sergei 1980 |
(Naruchniki @ 19.07.2013 - время: 21:51)Без мозгов и вы ходить не сможете, хоть все части вашего тела и будут на месте и исправны Да этому делу специально обучаются-вы что с ума по сходили. |
Falcok |
(Naruchniki @ 19.07.2013 - время: 21:51)Без мозгов и вы ходить не сможете, хоть все части вашего тела и будут на месте и исправны Ты не понимаешь.. У нас при капитализме уровня 19 века Роскосмос должны поднимать энтузиасты... Еще и учится в 3 пота 5 лет на этого проектировщика ракет, чтобы потом получать 25 тыщ в Москве.. Это бред? Видимо Роскосмос так не считает, все дурачки, а они умные |
Genzеrih |
(Naruchniki @ 19.07.2013 - время: 21:35)Силовое воздействие - это что-то из ментовского сленга Запросто теперь применяется в любой области. Недавно только с большим трудом удалось убедить силовых воздействователей, что эпоксидная смола (крепление направляющих узлов), затвердевает лишь через сутки, каким страшным голосом на неё не кричи. |
Челенджер |
(Genzеrih @ 20.07.2013 - время: 07:18)Недавно только с большим трудом удалось убедить силовых воздействователей, что эпоксидная смола (крепление направляющих узлов), затвердевает лишь через сутки, каким страшным голосом на неё не кричи. А если подогреть. градусов до 70 по Цельсию? |
Genzеrih |
(Челенджер @ 20.07.2013 - время: 08:13) (Genzеrih @ 20.07.2013 - время: 07:18) Недавно только с большим трудом удалось убедить силовых воздействователей, что эпоксидная смола (крепление направляющих узлов), затвердевает лишь через сутки, каким страшным голосом на неё не кричи. А если подогреть. градусов до 70 по Цельсию? Тогда, конечно, затвердеет быстрее. Но я им этого не сказал, поскольку всем хотелось передышки от крикунов, хотя бы на сутки. А сами они не знают и более известных вещей. Например, того, что даже в целях руководящих указаний руки свои под включённый кривошипный пресс совать нельзя. Аналогично, нельзя и ракетной отраслью руководить без понятия о технологиях и организации производства, а главное, и без желания это постичь и вникнуть. С целью одной лишь выгоды. |
Змей Плискин |
Аналогично, нельзя и ракетной отраслью руководить без понятия о технологиях и организации производства, а главное, и без желания это постичь и вникнуть. С целью одной лишь выгоды. Серьёзным тормозом стало и огосударствление экономики - назначенный государством менеджмент оказался ориентирован не на развитие бизнеса, а на разворовывание. У нас при капитализме уровня 19 века Роскосмос должны поднимать энтузиасты... Еще и учится в 3 пота 5 лет на этого проектировщика ракет, чтобы потом получать 25 тыщ в Москве.. http://www.zarplata.ru/v14735540/ http://www.zarplata.ru/v14897421/ Какие нахер ракеты?? |
Безумный Иван |
(Змей Плискин @ 20.07.2013 - время: 11:26) http://www.zarplata.ru/v14735540/ http://www.zarplata.ru/v14897421/ Какие нахер ракеты?? В соответствии с Указом Президента Российской Федерации от 11 июня 2011 г. № 772 и распоряжением Правительства Российской Федерации от 7 июля 2011 г. № 1159-р Федеральное Государственное Унитарное Предприятие «Усть-Катавский вагоностроительный завод им. С.М.Кирова» преобразовано в филиал ФГУП «Государственный космический научно-производственный центр имени М.В. Хруничева». Ракеты строят на бывшем вагоностроительном заводе. Жесть. Вот вакансии за 2011 год. http://www.careerist.ru/ГКНПЦ_им_М_В_Хруничева/c28849 Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 20-07-2013 - 12:08 |
Genzеrih |
(Змей Плискин @ 20.07.2013 - время: 11:26)http://www.zarplata.ru/v14735540/ Неубедительно. По первой ссылке требуется не технарь, а специалист по инвентаризации. Возможно даже и расходная персона для списания растрат. А по второй ссылке уборщица в ночной клуб, где номинальная оплата вообще не показательна. Кроме того, чтобы работать техническим специалистом, одной лишь большой зарплаты недостаточно. Нужно ещё и желание иметь, а также мозги. А большая зарплата провоцирует современных молодых людей устраиваться на время, пока не выгонят за бесполезность. Я лично знал нескольких технарей, которые просили администрацию не увольнять их в связи с достижением пенсионного возраста, и даже выражали согласие работать дальше без зарплаты. |
Genzеrih |
(Crazy Ivan @ 20.07.2013 - время: 12:03)В соответствии с Указом Президента Российской Федерации от 11 июня 2011 г. № 772 и распоряжением Правительства Российской Федерации от 7 июля 2011 г. № 1159-р Федеральное Государственное Унитарное Предприятие «Усть-Катавский вагоностроительный завод им. С.М.Кирова» преобразовано в филиал ФГУП «Государственный космический научно-производственный центр имени М.В. Хруничева». Вы здесь не совсем правы. Дело не в названии. Многие оборонные предприятия именовались совершенно нейтральными терминами, например "механический завод" или "научно-промышленное объединение". То же самое и в случае Усть-Катава. |
seksemulo |
(Naruchniki @ 19.07.2013 - время: 21:35)Силовое воздействие - это что-то из ментовского сленга Не флудите, получается вроде анекдота, в котором вода не может кипеть при 90 градусах потому, что это "прямой угол". |
Змей Плискин |
Кроме того, чтобы работать техническим специалистом, одной лишь большой зарплаты недостаточно. Нужно ещё и желание иметь, а также мозги. Для начала нужна хорошая зарплата, чтоб люди туда шли и можно было выбирать из них. Во вторых, хорошая зарплата нужна, чтоб человек работал, а не думал, на что ему жить и кормить семью и что можно украсть и продать или как ещё подработать. Пока оплата идёт по остаточному принципу, собственно не только в космической отрасли, распилить и разворовать бюджет, а зарплаты по остаточному принципу. |
1NN |
Для начала нужны мозги! У всех, начиная с Президента и кончая уборщицей! Может хоть что-то понимать начнем... |
Falcok |
(Crazy Ivan @ 20.07.2013 - время: 12:03)Вот вакансии за 2011 год.http://www.careerist.ru/ГКНПЦ_им_М_В_Хруничева/c28849 Думаю вся элита российской молодежи сбежится на эти вакансии |
Falcok |
Кроме того, чтобы работать техническим специалистом, одной лишь большой зарплаты недостаточно. Нужно ещё и желание иметь, а также мозги. А большая зарплата провоцирует современных молодых людей устраиваться на время, пока не выгонят за бесполезность. Решение этой проблемы найм алкашей предпенсионного возраста, даже боюсь представить какой контингент будет работать в Москве за 20 тыс., Москва, 29.09.2011 от 14 000 до 25 000 Москва, 29.09.2011 подробнее Требования: Женщина, гражданство Российское, опыт работы не менее 2-х лет, прописка или регистрация Москва, Московская область. Обязанности: Я не соответсвую сразу всем критериям, а жаль, так мечтал об этой работе.. Интересно а через постель можно туда попасть? Это сообщение отредактировал Falcok - 20-07-2013 - 22:04 |
sergei 1980 |
А помоему они просрали все что могли-а главное людской ресурс,кто занят был в этой области.Так ,что пусть ручкой помохают космосу пока родной,вернемся не скоро-и то может быть не мы. |
Genzеrih |
(Falcok @ 20.07.2013 - время: 20:39) <q>Кроме того, чтобы работать техническим специалистом, одной лишь большой зарплаты недостаточно. Нужно ещё и желание иметь, а также мозги. А большая зарплата провоцирует современных молодых людей устраиваться на время, пока не выгонят за бесполезность.</q><q>Решение этой проблемы найм алкашей предпенсионного возраста, даже боюсь представить какой контингент будет работать в Москве за 20 тыс.,</q> Найм молодых алкашей, - это конечно более правильный путь. В своё время Ельцин Б.Н. беседовал с Астафьевым В.П. Ну, в те времена, когда Виктор Петрович был на пике своей популярности. Спрашивал, что нам делать со страной и с народом, и с чего начинать? Ответ был, - с воспитания. По моему мнению, кадровая проблема решится, если из молодого поколения выбить (хотя бы и палкой) привычку эксплуатировать к собственной выгоде свою бесполезность, беспринципность и бессовестность. Вот, когда эти жизненные принципы станут приносить не прибыль, а убытки, тогда молодые люди пойдут учиться, работать, творить, и вытащат нас всех из болота некомпетентности. |
yellowfox |
Пока это не изменится ракеты может и взлетать перестанут: |
S_Mish |
Напишу своё мнение. Немного поработал в этой отрасли и видел своими глазами как собирают и испытывают спутники и разгонные блоки. Конечно проблема отсутствия специалистов, особенно среднего возраста актуальна. В КБ, НИИ только студенты задерживаются на 2-3 года после института или седые луни - пенсионеры. Это все уже обсуждали. А вот ещё видел, как Глонасс выставляется на выставке на Пресне. Таких деньжищ на ветер ещё не видал! Огромные залы, каждый с футбольное поле, арендованы всего на два дня. Приглашены только руководители предприятий и их замы. Кормилово бесплатное и изощренное. Пыль в глаза. При этом в рекламной брошюре скромно написано: зона уверенного покрытия только Ленинградская и Калужская область. И ребятам, наверное, просто не выгодно, заканчивать или расширять свой проект. Тогда уже можно спросить будет про работу системы, ожидать обещанных характеристик. Проще "уронить" ракету, потерять спутник. Пойди проверь, какие деньги были вложены в его сбору. Может мусора напихали в жестянку и к ракете привязали)))) Ну это я совсем утрирую. |
Falcok |
(Genzеrih @ 21.07.2013 - время: 14:57) (Falcok @ 20.07.2013 - время: 20:39) <q>Кроме того, чтобы работать техническим специалистом, одной лишь большой зарплаты недостаточно. Нужно ещё и желание иметь, а также мозги. А большая зарплата провоцирует современных молодых людей устраиваться на время, пока не выгонят за бесполезность.</q> <q>Решение этой проблемы найм алкашей предпенсионного возраста, даже боюсь представить какой контингент будет работать в Москве за 20 тыс.,</q> Найм молодых алкашей, - это конечно более правильный путь. Если по твоему все население РФ алкаши, то о чем тогда вообще разговор? |
Falcok |
По моему мнению, кадровая проблема решится, если из молодого поколения выбить (хотя бы и палкой) привычку эксплуатировать к собственной выгоде свою бесполезность, беспринципность и бессовестность. Т.е. если при диком "капитализме" когда никто за бесплатно не пернет, люди просят деньги за работу это беспринципность и бессовестность? Да тебе хоть щас в правительство РФ.. Я за мед. осмотр входной заплатил 2300 р. Это просто чтоб устроиться.. |
avp |
(Falcok @ 24.07.2013 - время: 18:50)
Пусть вас согревает мысль о том, что AVP заплатил за медсправки, нотариально заверенные копии документов и прочую канцелярщину несколько больше и был с работой банально КИНУТ. В госучреждении. |
Victor665 |
(avp @ 25.07.2013 - время: 12:16) (Falcok @ 24.07.2013 - время: 18:50) Я за мед. осмотр входной заплатил 2300 р. Это просто чтоб устроиться.. Пусть вас согревает мысль о том, что AVP заплатил за медсправки, нотариально заверенные копии документов и прочую канцелярщину несколько больше и был с работой банально КИНУТ. В госучреждении. государство уверенно становится официальным кидалой. Беззаконные суды, мерзкие законы, пора ему подохнуть. |
Sea Harrier |
(Crazy Ivan @ 20.07.2013 - время: 12:03) (Змей Плискин @ 20.07.2013 - время: 11:26) http://www.zarplata.ru/v14735540/ http://www.zarplata.ru/v14897421/ В соответствии с Указом Президента Российской Федерации от 11 июня 2011 г. № 772 и распоряжением Правительства Российской Федерации от 7 июля 2011 г. № 1159-р Федеральное Государственное Унитарное Предприятие «Усть-Катавский вагоностроительный завод им. С.М.Кирова» преобразовано в филиал ФГУП «Государственный космический научно-производственный центр имени М.В. Хруничева». Гы. Иван, в бытность моей работы на НПО "Машиностроение" в г. Реутов мне говорили, что раньше это называлось что то типа завода стекло-тары. А танки у нас на Урал Вагон заводе делаются. Многие названия еще с советских (пипец секретных) времен остались. |
Sea Harrier |
(Falcok @ 20.07.2013 - время: 20:35) (Crazy Ivan @ 20.07.2013 - время: 12:03) Вот вакансии за 2011 год.http://www.careerist.ru/ГКНПЦ_им_М_В_Хруничева/c28849 Думаю вся элита российской молодежи сбежится на эти вакансии Сбежались бы. Грустно говорить. При советах работал в этой отрасли. И зарплаты были совсем не плохие когда токарь получал больше 300 рублей, молчу уж про более квалифицированных работников и квартиры давались и была возможность получить образование и драли за любой косяк как сидоровых коз. Помню при обработки одной деталюшки, малек накосячил, так меня чуть не уволили с таким треском, что мама не горюй. Спасли меня молодость и конструктор этой деталюшки который дал заключение, что мой косяк не скажется на работе всего механизма. А сейчас? З.П. в 17000 и жилья не жди садика для детей нет, кто пойдет туда работать находясь в трезвом рассудке? Только фанаты своего дела, да и то их фанатизм обычно тонет под гнетом бытовухи и общей неустроенности жизни. |
Genzеrih |
(Falcok @ 24.07.2013 - время: 18:48) [/QUOTE] Найм молодых алкашей, - это конечно более правильный путь.[/QUOTE] Если по твоему все население РФ алкаши, то о чем тогда вообще разговор? Пусть в меня, непьющего, первым бросит камень тот, кто тоже не пьёт. Только честно. А мы с Вами, что, когда-то на брудершафт выпивали? Falcok: Т.е. если при диком "капитализме" когда никто за бесплатно не пернет, люди просят деньги за работу это беспринципность и бессовестность? Да тебе хоть щас в правительство РФ.. Если за работу, и в количестве соответствующем проделанной работе, то нет. А если за одно присутствие на работе, да ещё с вялым приворовыванием, то да. Они самые, - беспринципность и бессовестность. А в правительство меня не надо, не то, будет ещё хуже, чем при социализме. Змей Плискин: Для начала нужна хорошая зарплата, чтоб люди туда шли и можно было выбирать из них. Во вторых, хорошая зарплата нужна, чтоб человек работал, а не думал, на что ему жить и кормить семью и что можно украсть и продать или как ещё подработать. Вот, как бы поделикатней выразиться насчёт подобной... поверхностности. Большая зарплата, такая, чтобы не думать о быте? Ага, особенно в современных условиях, когда всякие конторы, организации и частные лица с вас со всех сторон рвут денежные поборы, словно стая голодных собак. Если человеку дать столько денег, чтобы у него не стало никаких проблем, о какой-то там работе он будет думать в последнюю очередь. А думать будет о том, как бы ещё больше получить, и ещё больше поднять свой уровень жизни, подъёму которого, поистине, не существует предела. "для начала хорошая зарплата" - это ошибочный подход. Правильный подход, - это создание стимула и зависимости получаемых благ от качества работы и её количества. Или, как у классика, - сначала стулья, а деньги потом. Но кто-ж такие условия создавать будет, когда они совершенно не воровские? Высокооплачиваемый гражданин очень скоро обрастает таким количеством движимости, недвижимости и желания это приумножить, что его едва хватает на обслуживание личных интересов и своего "хозяйства". О работе ему уже просто некогда думать. Да и зачем работать, если и так уже всё есть? |
yellowfox |
(Genzеrih @ 25.07.2013 - время: 16:05)Большая зарплата, такая, чтобы не думать о быте? Ага, особенно в современных условиях, когда всякие конторы, организации и частные лица с вас со всех сторон рвут денежные поборы, словно стая голодных собак. Если человеку дать столько денег, чтобы у него не стало никаких проблем, о какой-то там работе он будет думать в последнюю очередь. А думать будет о том, как бы ещё больше получить, и ещё больше поднять свой уровень жизни, подъёму которого, поистине, не существует предела. Совок вечно живой. Знаете как даже в СССР работали генеральные и главные конструкторы и ученые-академики? Квартира в центре Москвы, загородный дом, машина с шофером, и зарплата, которая шахтеру не снилась. Человек не знал сколько стоит хлеб и даже где его продают. Соответственно и контроль был и все остальное. А с такими зарплатами никто даже начинать не будет. Зарплата начинающего врача в областном городе в 2 400 рублей, это по моему мнению государственное преступление. |
sergei 1980 |
Извините меня конечно -но настоящая наука,не совместима с деньгами.Объясняю -прорыв можно только сделать,как не странно от маниакальной способности к науке-и то не всем дано.А сейчас культ денег-о чем говорить?Кто был миллионерами в ученом мире?А все-таки они двигают вперед цивилизацию а не прибыль. |
avp |
(sxn2699320417 @ 25.07.2013 - время: 13:38)Гы. Иван, в бытность моей работы на НПО "Машиностроение" в г. Реутов мне говорили, что раньше это называлось что то типа завода стекло-тары. А танки у нас на Урал Вагон заводе делаются. Многие названия еще с советских (пипец секретных) времен остались. Московский институт теплотехники (Тополя, Булава) начинался как НИИ-1 Минсельхозмаша. Но у Усть-Катавского вагоностроительного завода, судя по Интернету, основная продукция была трамваи. Кто их теперь будет делать? |
avp |
(Naruchniki @ 25.07.2013 - время: 16:29) (sergei 1980 @ 25.07.2013 - время: 17:24) Извините меня конечно -но настоящая наука,не совместима с деньгами В СССР несовместима была, потому что была распределительная система, спецзаказов - тот же Королев не ходил сам по магазинов, его из партийного спецстола заказов обеспечивали, все привозили Через Интернет заказывал? |
avp |
(Naruchniki @ 25.07.2013 - время: 16:32) (avp @ 25.07.2013 - время: 17:26) Московский институт теплотехники (Тополя, Булава) начинался как НИИ-1 Минсельхозмаша. Но у Усть-Катавского вагоностроительного завода, судя по Интернету, основная продукция была трамваи. Кто их теперь будет делать? Никто. Для вас это новость? Я про трамваи, а не про оружие. Трамваи в хозяйстве вещь очень полезная. |
avp |
(Naruchniki @ 25.07.2013 - время: 16:37) (avp @ 25.07.2013 - время: 17:33) Через Интернет заказывал? Нет, специально обученные люди, в гражданском, сами все привозили Дикие времена, дикие нравы. Жил Королев, если судить по его домику у ВДНХ, в пошлой бедности. Сегодня владелец пары бензоколонок и магазинчика лучше и больше дом имеет. И машину - иномарку. |
Sea Harrier |
(avp @ 25.07.2013 - время: 16:26) (sxn2699320417 @ 25.07.2013 - время: 13:38) Гы. Иван, в бытность моей работы на НПО "Машиностроение" в г. Реутов мне говорили, что раньше это называлось что то типа завода стекло-тары. А танки у нас на Урал Вагон заводе делаются. Многие названия еще с советских (пипец секретных) времен остались. Московский институт теплотехники (Тополя, Булава) начинался как НИИ-1 Минсельхозмаша. Но у Усть-Катавского вагоностроительного завода, судя по Интернету, основная продукция была трамваи. Кто их теперь будет делать? Из той же серии Лесотехнический институт в Мытищах кажется. Чет с кем общался из тамошних студентов, к лесу похоже очень мало кто отношение имел. Хотя если "Тополиные" леса... |
Genzеrih |
(yellowfox @ 25.07.2013 - время: 16:22)Зарплата начинающего врача в областном городе в 2 400 рублей, это по моему мнению государственное преступление. Отнюдь. Государственное преступление это, к примеру, квартальные бонусы руководителям среднего звена по миллиону рублей. И так далее, вверх. А Вы хоть знаете происхождение термина "совок"? Вечно живой совок до сих пор спасает Вас от полного денежного одичания. Но вечно спасать не будет. Дальше уж как-нибудь сами постарайтесь. Куда Вам деваться-то? |
King Candy |
(avp @ 25.07.2013 - время: 17:55)Сегодня владелец пары бензоколонок и магазинчика лучше и больше дом имеет. И машину - иномарку. Вот только польза обществу от деятельности этого типа сомнительна. И чем больше у него дворец, тем очевидно сволочнее сволочь его построила |
Безумный Иван |
(Naruchniki @ 25.07.2013 - время: 16:32)Зачем россии оружие, если у "самизнаетекого" с НАТО секретный договор, о том что силы НАТО придут в россию подавлять возможный военный мятеж против власти Оппа! Можно поподробнее? Я об этом не слышал. |