничьих карманов... Однако, лаборатории, институты, предприятия по производству "очисток" принадлежат и финансируются государством... плохо, но финансируются... Почему бы "зелёным" не пофинансировать их?
Ладно, Бог с ней с Россией, но в той же Америке, где гринписовцы, насколько мне известно, являются неслабой политической партией и даже имеют представителей в сенате... так вот, там "зелёное безобразие" вообще принимает очень агрессивные и странные формы... Например, я был поражён, когда женщина из гринписа демонстративно топтала ногами меховую шубу, завернувшись в полиэтилен... Типа, забота об экологии? blink.gif
Но это так... пример из тысячи... но из таких тысяч и складывается мнение о наших "спасителях природы"... которые рассматривают науку, технологию и человека вообще как опасные вирусы, требующие немедленного подавления...

QUOTE
Топливная промышленность, машиностроение, химическая промышленность и вся производственная инфраструктура в целом однозначно пострадают

Не сильно... Нефтегазовая промышленность даже обогатится (за счёт повышения цен на дорогие нефтепродукты типа ракетно-космических и авиационных смазок и пр.)... точне, нефтегазовая промышленность развитых стран... Саудовская Аравия окажется в пролёте... у них с переработкой туго...
Машиностроение, хм... если только сельскохозяйственное, но оно в нашей стране и так вовсю убыточное... крупнейший в России тракторный завод в Волгограде - просто чёрная дыра для бюджета района... Хотя, говорят в последнее время как-то окупается... не знаю, давно не интересовался...
Программу перехода (с минимальными убытками) тоже должны расчитывать экологи...

QUOTE
Если говорить серьезно, то своим тупым упрямством они действительно способствуют РАДИКАЛИЗАЦИИ экологического движения. Это может привести ко всем радикальным прелестям от экотерроризма до экологической революции включительно

Вряд ли... большая часть народа не захочет расставаться со своим уровнем технологий, более того, на стороне противников "зелёных" всегда будут наука и технология...

З.Ы. Немного пофантазирую... Я вообще считаю, что если все силы и средства бросить на развитие науки (например, в ущерб экологии), то решение проблем придёт само собой... если, к примеру, мы сможем вынести самые вредные производства, к примеру на орбиту (искусственный спутник), то вопрос загрязнения отпадёт сам собой... Разработка, к примеру, телепортационных люков (ну, это для пущей фантасмагоричности сюжета) сможет избавить нас от миллиардов тонн вредных выхлопов...
А, хотя... в чём фантазия... если уж человек, подобно богам начал поднимать острова из морей (Япония), то создание искусственного спутника не кажется такой уж фантастической идеей... smile.gif
Уасти
Открывая тему, честно признаться, была просто поражена мнением большинства людей о деятельности экологов, впору схватится за голову и закричать: "Караул!!!!" Люди, опомнитесь, что вы говорите?! Вы ругаете людей, которые хоть что-то делают, они хотя бы пытаются. Говорить о том, что зеленые хотят вернуть людей в первобытное общество, это же бред, они хотят свести ущерб к минимуму, спасти то, что еще возможно спасти. Разрабатывается куча программ по снижению отходов промышленных предприятий, по улучшению очистных сооружений, другое дело, что мало кого это волнует, это не применяется на практике, т.к. правительству, предпринимателям и др. это просто не выгодно, т.к. требует колоссальных затрат. Я еще пять лет назад слышала о проекте перестройки очистных сооружений одного завода в нашем городе, по которому загрязнение воздуха этим заводом уменьшилось бы на 70%. Думаете, владелец завода почесался? Ага, держите карман шире.
Многие тут кричат, что зеленые ничего не делают. А вы сами хоть что-то делаете? Хоть самую малость? Вас сам вопрос загрязнения окружающей среды вообще волнует, или вы зашли сюда сказать какие зеленые сволочи?
Чисто не там где метут, а там где не сорят. А большие дела начинаются с малого. Каждый человек в первую очередь должен следить за собой. Всегда ли вы, выходя из автобуса, делаете лишние пять шагов до ближайшей урны, чтоб выбросить билет? А если урны вообще нет поблизости, бросили и пошли дальше, подумаешь маленькая бумажка? Не раз наблюдала картину, ребенок съел конфетку, тянет маме фантик, а она ему "брось бяку", в следующий раз он просто бросит уже не спрашивая. Мы учим детей плевать на окружающей нас мир с детства, а потом удивляемся, кучи мусора у наших домов, в парках, лесах. Я недавно гуляла у нас в городе возле озера, страшно взглянуть, везде кучи мусора еще после зимы, а рядом лежат, загорают люди, им пофигу что они лежат среди помойки, никому до этого нет дела.

Страницы: [1]2

Архив форума Серьезный разговор -> "Зелёные"





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва