Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Границы совести?!

Текстовая версия форума: Архив форума Серьезный разговор



Полная версия топика:
Границы совести?! -> Архив форума Серьезный разговор


Страницы: [1]2345678

ВарежкаСПБ
Мы живем в мире, где совесть это мерило всего нашего существования. На дороге никто не мешает нам проехать на красный. В магазине украсть мелкую вещь. Дома изменить жене. На работе уйти от налогов. Не отдатьб долг. Поцарапать ключом чужую машину. Врезать ребенку или женщине по морде. Выкинуть мусор в окно машины.

Что такое - эта совесть и как поставить себе барьеры. Ведь в новостях видишь сытые морды воров. Представляешь как легко засыпает в лесу шахид отрезавший ножиком голову парню с неслучившейся судьбой. Или удивляешься как можно в три года заключения осуудить человека который убил своей машиной ребенка?

Как отмерить себе эти границы? Кому живется лучше? И почему всетаки есть каие-то рамки?

Вопрос кончно вечный но интересно увидеть мнения в рамках форума построенного на теме любви и секса.
Airen
Так, я не совсем поняла, речь о совсем глобальных границах или все-таки
рамках форума построенного на теме любви и секса
?
Плоский
ТС, тут трудность в том, что у разных людей разное воспитание. Совесть же не является какой-то автономной сущностью, она обусловлена воспитанием, интеллектом, культурными нормами. Причем из этого, склонен я считать, воспитание в раннем возрасте играет наибольшую роль.

Откуда берется быдло, гопота? Из неблагополучных семей, из криминальных районов, из детдомов и т.д. Что они видят в детстве, то и становится для них нормой. Они не читают книг. Им просто неоткуда почерпнуть понятия о высокой морали, чести, достоинстве. Совесть-то есть и у них, но своя, неблагополучная. Для таких поцарапать чужую машину или ударить женщину не вызывает протестов со стороны совести, если есть повод. Или не оплатить проезд в транспорте.

Другой сорт людей - это продавшие свою совесть Золотому Тельцу. Ну тут все понятно, в принципе. Страсть к деньгам довольно быстро приглушает совесть.
Gustav72
Совести нет . Последние 20 лет наше общество отучали от этого понятия . Вспомните шоу "За стеклом" , " Последний герой" , "Слабое звено" . Паскудство в них поощерялось . За такой короткий срок наших сограждан попросту морально опустили , совратили .
*Орхидея*
(ВарежкаСПБ @ 22.06.2013 - время: 09:38)
На дороге никто не мешает нам проехать на красный. В магазине украсть мелкую вещь. Дома изменить жене. На работе уйти от налогов. Не отдатьб долг. Поцарапать ключом чужую машину. Врезать ребенку или женщине по морде. Выкинуть мусор в окно машины.
Ну что это за примеры ?
Это не совесть, а нежелание неприятностей/страх наказания. Заявления, милиция,выяснение обстоятельств, штраф,сообщат на работу, потерянное время.

Это сообщение отредактировал *Орхидея* - 22-06-2013 - 17:11
Flaesh
(Плоский @ 22.06.2013 - время: 16:12)
не оплатить проезд в транспорте.

в общественном?
перетопчется "общественный" транспорт без оплаты. цены какие-то безумные - больше 20 рублей, точно не помню. один день поездил, оплачивал только при прямых просьбах оплатить. совесть спокойна.
Плоский
А я оплачиваю. Мне стыдно зайцем ездить.
Flaesh
при адекватных ценах оплачивал))
а теперь совесть спокойна, если через раз платить.
Тарзановна
Мне кажется, что совесть у всех, своя.
ЁлыПалы
мы живем в мире оголтелого капитализма
с нечеловеческим лицом, глядя на все окружающее
могу сказать, что совесть никаким мерилом больше не является...
Kirsten
Какое отношение тема имеет к МиЖ? Переезжаем на Серьезный.
Angelofdown
Не знаю, как насчёт "в наше время совести нет".... Есть совесть. Есть свои рамки дозволенного. В последний раз мне мама говорила "Бессовестная!", когда я не хотела в детстве игрушки убирать. Больше ни от кого такой эпитет применительно к себе не слышала. Наверное, это всё закладывается в глубоком детстве и потом как-то воспитать в себе это качество весьма проблематично. В принципе всё, что написано в старт-посте, мне "совесть не позволит" сделать.
Bl@cky
Мне совестно когда я отношусь к другим не так как хотела бы чтобы относились ко мне. Но когда ко мне относятся не так, какого бы отношения я к себе желала, то и у меня не свербит не где, в том случае, если я поступаю в ответ так же.
Victor665
(ВарежкаСПБ @ 22.06.2013 - время: 09:38)
Мы живем в мире, где совесть это мерило всего нашего существования.

что за нелепость которую вы сразу опровергаете:

Что такое - эта совесть и как поставить себе барьеры.

вот видите оказывается совесть не только "не мерило" а и вовсе неизвестно что такое )) Да еще это оказывается барьеры какие-то, а личность обязательно имеет права выкидывать барьеры нафиг ибо права человека превыше всего.

Откуда ваще взялось что надо ставить себе барьеры???

Ведь в новостях видишь сытые морды воров. Представляешь как легко засыпает в лесу шахид отрезавший ножиком голову парню с неслучившейся судьбой. Или удивляешься как можно в три года заключения осуудить человека который убил своей машиной ребенка?

вот это точно полное опровержение первого предложения- мерилом оказывается является телевизор и новости- а не совесть ))
А уж несчастные шахиды которые вынуждены отрезать головы оккупантам и вовсе непонятно при чем тут? Этож доблестные защитники своей родины, или вы про кого пишите?

Как отмерить себе эти границы?

что за постоянные барьеры и границы? Откудова они у вас берутся? Какая от них польза?

Кому живется лучше?

тому кто лучше оценивает самостоятельно и критически все возможные негативные последствия, особенно долгосрочные, особенно не только лично для себя но и для группы людей которые помогают по жизни.

Например- семейные мафиозные кланы, династии крупных предпринимателей, номенклатурные шайки чиновников работающих в одной системе круговой поруки.

И почему всетаки есть какие-то рамки?

потому что некие рамки выгодны, полезны. Репутационные- имиджевые, деловые обещания своим партнерам (не путать с обещаниями посторонним людям), поведение в семье с родными и близкими (не путать с поведением с посторонними) и т.п- все это важно и полезно.

посторонние люди не бывают выжными и полезными, и отношения с ними прописаны в Законе. Свыше норм закона никто никому ничего не должен, и не пойман -не вор.
А закон это кстати такое понятие которое существует только в правовом государстве. По признанию правящего режима Этой страны- в ней нету правового государства, еще только строят его, ну по их словам строят, на деле незаметно.
Косолапый
(Victor665 @ 23.06.2013 - время: 10:47)
Свыше норм закона никто никому ничего не должен, и не пойман -не вор.

Давайте обсудим этот тезис.
В законе написано, что в жилом помещении можно шуметь с 9-00 до 21-00 и при этом шум не должен быть громче 72 децибел.
У вас маленький ребенок и ему нужно днем спать.
А ваш сосед включает перфоратор ровно в 9-01 и выключает ровно в 20-59. При этом замеры шума показывают, что уровень его ровно 71 децибел.
Вы просите соседа шуметь поменьше, взываете к его совести.
А сосед вам отвечает - что не запрещено, то разрешено.
Ваши действия?
панда

вот видите оказывается совесть не только "не мерило" а и вовсе неизвестно что такое )) Да еще это оказывается барьеры какие-то, а личность обязательно имеет права выкидывать барьеры нафиг ибо права человека превыше всего.

это ж надо такую логику выстроить)))) Это надо иметь мягко говоря, своеобразное мышление))

Позвольте напомнить вам, что права человека имеют границы. Именно там, где они нарушают права других людей. Так что ваше ИМХО останется только вашим) При таком мышлении человечество бы давно погибло..


вот это точно полное опровержение первого предложения- мерилом оказывается является телевизор и новости- а не совесть ))

ТВ- это как одно из средств массовой информации, а совесть, как правильно писали выше- прививается с детства. Либо она есть, либо ее нет. Влияние ТВ на нее прямо пропорционально уровню воспитания.


А уж несчастные шахиды которые вынуждены отрезать головы оккупантам и вовсе непонятно при чем тут? Этож доблестные защитники своей родины, или вы про кого пишите?

У вас психология маньяка, по- другому не скажешь..Несчастные шахиды..У них, оказывается, нет выбора..Только головы отрезать
Вы со своей логикой так любого убийцу оправдаете..Браво!Вы сейчас превзошли себя!

что за постоянные барьеры и границы? Откудова они у вас берутся? Какая от них польза?

Они есть у любого НОРМАЛЬНОГО человека. Общество существует благодаря порядку, установленному в нем. А это как раз и есть барьеры и границы.
Если вы мне будете идти на встречу и я при этом достану нож, потому что вы мне мешаете-это будет результатом вашей логике..Ибо какие могут быть барьеры? Зачем они? Раз мешаешь- получи...


тому кто лучше оценивает самостоятельно и критически все возможные негативные последствия, особенно долгосрочные, особенно не только лично для себя но и для группы людей которые помогают по жизни.

этот набор умных слов вообще не вяжется с темой.. Не получилось тут у вас показаться умным))
ps2000
"Совесть — способность личности самостоятельно формулировать собственные нравственные обязанности и реализовывать нравственный самоконтроль, требовать от себя их выполнения и производить оценку совершаемых ею поступков; одно из выражений нравственного самосознания личности."

Т.е. каждый сам для себя определяет
Катяриус
Совесть-это способность личности осуществлять нравственный самоконтроль и давать нравственную оценку действий других людей.
Это не врожденная способность, приобретается в процессе воспитания. Тогда же закладываются и нравственные ценности -добро, милосердие, спасение, всеобщее счастье.
Если семья отдает процесс воспитания ребенка на откуп школе, двору, телевизору(!!!), то способность оценивать появляется. Весь вопрос в критериях.
У ребенка нет понятия добро и зло, плохо-хорошо. Он считывает это с окружающих его взрослых.
...и вырастает человек, мы называем его бессовестным. А ему просто в детстве что-то важное не объяснили. А взрослым и даже подросткам, мне кажется, уже поздно. Это как научиться говорить нужно до определенного возраста, а дальше все атрофируется.
ps2000
(Катяриус @ 23.06.2013 - время: 14:40)
Совесть-это способность личности осуществлять нравственный самоконтроль и давать нравственную оценку действий других людей.

Про других людей - это по-моему не совесть, а что-то другое 00058.gif
Ну а то - что параметры совести в семье должны формироваться - верно.
Лузга
(Victor665 @ 23.06.2013 - время: 15:47)
Да еще это оказывается барьеры какие-то, а личность обязательно имеет права выкидывать барьеры нафиг ибо права человека превыше всего.

Откуда ваще взялось что надо ставить себе барьеры???

Вы постоянно забываете уточнять, когда пишете о правах человека, что под этим человеком подразумеваете себя любимого и больше ни кого.

Так оттуда и взялось, что надо же таких ушликов, как вы, как-то останавливать
sxn271471290
(Flaesh @ 23.06.2013 - время: 00:56)
при адекватных ценах оплачивал))
а теперь совесть спокойна, если через раз платить.

любопытно, а если результаты вашего труда через раз оплачивать, на том основании, что дорого (скажем зарплаты вам через раз платить), что вы тогда заголосите?
Лузга
(ps2000 @ 23.06.2013 - время: 19:16)
"Совесть — способность личности самостоятельно формулировать собственные нравственные обязанности и реализовывать нравственный самоконтроль, требовать от себя их выполнения и производить оценку совершаемых ею поступков; одно из выражений нравственного самосознания личности."

Т.е. каждый сам для себя определяет

От вашей цитаты из векипедии за версту торчат уши либерал-ревизионизма.

Лично мне гораздо больше нравится определение из БСЭ:

Совесть, категория этики, характеризующая способность личности осуществлять нравственный самоконтроль, самостоятельно формулировать для себя нравственные обязанности, требовать от себя их выполнения и производить самооценку совершаемых поступков

Казалось бы почти тоже самое, но это только на первый взгляд. Какой такой самоконтроль, а тем более нравственный, может быть у потребителя?! Наоборот - он должен максимально раскрепостить свои низменные инстинкты и потреблять, потреблять, потреблять..
rattus
(ВарежкаСПБ @ 22.06.2013 - время: 09:38)
Представляешь как легко засыпает в лесу шахид...

Шахид не может спать. Шахидом становяться после того как человек умер.
Как отмерить себе эти границы?
Просто начать жить по своим понятиям.
srg2003
(Лузга @ 23.06.2013 - время: 17:30)
(Victor665 @ 23.06.2013 - время: 15:47)
Да еще это оказывается барьеры какие-то, а личность обязательно имеет права выкидывать барьеры нафиг ибо права человека превыше всего.

Откуда ваще взялось что надо ставить себе барьеры???
Вы постоянно забываете уточнять, когда пишете о правах человека, что под этим человеком подразумеваете себя любимого и больше ни кого.

Так оттуда и взялось, что надо же таких ушликов, как вы, как-то останавливать

Так это же элементарно просто, если человек нарушает законы государства, то пусть не обижается, что его прессует государство, если нарушает моральные нормы общества, то пусть не обижается, что к нему общество относится негативно.
ps2000
(Лузга @ 23.06.2013 - время: 17:44)
Лично мне гораздо больше нравится определение из БСЭ

Не почти - а тоже самое 00058.gif

Каждый сам для себя определяет.
Вы - как потребитель, я - как родители учили - лет 40-50 тому 00064.gif
Лузга
(srg2003 @ 23.06.2013 - время: 23:14)
(Лузга @ 23.06.2013 - время: 17:30)
(Victor665 @ 23.06.2013 - время: 15:47)
<q>Да еще это оказывается барьеры какие-то, а личность обязательно имеет права выкидывать барьеры нафиг ибо права человека превыше всего.

Откуда ваще взялось что надо ставить себе барьеры???</q>
<q>Вы постоянно забываете уточнять, когда пишете о правах человека, что под этим человеком подразумеваете себя любимого и больше ни кого.

Так оттуда и взялось, что надо же таких ушликов, как вы, как-то останавливать</q>
<q>Так это же элементарно просто, если человек нарушает законы государства, то пусть не обижается, что его прессует государство, если нарушает моральные нормы общества, то пусть не обижается, что к нему общество относится негативно.</q>

Забавно в данном случае то, что Victor665 в точности воспроизводит психологию тех самых властных казнокрадов, взяточников и воров, с которыми он так патетически борется. Ведь они воруют по закону. По их закону, написанными ими же для самих себя исходя из собственных представлений о своих правах. И других они судят исходя из этого же. Чем Victor665 недоволен в таком случае, ведь всё, что он пишет существует на практике прямо сейчас. Возможно, только лишь тем, что не он сидит на "доходном месте"..
srg2003
(Лузга @ 23.06.2013 - время: 19:28)
Забавно в данном случае то, что Victor665 в точности воспроизводит психологию тех самых властных казнокрадов, взяточников и воров, с которыми он так патетически борется. Ведь они воруют по закону. По их закону, написанными ими же для самих себя исходя из собственных представлений о своих правах. И других они судят исходя из этого же. Чем Victor665 недоволен в таком случае, ведь всё, что он пишет существует на практике прямо сейчас. Возможно, только лишь тем, что не он сидит на "доходном месте"..

Думаете, свойственная многим революционерам мечта оказаться на месте тех, кого они так ненавидят, при этом разделяя их моральные установки и считая себя неудачниками от того, что именно они, такие умные и красивые не у власти, не у благ?
Т.е. свойственная рабской психологии мечта самому стать рабовладельцем?))
avp
Строго говоря, человек с совестью не нуждается в законах.
1NN
Совесть каждого человека определяется состоянием общественного сознания. Если во главу угла общества поставлена цель - "обогащайтесь"!
Да еще любой ценой! То какой будет совесть в таком обществе?
Косолапый
(avp @ 23.06.2013 - время: 20:03)
Строго говоря, человек с совестью не нуждается в законах.

Совершенно верно.
Общество, имеющее развитую систему моральных норм, может обходиться минимумом законов.
А вот общество, которое попытается вовсе отказаться от нравственных норм, утонет во множестве законов, регламентирующих поведение граждан, лишенных совести и нравственных барьеров.
rattus
(avp @ 23.06.2013 - время: 20:03)
Строго говоря, человек с совестью не нуждается в законах.

А у вас мабила есть? Дорогая?
1NN
Наша власть - ну, просто образец чистейшей совести!
Косолапый
(sxn2561388870 @ 23.06.2013 - время: 20:17)
Наша власть - ну, просто образец чистейшей совести!

А Волга впадает в Каспийское море.
avp
(rattus @ 23.06.2013 - время: 20:15)
(avp @ 23.06.2013 - время: 20:03)
Строго говоря, человек с совестью не нуждается в законах.
А у вас мабила есть? Дорогая?

Хостинг фотографий
Границы совести?!
avp
(sxn2561388870 @ 23.06.2013 - время: 20:17)
Наша власть - ну, просто образец чистейшей совести!

Кто это утверждает?

Страницы: [1]2345678

Архив форума Серьезный разговор -> Границы совести?!





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва