т.е. дело в банально зависти и в желании обрести то же влияние в обществе?
ну это же вы считаете что вместо осуждения телефонного права якобы никто не "мешает приобрести такой же авторитет и влияние в обществе?"
Цитата ваша, вот с собой и другими религиозными пользователями и пообщайтесь на тему "банальной зависти и влияния в обществе" даже беззакоными путями!
(srg2003 @ 31.07.2013 - время: 13:48)
т.е. дело в банально зависти и в желании обрести то же влияние в обществе?
ну это же вы считаете что вместо осуждения телефонного права якобы никто не "мешает приобрести такой же авторитет и влияние в обществе?"
Цитата ваша, вот с собой и другими религиозными пользователями и пообщайтесь на тему "банальной зависти и влияния в обществе" даже беззакоными путями!
А зачем обсуждать очевидные и банальные вещи? Телефонное право и коррупция это только для вас глобальные и ужасно сложные проблемы, которые вообще говоря решаются почти полностью за год, максимум два..
Так что дело именно в желании "приобрести такой же авторитет и влияние в обществе" и зависти к РПЦ в этом..
Если бы евреев не было - их пришлось бы выдумать...
Зайдите на Русская Пастафарианская Церковь Макаронного Пастриархата и гляньте статистику.
Не много ли у нас евреев в интернете? А может это реакция на, как Вы выражаетесь, высеры РПЦ?
Зашел. Глянул. И чё? Фрики есть фрики, если покопаться в "учредителях" - наверняка там будут евреи-русофобы.
И Пусси Риот и Фемен борются как могут, против клерикализации общества и с целью привлечения внимания к общественным проблемам.
Они по моему сами не знают против чего выступают, был бы повод...Акции против проституции, это борьба с клерикализмом?
(Рыбка по имени Ванда @ 28.07.2013 - время: 17:27)
И Пусси Риот и Фемен борются как могут, против клерикализации общества и с целью привлечения внимания к общественным проблемам.
Они по моему сами не знают против чего выступают, был бы повод...Акции против проституции, это борьба с клерикализмом?
Во всём мире это называется самопиар..
ну это же вы считаете что вместо осуждения телефонного права якобы никто не "мешает приобрести такой же авторитет и влияние в обществе?"
Цитата ваша, вот с собой и другими религиозными пользователями и пообщайтесь на тему "банальной зависти и влияния в обществе" даже беззакоными путями!
то, что общественные, религиозные организации, не обладая формальной властью имеют авторитет и фактическое влияние для Вас разве секрет?
...то, что общественные, религиозные организации, не обладая формальной властью имеют авторитет и фактическое влияние...
В глазах кого авторитет и на кого влияние?
...
(srg2003)
...то, что общественные, религиозные организации, не обладая формальной властью имеют авторитет и фактическое влияние...
В глазах кого авторитет и на кого влияние?
На него, srg2003, влияние, и для него авторитет...
(Victor665 @ 31.07.2013 - время: 22:40)
(srg2003 @ 31.07.2013 - время: 13:48)
т.е. дело в банально зависти и в желании обрести то же влияние в обществе?
ну это же вы считаете что вместо осуждения телефонного права якобы никто не "мешает приобрести такой же авторитет и влияние в обществе?"
Цитата ваша, вот с собой и другими религиозными пользователями и пообщайтесь на тему "банальной зависти и влияния в обществе" даже беззакоными путями!
А зачем обсуждать очевидные и банальные вещи? Телефонное право и коррупция это только для вас глобальные и ужасно сложные проблемы, которые вообще говоря решаются почти полностью за год, максимум два..
не знаю зачем ваш смешной коллега- постоянный союзник по таким вот спорам, начал обсуждать такие для вас "очевидные и банальные вещи" )) Ему и напишите, поучите его жить, повоспитывайте, глядишь и вас он сдаст модератору за риторические вопросы )) Так-то что хочу то и обсуждаю, не нравиться- можете не читать и не появляться тут, я разрешаю ))
Кстати ваш президент считает что вы врёте насчет того что "только для меня" это сложно и что коррупция решается за два года, вот он ТОЖЕ как и я (заметьте, мы с Путиным вместе спорим с вами! не хотите позорно слиться?) имея всю полноту власти уже двадцать лет не может решить эту проблемку ))
Так что дело именно в желании "приобрести такой же авторитет и влияние в обществе" и зависти к РПЦ в этом..
откуда такой нелепый вывод? ведь в моей цитате явно доказано со слов её автора (и вы не спорите с моими доводами, значит согласны) что НАОБОРОТ именно у сторонников усиления роли церкви т.е у таких как вы и таких как автор цитаты- дело в банальной зависти и желании добиться влияния в обществе даже с помощью телефонного права ))
(Victor665 @ 31.07.2013 - время: 17:40)
ну это же вы считаете что вместо осуждения телефонного права якобы никто не "мешает приобрести такой же авторитет и влияние в обществе?"
Цитата ваша, вот с собой и другими религиозными пользователями и пообщайтесь на тему "банальной зависти и влияния в обществе" даже беззакоными путями!
то, что общественные, религиозные организации, не обладая формальной властью имеют авторитет и фактическое влияние для Вас разве секрет?
1. а я тут при чем? вам же с собой пообщаться надо- вы читать то умеете то что сами пишите? ))
2. Ну так почему вы считаете что иметь влияние благодаря незаконному телефонному праву и поддержке государства это нормально? Мне вот очевидно что за это надо представителей как церкви так и государства нещадно карать по суду.
3. И как тут верно вам пишут- что ваще такого значимого даёт этот ваш "авторитет и влияние" на пассивных овечек безропотно согласных верить хоть кому? Хоть попу, хоть большевикам которые свергли власть царя и попов, хоть говорящей голове в телевизоре.
то, что общественные, религиозные организации, не обладая формальной властью имеют авторитет и фактическое влияние для Вас разве секрет?
О самом факте такого влияния мы конечно догадываемся, а вот конкретики из архивов Ватикана например мы вряд ли когда нибудь узнаем. Туда даже Викиликс не просочится. Это не ЦРУ какое нить и прочая дипломатия... Про связь и влияние таких контор как РПЦ и КГБ с предшественниками тоже наверное мало что известно точно без домыслов.
[QUOTE=Nancy , 31.07.2013 - время: 20:33]
<span class="quoteclass"> (srg2003)...то, что общественные, религиозные организации, не обладая формальной властью имеют авторитет и фактическое влияние...[/QUOTE]
В глазах кого авторитет и на кого влияние?[/QUOTE]
На него, srg2003, влияние, и для него авторитет...
Так в том-то и дело, что в России таких как srg2003 и я ну очень много..
[QUOTE=Naruchniki , 01.08.2013 - время: 00:42][QUOTE=Nancy , 31.07.2013 - время: 20:33]
<span class="quoteclass"> (srg2003)...то, что общественные, религиозные организации, не обладая формальной властью имеют авторитет и фактическое влияние...[/QUOTE]
В глазах кого авторитет и на кого влияние?[/QUOTE]
На него, srg2003, влияние, и для него авторитет...[/QUOTE]
Так в том-то и дело, что в России таких как srg2003 и я ну очень много..
... по усредненным данным, из многочисленных источников не более 35% населения страны!
3. И как тут верно вам пишут- что ваще такого значимого даёт этот ваш "авторитет и влияние" на пассивных овечек безропотно согласных верить хоть кому? Хоть попу, хоть большевикам которые свергли власть царя и попов, хоть говорящей голове в телевизоре.
Вот такой случай произошел с моими соседями... Не могли родить ребенка, хоть тресни... И трубы продували и ЭКО делали... Нет и все... А тут в Мск Пояс Бородицы привезли... Сходили в ХСС, помолились как умели... И через 9 месяцев у них появилась на свет девочка... Хочешь верь, а хочешь не верь...
(Victor665 @ 31.07.2013 - время: 19:52)
3. И как тут верно вам пишут- что ваще такого значимого даёт этот ваш "авторитет и влияние" на пассивных овечек безропотно согласных верить хоть кому? Хоть попу, хоть большевикам которые свергли власть царя и попов, хоть говорящей голове в телевизоре.
Вот такой случай произошел с моими соседями... Не могли родить ребенка, хоть тресни... И трубы продували и ЭКО делали... Нет и все... А тут в Мск Пояс Бородицы привезли... Сходили в ХСС, помолились как умели... И через 9 месяцев у них появилась на свет девочка... Хочешь верь, а хочешь не верь...
ооо... телеканал ТВ3 и сюда добрался
avp Вы же вроде как идейный коммунист или что то около того...Или коммунисты теперь религиозные стали? Это конечно ваше дело, но не понимаю как люди с коммунистическими ценностями, могут быть религиозными...
Я же не про себя рассказывал. Но факт налицо. Еще бывают случаи, когда не могущие родить пары берут приемного ребенка и тут у них ВНЕЗАПНО появляется свой собственный. Как, почему... Неведомо...
srg2003, можно личный вопрос?
Вот как вы считаете - доносительство - это достойное христианина поведение? Вы ведь себя христианином считаете, не так ли?со стороны данного пользователя я вижу неоднократные нарушения правил форума, поэтому я и пишу жалобы на эти нарушения, чтобы модераторы вразумили пользователя и он прекратил нарушать правила. Поведение в соответствии с правилами форума я считаю вполне достойным, да я христианин. Ну да, для любой низости можно привести 100 оправданий, что так НУЖНО было поступить.
Вот и Иуда Искариот - он же не ради 30 монеток пошел и донес на Учителя.
Он действовал из благих побуждений (считал Иисуса обманщиком, и хотел уберечь от его дурного влияния остальных апостолов и общество).
Ну так почему вы считаете что иметь влияние благодаря незаконному телефонному праву и поддержке государства это нормально? Мне вот очевидно что за это надо представителей как церкви так и государства нещадно карать по суду.
Сходите и покарайте. А я посмотрю..
И как тут верно вам пишут- что ваще такого значимого даёт этот ваш "авторитет и влияние" на пассивных овечек безропотно согласных верить хоть кому? Хоть попу, хоть большевикам которые свергли власть царя и попов, хоть говорящей голове в телевизоре.
Сходите и попробуйте что-то доказать из постоянно пересказываемого вами своими словами Фридриха фон Хайека напополам с Сэмюэлем Хантингтоном и прочего лапидарного кейнсианства, людям выходящим из Церкви. А я посмотрю..
А вот атомизированным индивидам вашего типа, пребывающим в уверенности, что они самые умные на свете, втюхать всю эту муть не то что легко - очень просто. Что же вы потом удивляетесь, что вкруг так всё плохо - законы не выполняются, воруют? Казнопилы-то в отличии от вас совершенно адекватны экономической реальности исходя из которой действуют. Они прожектов не строят, а сидят и пилят - триумф либерализма! И кто сказал, что либерализм - это равные возможности для всех? Нет, это устарело. Возможности только для правильных и нужных людей, а все остальные лесом. "Права должны быть только у приличных людей" © Новодворская. А у тебя, Victor665, есть миллиардик? Нет? Тогда лесом.. А ты что хотел - конкуренция.
по усредненным данным, из многочисленных источников не более 35% населения страны!
Так это только православных (даже если отталкиваться от ваших цифр, с которыми я не согласен). А если добавить католиков, иудеев, исламистов и буддистов, то сколько атеистов-то останется? 1% или пол процента?
(Nancy @ 01.08.2013 - время: 01:14)
по усредненным данным, из многочисленных источников не более 35% населения страны! Так это только православных (даже если отталкиваться от ваших цифр, с которыми я не согласен). А если добавить католиков, иудеев, исламистов и буддистов, то сколько атеистов-то останется? 1% или пол процента? Ладно, как хотите, оставайтесь при своем мнении. Надоела мне эта тема, и что самое неприятное бессмысленные споры не ведущие ни к чему.
Это сообщение отредактировал Nancy - 31-07-2013 - 21:08
(Victor665 @ 01.08.2013 - время: 00:52)
Ну так почему вы считаете что иметь влияние благодаря незаконному телефонному праву и поддержке государства это нормально? Мне вот очевидно что за это надо представителей как церкви так и государства нещадно карать по суду. Сходите и покарайте. А я посмотрю.. Дык уже много раз карали тех кто пытается вне закона авторитет свой выстраивать, чего тут нового можно увидеть? )) Впрочем я не против, смотрите, скоро на всех экранах страны ))
"Права должны быть только у приличных людей" © Новодворская. А у тебя, Victor665, есть миллиардик? Нет? Тогда лесом.. А ты что хотел - конкуренция.
а где Новодворская сказала что приличность это именно миллиардик? уж не ЛЖЕТЕ ли вы? Дайте ссылку на цитату плз.
И с чего вы решили будто Новодворская это типа заведомо неоспоримый авторитет на которого можно просто сослаться как на божественную истину? ну может ведь даже такой гений какой вы для себя считаете Новодворскую иногда ошибаться? ))
Хотя конечно я в шоке, оказывается для вас Новодворская это просто бог, непререкаемый авторитет ))) офигеть ))
Так это только православных (даже если отталкиваться от ваших цифр, с которыми я не согласен). А если добавить католиков, иудеев, исламистов и буддистов, то сколько атеистов-то останется? 1% или пол процента?
смешно, всех христиан на главные праздники в церковь ходит несколько процентов по стране )) Попы аж верещат ))
Так что больше 90 процентов атеисты и отлученные, ведь после пропуска парочки важных походов в церковь ты из неё вылетаешь согласно правилам Трулльского собора )) А эти правила в суде узаконили как обязательные для христиан ))
Это сообщение отредактировал Victor665 - 31-07-2013 - 21:21
Ладно, как хотите, оставайтесь при своем мнении. Надоела мне эта тема, и что самое неприятное бессмысленные споры не ведущие ни к чему.
зря вы так, польза всяко есть, на местном атеизме зато теперь все знают как правильно спорить с религиозными юзерами. Читающие очень задумываются над происходящим когда поглядят как спорят религиозники "смиренные".
на нашем городском форуме несколько лет(!) бились верующие с атеистами, и буддисты приходили крайне умело играющие словами, и настоящие проф работники церкви. Зато теперь все инет- пользователи сразу начинают издеваться над любой попыткой что-то религиозное начать вешать на уши, тотальная победа- все уловки религиозные выведены на чистую воду, очень показательно.
Дык уже много раз карали тех кто пытается вне закона авторитет свой выстраивать, чего тут нового можно увидеть? )) Впрочем я не против, смотрите, скоро на всех экранах страны ))
Примеры в студию.
а где Новодворская сказала что приличность это именно миллиардик? уж не ЛЖЕТЕ ли вы? Дайте ссылку на цитату плз.
Новодворская говорила то, что стоит до знака копирайта - ©
Если вы путайте тёплое с мокрым, не следует ко мне приставать с вашими проблемами.
И с чего вы решили будто Новодворская это типа заведомо неоспоримый авторитет на которого можно просто сослаться как на божественную истину? ну может ведь даже такой гений какой вы для себя считаете Новодворскую иногда ошибаться?
Новодворская, какая бы она не была, кое что сделала и пострадала за свои убеждения. Ежили вы считаете, что сделали больше чем она и это неоспоримо для окружающих - имеете моральное право её критиковать. А вот ежили вы на практике только на кухне языком терепать мастер, то тогда.. В прочим, вы моральные критерии не признаете, вам всё можно..
Так вот то, что говорит Новодворская и есть фронтир современного либерализма. Ни чего от себя по сути она не добавляет. Попробуйте оспорить.
Хотя конечно я в шоке, оказывается для вас Новодворская это просто бог, непререкаемый авторитет ))) офигеть ))
Для меня Новодворская и ей вдохновлённая различная молодая шобла это индикатор вектора идей. Доступно для понимания?
смешно, всех христиан на главные праздники в церковь ходит несколько процентов по стране )) Попы аж верещат ))
Так что больше 90 процентов атеисты и отлученные, ведь после пропуска парочки важных походов в церковь ты из неё вылетаешь согласно правилам Трулльского собора )) А эти правила в суде узаконили как обязательные для христиан ))
Вы хоть раз своими глазами видели то, о чём пытаетесь тут рассуждать, господин теоретик?
И откуда вы только этот бред берёте.. Просто интересно.
Я же не про себя рассказывал. Но факт налицо. Еще бывают случаи, когда не могущие родить пары берут приемного ребенка и тут у них ВНЕЗАПНО появляется свой собственный. Как, почему... Неведомо...
А как вы можете со своими убеждениями в это верить?
а где Новодворская сказала что приличность это именно миллиардик? уж не ЛЖЕТЕ ли вы? Дайте ссылку на цитату плз.
Новодворская говорила то, что стоит до знака копирайта - ©
Если вы путайте тёплое с мокрым, не следует ко мне приставать с вашими проблемами.
так это ЛИЧНО вы ловко подменили понятие "приличность" у Новодворской на своё личное гадко понятие "миллиардик"! ладно хоть признался, а то ваще позорище какое-то, изобразил "аргумент", просто полная неадекватность.
Правильно похоже она сказала, права должны быть у приличных людей. Ради вашего случая соглашусь с вашими словами. Вам права вполне возможно и не нужны, вам виднее, ну раз вы не такой.
(srg2003 @ 31.07.2013 - время: 19:22)
...то, что общественные, религиозные организации, не обладая формальной властью имеют авторитет и фактическое влияние...
В глазах кого авторитет и на кого влияние?
...
Разве не Вы и пара Ваших форумных единомышленников устраиваете постоянный плач Ярославны, что церковь дескать наступает, кого-то там притесняет, кому-то что-то навязывает, если так , то влияние получается есть?
1. а я тут при чем? вам же с собой пообщаться надо- вы читать то умеете то что сами пишите? ))
2. Ну так почему вы считаете что иметь влияние благодаря незаконному телефонному праву и поддержке государства это нормально? Мне вот очевидно что за это надо представителей как церкви так и государства нещадно карать по суду.
3. И как тут верно вам пишут- что ваще такого значимого даёт этот ваш "авторитет и влияние" на пассивных овечек безропотно согласных верить хоть кому? Хоть попу, хоть большевикам которые свергли власть царя и попов, хоть говорящей голове в телевизоре.
1. Вы же плачетесь, а не я
2.почему Вы считаете "телефонное право" незаконным? Кого и по какой статье карать?
3. Вы ж сами плачетесь о "клерикализации" общества, как она возможна была бы авторитета и влияния? Вы уж определитесь
(Лузга @ 31.07.2013 - время: 21:53)
а где Новодворская сказала что приличность это именно миллиардик? уж не ЛЖЕТЕ ли вы? Дайте ссылку на цитату плз.
Новодворская говорила то, что стоит до знака копирайта - ©
Если вы путайте тёплое с мокрым, не следует ко мне приставать с вашими проблемами.
так это ЛИЧНО вы ловко подменили понятие "приличность" у Новодворской на своё личное гадко понятие "миллиардик"! ладно хоть признался, а то ваще позорище какое-то, изобразил "аргумент", просто полная неадекватность.
Правильно похоже она сказала, права должны быть у приличных людей. Ради вашего случая соглашусь с вашими словами. Вам права вполне возможно и не нужны, вам виднее, ну раз вы не такой.
Про миллиардик это не я, а "новая молодая элита", которую вы так ждёте, говорит..
а где Новодворская сказала что приличность это именно миллиардик? уж не ЛЖЕТЕ ли вы? Дайте ссылку на цитату плз.
Насколько помню, мем про "без миллиарда ты говно, а с миллиардом - человек" родил Альфред Кох, небезызвестный соратник А. Чубайса, в начале 90-х, когда деньги носили по улицам коробками из-под ксерокса.
Еще бывают случаи, когда не могущие родить пары берут приемного ребенка и тут у них ВНЕЗАПНО появляется свой собственный. Как, почему... Неведомо...
Да просто расслабляются люди и начинают получать от секса удовольствие.
Ведь когда "надо", оно как бывает: все напряжены, как на работе, вкалывают. Оргазма нет...
А для зачатия женский оргазм очень важен - когда матка у женщины начинает сокращаться при оргазме, она всасывает в себя сперму и оплодотворение происходит легко и непринужденно...
(Victor665 @ 31.07.2013 - время: 22:17)
а где Новодворская сказала что приличность это именно миллиардик? уж не ЛЖЕТЕ ли вы? Дайте ссылку на цитату плз.
Насколько помню, мем про "без миллиарда ты говно, а с миллиардом - человек" родил Альфред Кох, небезызвестный соратник А. Чубайса, в начале 90-х, когда деньги носили по улицам коробками из-под ксерокса.
Нет, автор девлопер домов таджиками Сирожа Полонский. Хотя у Коха тоже есть нечто подобное..
(srg2003 @ 01.08.2013 - время: 00:11)
Разве не Вы и пара Ваших форумных единомышленников устраиваете постоянный плач Ярославны, что церковь дескать наступает, кого-то там притесняет, кому-то что-то навязывает, если так , то влияние получается есть?
Да не ходим мы в нее теперь, когда гундяев пришел. Раньше ходили, а теперь противно стало
И чем они больше "наступают", тем меньше желания в это "вступать"
Ну нет! Я в церковь не к Гундяеву хожу, а только ко Христу. Если не понравился поп, это еще не повод отречься и от Христа тоже. Это уже сделал в своё время св. Петр, причем трижды за сутки.)) Этого достаточно. То, что представители церкви невнимательно читали Евангелие и в частности неверно истолковывают слова ап. Павла "всякая власть от Бога" - их проблема. А ведь как дал, так и отнимет! Ну и понятно, что в золоте купаться - не на кресте висеть, однако любой священник должен заранее понимать, что у него два пути только: либо на крест, либо в геенну.
(srg2003 @ 01.08.2013 - время: 00:11)
Разве не Вы и пара Ваших форумных единомышленников устраиваете постоянный плач Ярославны, что церковь дескать наступает, кого-то там притесняет, кому-то что-то навязывает, если так , то влияние получается есть?
Да не ходим мы в нее теперь, когда гундяев пришел. Раньше ходили, а теперь противно стало
И чем они больше "наступают", тем меньше желания в это "вступать"
так "наступает" или нет, Вы уж определитесь пожалуйста