В России в 60% случаев инициаторами развода являются женщины, а в Москве так вобще в 80%. Достаточно выйти замуж за состоятельного и не молодого папика, родить в браке, а потом послать папика в пеший эротический тур, содрав с него по этому закону всё что можно. Дальше безбедная жизнь до 18 летия чада в своё удовольствие с кем хочу и сколько хочу.
Используют семейный кодекс, который морально устарел и не соответствует современным реалиям..
(харут - марут @ 05.06.2013 - время: 12:15)
а что осуществимо ? Практически все тактические цели из намеченного могут быть осуществлены - ограничение абортов, поборы при разводе, предоставление РПЦ регистрировать браки наравне с ЗАГС-ами и так далее.
А вот никакие намеченные стратегические цели, вероятнее всего, достигнуты не будут. Согласен, только в противовес ограничению абортов - будут ездить на аборты в соседние страны: Украину, Прибалтику, Турцию, просто платные клиники потеряют клиенток..
2) возрастет брачное мошеничество, как со стороны женщин, так и мужчины будут переписывать имущество на других
3) РПЦ без комм.
Это сообщение отредактировал Falcok - 05-06-2013 - 16:26
У нас в обществе и аборты, и разводы воспринимают как неизбежное зло. Иногда нет другого выхода.Ошибаетесь. Женщины воспринимают разводы, как неизбежное благо. Способ сменить обстановку. Это подтверждают опросы на многочисленных форумах овуляшек. Развод женщине материально выгоден. И указанная концепция только усугубляет ситуацию.
(Angelofdown @ 05.06.2013 - время: 14:51)
Я вот вспоминаю свой последний развод и думаю, если бы тогда ко мне приходили какие-то представители религиозных организаций или ещё какие-нибудь "ответственные" лица, я бы их глубоко и надолго послала с их нравоучениями.Если бы Вы после этого навсегда стали изгоем и человеком последнего сорта, типа самого опустившегося алкаша, то уверен, что никого бы Вы не послали.
(Angelofdown @ 05.06.2013 - время: 14:51)
Я вот вспоминаю свой последний развод и думаю, если бы тогда ко мне приходили какие-то представители религиозных организаций или ещё какие-нибудь "ответственные" лица, я бы их глубоко и надолго послала с их нравоучениями.
Если бы Вы после этого навсегда стали изгоем и человеком последнего сорта, типа самого опустившегося алкаша, то уверен, что никого бы Вы не послали.
До создания общественного мнения о изгое и последнем человеке нашей РПЦ как раком до Луны, если не дальше
Это конечно, это понятно. Нынешнее отношение к семейной жизни именно таково, как вы говорите.
Но вот если бы каким-то чудом удалось бы это отношение изменить и молодые просто таки мечтали бы жить с родителями, чтобы будущие дети росли под одной крышей с бабушками и дедушками. Ведь для семьи и для детей это реально хорошо и полезно.
Если бы такое произошло, то обществу в целом была бы польза? Укрепился бы институт семьи?
Это сложный вопрос. Тут много нюансов.
До создания общественного мнения о изгое и последнем человеке нашей РПЦ как раком до Луны, если не дальше
Тем не менее, подобное общественное мнение об отцах и мужчинах в обществе очень сильно. В некоторых городах, к примеру, развешивают на улицах фотки алиментщиков. Заметьте, не убийц, воров и насильников, а отцов детей. Это больное общество. И концепцию писали больные люди. Их лечить надо.
Тем не менее, подобное общественное мнение об отцах и мужчинах в обществе очень сильно. В некоторых городах, к примеру, развешивают на улицах фотки алиментщиков. Заметьте, не убийц, воров и насильников, а отцов детей. Это больное общество. И концепцию писали больные люди. Их лечить надо.
Неплательщиков или просто алиментщиков?
Вы пытались объяснить мне зачем нужно в официальные документы закладывать заведомо невыполнимые цели.
Я так и не понял - зачем это нужно
официальные при желании можно избежать
Angelofdown
Люди иногда меняются и иногда не в лучшую сторону.
иногда, но не каждый второй ведь.
Нет конечно. Напринимают законов, с которыми будет просто неудобно жить и всё.
если слишком давить, то браков просто на просто не будет. думаю там на верху об этом знают.
А если не нормальные?
тогда им будет фигово вне зависимости от того живут с ними родители или нет.
А если родители второй половинки терпеть не могут избранника своего сына или дочери? Как у нас часто бывает, тёща - враг № 1, а невестка - змеюка. Конфликты будут из-за родителей избранников.
это обычно бывает как раз таки тогда когда они живут раздельно.
А хотят ли бабушки и дедушки сидеть с внуками, если сами ещё способны и работать, и заниматься личной жизнью? За границей на пенсии очень многие путешествуют, например.
не знаю как у вас, но у нас внуков и внучек не редко любят больше чем своих детей. а ездить отдыхать, это ведь занимает маленькую часть времени, а не все.
Самим разве не хочется для себя пожить?
это вопрос лично мне?
Угу... а потом "Твоя жена даже не готовит для тебя!", "Я всю жизнь возле плиты торчу, белого света не вижу".
"хозяйка на кухне" вроде не значит что она сама все делает.
Воспитанием должны заниматься только родители.
ну как знаете.
У вас так принято, может быть. Я бы не хотела жить со своими детьми. Равно как и со своими родителями. Я просто знаю, каково это, хотя очень их люблю...
тогда наверное сперва не помешало бы вести "концепцию" отношений между родителями и детьми.
регистрацией займется церковь, а как быть,
если человек не имеет никакого отношения
ни к одной из религий... свободу совести никто не отменял
(ps2000 @ 05.06.2013 - время: 16:01)
Вы пытались объяснить мне зачем нужно в официальные документы закладывать заведомо невыполнимые цели.
Я так и не понял - зачем это нужно
официальные при желании можно избежать
Что можно избежать?
Я спрашиваю - зачем закладывать в официальные документы заведомо невыполнимые цели.
Если объяснить не можете - скажите, что бы время не тратить
Что можно избежать?
Я спрашиваю - зачем закладывать в официальные документы заведомо невыполнимые цели.
Если объяснить не можете - скажите, что бы время не тратить
в официальные можно и не закладывать. не принципиально.
(ps2000 @ 05.06.2013 - время: 17:05)
Что можно избежать?
Я спрашиваю - зачем закладывать в официальные документы заведомо невыполнимые цели.
Если объяснить не можете - скажите, что бы время не тратить
в официальные можно и не закладывать. не принципиально.
Т.е. не объяснили.
А факт остался фактом - Дума, в частности ЕР, заложила в документ заведомо недостижимые цели.
Зачем - что бы показать свою заботу о государстве
А факт остался фактом - Дума, в частности ЕР, заложила в документ заведомо недостижимые цели.
Зачем - что бы показать свою заботу о государстве
Чтобы заработать голоса российских женщин - неудачниц, обиженных на мужчин, а это хороший % на выборах
(Angelofdown @ 05.06.2013 - время: 14:51)
У нас в обществе и аборты, и разводы воспринимают как неизбежное зло. Иногда нет другого выхода.
Ошибаетесь. Женщины воспринимают разводы, как неизбежное благо. Способ сменить обстановку. Это подтверждают опросы на многочисленных форумах овуляшек. Развод женщине материально выгоден. И указанная концепция только усугубляет ситуацию.
Перестаньте, не все в нашей стране олигархи и даже далеко не каждый сотый более-менее обеспечен, чтоб разводы были выгодными. К тому же, разводятся и бездетные пары.
(Angelofdown @ 05.06.2013 - время: 14:51)
Я вот вспоминаю свой последний развод и думаю, если бы тогда ко мне приходили какие-то представители религиозных организаций или ещё какие-нибудь "ответственные" лица, я бы их глубоко и надолго послала с их нравоучениями.Если бы Вы после этого навсегда стали изгоем и человеком последнего сорта, типа самого опустившегося алкаша, то уверен, что никого бы Вы не послали.
В моём случае это всё равно было бы лучше, чем продолжать жить с моральным уродом.
Неплательщиков или просто алиментщиков?
В обществе это равноценные понятия. Подавляющее большинство считают, что если человека судили и потом гоняют приставы, то он не платит. Такого человека не берут на работу, ему мешают вести бизнес, отбирают имущество. К алкашам и наркоманам относятся лучше. Посмотрите, как эта тема пережёвывается в концепции.
Даже в голову не пришло давать алиментщикам льготные кредиты, бесплатное жильё, бесплатное лечение, налоговые льготы, награждать званием "героический толстый член".
(ps2000 @ 05.06.2013 - время: 17:13)
А факт остался фактом - Дума, в частности ЕР, заложила в документ заведомо недостижимые цели.
Зачем - что бы показать свою заботу о государстве
Чтобы заработать голоса российских женщин - неудачниц, обиженных на мужчин, а это хороший % на выборах Самое интересное, что подавляющая часть достойных семейных женщин резко против алиментной системы. Это новые жёны алиментщиков. Так что концепция действительно создана недотраханными неудачницами. Это сообщение отредактировал gark17 - 05-06-2013 - 17:25
Люди иногда меняются и иногда не в лучшую сторону.
иногда, но не каждый второй ведь.
Но не каждый второй и разводится
Нет конечно. Напринимают законов, с которыми будет просто неудобно жить и всё.
если слишком давить, то браков просто на просто не будет. думаю там на верху об этом знают.
И сейчас довольно много пар просто не регистрируют отношения, потому что так проще.
А если не нормальные?
тогда им будет фигово вне зависимости от того живут с ними родители или нет.
Иногда не хватает "последней капли" до развода. Люди годами могут мирно ругаться и мириться, пока в их ссору не начинают вмешиваться посторонние.
А если родители второй половинки терпеть не могут избранника своего сына или дочери? Как у нас часто бывает, тёща - враг № 1, а невестка - змеюка. Конфликты будут из-за родителей избранников.
это обычно бывает как раз таки тогда когда они живут раздельно.
Есть хорошая поговорка "Чем дальше - тем роднее". Как раз про эту ситуацию.
А хотят ли бабушки и дедушки сидеть с внуками, если сами ещё способны и работать, и заниматься личной жизнью? За границей на пенсии очень многие путешествуют, например.
не знаю как у вас, но у нас внуков и внучек не редко любят больше чем своих детей. а ездить отдыхать, это ведь занимает маленькую часть времени, а не все.
Да и у нас тоже, и нередко посвящают довольно много времени внукам.
Самим разве не хочется для себя пожить?
это вопрос лично мне?
Это риторический вопрос :)
Угу... а потом "Твоя жена даже не готовит для тебя!", "Я всю жизнь возле плиты торчу, белого света не вижу".
"хозяйка на кухне" вроде не значит что она сама все делает.
Вот смотрите: моя кухня - это моё любимое место, где у меня всё по полочкам и на местах, всё в той цветовой гамме, как мне нравится. Придёт в наш дом чужая девушка - избранница моего сына, и что, она не захочет, чтобы у нее было так же? Я ей не дам переделывать всё на моей кухне. И я сама у свекрови не буду ничего трогать. Я вообще не люблю брать чужое и давать свое, а тем более кому-то позволять хозяйничать. У мужа есть кладовка с его инструментами. Если бы дочь привела в дом своего избранника, вряд ли бы муж обрадовался, если бы тот в его сокровищнице стал наводить свои порядки. Это для примера.
(харут - марут @ 05.06.2013 - время: 18:50)
Люди иногда меняются и иногда не в лучшую сторону.
иногда, но не каждый второй ведь.
Но не каждый второй и разводится
Нет конечно. Напринимают законов, с которыми будет просто неудобно жить и всё.
если слишком давить, то браков просто на просто не будет. думаю там на верху об этом знают.
И сейчас довольно много пар просто не регистрируют отношения, потому что так проще.
А если не нормальные?
тогда им будет фигово вне зависимости от того живут с ними родители или нет.
Иногда не хватает "последней капли" до развода. Люди годами могут мирно ругаться и мириться, пока в их ссору не начинают вмешиваться посторонние.
А если родители второй половинки терпеть не могут избранника своего сына или дочери? Как у нас часто бывает, тёща - враг № 1, а невестка - змеюка. Конфликты будут из-за родителей избранников.
это обычно бывает как раз таки тогда когда они живут раздельно.
Есть хорошая поговорка "Чем дальше - тем роднее". Как раз про эту ситуацию.
А хотят ли бабушки и дедушки сидеть с внуками, если сами ещё способны и работать, и заниматься личной жизнью? За границей на пенсии очень многие путешествуют, например.
не знаю как у вас, но у нас внуков и внучек не редко любят больше чем своих детей. а ездить отдыхать, это ведь занимает маленькую часть времени, а не все.
Да и у нас тоже, и нередко посвящают довольно много времени внукам.
Самим разве не хочется для себя пожить?
это вопрос лично мне?
Это риторический вопрос :)
Угу... а потом "Твоя жена даже не готовит для тебя!", "Я всю жизнь возле плиты торчу, белого света не вижу".
"хозяйка на кухне" вроде не значит что она сама все делает.
Вот смотрите: моя кухня - это моё любимое место, где у меня всё по полочкам и на местах, всё в той цветовой гамме, как мне нравится. Придёт в наш дом чужая девушка - избранница моего сына, и что, она не захочет, чтобы у нее было так же? Я ей не дам переделывать всё на моей кухне. И я сама у свекрови не буду ничего трогать. Я вообще не люблю брать чужое и давать свое, а тем более кому-то позволять хозяйничать. У мужа есть кладовка с его инструментами. Если бы дочь привела в дом своего избранника, вряд ли бы муж обрадовался, если бы тот в его сокровищнице стал наводить свои порядки. Это для примера.
судя по тому что пишут здесь http://demoscope.ru/weekly/2013/0541/barom04.php
каждый второй
И сейчас довольно много пар просто не регистрируют отношения, потому что так проще.
ну вот, не думаю что они захотят усугубить эту ситуацию
Иногда не хватает "последней капли" до развода. Люди годами могут мирно ругаться и мириться, пока в их ссору не начинают вмешиваться посторонние.
"иногда"
Есть хорошая поговорка "Чем дальше - тем роднее". Как раз про эту ситуацию.
если живут в одном доме, то ситуация бывает иная.
Вот смотрите: моя кухня - это моё любимое место, где у меня всё по полочкам и на местах, всё в той цветовой гамме, как мне нравится.
правильно, и вы будете своему сыну жаловатся на то что его невеста дает вам спокойно заниматся своим любимым делом?
Придёт в наш дом чужая девушка - избранница моего сына, и что, она не захочет, чтобы у нее было так же?
нет если она к вам привыкнет. она может хотеть того же, только если до этого у нее уже была своя кухня.
Перестаньте, не все в нашей стране олигархи и даже далеко не каждый сотый более-менее обеспечен, чтоб разводы были выгодными. К тому же, разводятся и бездетные пары.А причём тут олигархи? Женщина при разводе всегда приобретает, а мужчина всегда теряет.
(Angelofdown @ 05.06.2013 - время: 17:18)
В моём случае это всё равно было бы лучше, чем продолжать жить с моральным уродом.Откуда Вы знаете, если Вы не пробовали? В исламе женщина не имеет права на развод. Развод (таляк) может быть предоставлен только по решению мужа или шариатского судьи (в исключительных случаях). При этом обычно жена должна вернуть мужу всё имущество и деньги, которые она от него получила, включая махр. Т.е. никакого понятия совместно нажитого имущества даже рядом не валялось. Физическое наказание и избиение жены является узаконенной практикой. И разводы в исламе являются редкостью. Нет брошенных детей и детских домов.
(Angelofdown @ 05.06.2013 - время: 17:18)
Перестаньте, не все в нашей стране олигархи и даже далеко не каждый сотый более-менее обеспечен, чтоб разводы были выгодными. К тому же, разводятся и бездетные пары.
А причём тут олигархи? Женщина при разводе всегда приобретает, а мужчина всегда теряет.
Что приобретает??? Я искренне недоумеваю. Недвижимости нет, детей нет. Что приобретает женщина, кроме двух штампов в паспорте и гемора с переоформлением документов при смене фамилии?
(Angelofdown @ 05.06.2013 - время: 17:18)
В моём случае это всё равно было бы лучше, чем продолжать жить с моральным уродом.Откуда Вы знаете, если Вы не пробовали?
У меня очень богатая фантазия
В исламе женщина не имеет права на развод. Развод (таляк) может быть предоставлен только по решению мужа или шариатского судьи (в исключительных случаях). При этом обычно жена должна вернуть мужу всё имущество и деньги, которые она от него получила, включая махр. Т.е. никакого понятия совместно нажитого имущества даже рядом не валялось. Физическое наказание и избиение жены является узаконенной практикой. И разводы в исламе являются редкостью. Нет брошенных детей и детских домов.
Но у нас не ислам и не шариат. У нас светское государство, причём религий в нем больше, чем две. А у евреев национальность даётся по матери, и что?
В нашем государстве всё чаще бывают ситуации, когда к имеющей недвижимость и другие материальные блага женщине, приходит жить мужчина с одной сумкой. А потом неделями вывозит "совместно нажитое" баулами.
Вот смотрите: моя кухня - это моё любимое место, где у меня всё по полочкам и на местах, всё в той цветовой гамме, как мне нравится.
правильно, и вы будете своему сыну жаловатся на то что его невеста дает вам спокойно заниматся своим любимым делом?
Не знаю ни одной женщины, которая не хотела бы побаловать своего мужчину чем-нибудь вкусненьким. Собственно, вряд ли мой сын выберет в жёны девушку, не умеющую или не любящую готовить :)
Придёт в наш дом чужая девушка - избранница моего сына, и что, она не захочет, чтобы у нее было так же?
нет если она к вам привыкнет. она может хотеть того же, только если до этого у нее уже была своя кухня.
А кто-нибудь меня спросил, хочу ли я привыкать или чтобы ко мне привыкали? Я своего ребенка выращу и отпущу в большое плавание, как меня когда-то отпустили. Надо быть самостоятельным, а не надеяться на родителей или бабушек с дедушками. В общем, я большой противник житья с предками и считаю, что вреда от этого больше, чем пользы.
Собственно, вряд ли мой сын выберет в жёны девушку, не умеющую или не любящую готовить
А вдруг полюбит ту, которая не любит и не умеет готовить?
Как события развиваться будут
(Angelofdown @ 05.06.2013 - время: 18:30)
Собственно, вряд ли мой сын выберет в жёны девушку, не умеющую или не любящую готовить
А вдруг полюбит ту, которая не любит и не умеет готовить?
Как события развиваться будут
Ну что, будет или сам готовить, или зарабатывать деньги, чтобы по ресторанам ходить, или научит её "Родину любить" :)))
Однако т.к сроки в ней проставлены просто очень близкие, вполне могут че-нить принять из этих идеек )) Это было бы ОТЛИЧНО, т.к. такое дерьмо вполне может приблизить полный крах правящего режима и даже (помечтаем) лишить его поддержки люмпенов.
"Чем хуже тем лучше", все нынче происходящее в сырьевой тоталитарной империи вполне вписывается в эту великую идею дедушки Ленина.
Я бы ваще не возражал против возврата СССР и полного уничтожения всех прав и свобод, на время конечно- пока правящих идиотов не прикончат. Так будет проще и быстрее всего ))
Ну что, будет или сам готовить, или зарабатывать деньги, чтобы по ресторанам ходить, или научит её "Родину любить" :)))
Т.е. при выборе жены - умение готовить особой роли не сыграет
Почему Вы считаете что вряд ли выберет в жены не умеющую готовить?
Это конечно, это понятно. Нынешнее отношение к семейной жизни именно таково, как вы говорите.
Но вот если бы каким-то чудом удалось бы это отношение изменить и молодые просто таки мечтали бы жить с родителями, чтобы будущие дети росли под одной крышей с бабушками и дедушками. Ведь для семьи и для детей это реально хорошо и полезно.
Это не хорошо и не полезно, особенно для воспитания детей.
У меня примеры перед глазами таких семей: не ясно, где отцовский авторитет, где материнский. В результате ребенок вообще не усваивает никаких авторитетов, правил поведения и необходимости личной ответственности, а скидывает обязанности то на бабушку, то на маму.
(Angelofdown @ 05.06.2013 - время: 19:14)
Ну что, будет или сам готовить, или зарабатывать деньги, чтобы по ресторанам ходить, или научит её "Родину любить" :)))
Т.е. при выборе жены - умение готовить особой роли не сыграет
Да я откуда ж могу знать, что у него будет на уме лет через 10? :)) Может, как большинство мужчин, будет на сиськи смотреть :)))
Почему Вы считаете что вряд ли выберет в жены не умеющую готовить?
Я же его мама, я знаю, насколько для него важно вкусно покушать и не просто макароны с сосисками :)
Я бы ваще не возражал против возврата СССР и полного уничтожения всех прав и свобод, на время конечно- пока правящих идиотов не прикончат. Так будет проще и быстрее всего )) Вы совсем не понимаете, среди кого вы живете. То есть абсолютно не знаете чаяний подавляющего большинства россиян.
Если бы вдруг по волшебству вернулся СССР и полностью были бы уничтожены права и свободы, то большинство встретило бы это ликованием, и отнюдь не устремилось бы расправляться с властью.
Напротив, большинство с наслаждением бы предалось своему любимому занятию - подставляя спины под кнуты надсмотрщиков, принялось бы копать лопатами какой-нибуть грандиозный канал, соединяющий Енисей и Оку. При этом отчаянно халтуря и всячески увиливая от работы и норовя что-нибудь стырить по-мелочи, начиная от пайки у соседа по нарам и заканчивая черенками от лопат со склада, с тем, чтобы обменять их на чекушку самогона у крестьян с соседнего хутора.
Так что ваш любимый лозунг следует перефразировать так: чем хуже, тем еще хуже.
Вы надеетесь, что если россиян тащат в болото, то они возмутятся, вырвутся и устремятся к светлому будущему?
Увы, нет. Они так и сгинут в этом болоте и утащат за собой таких, как вы.
Это сообщение отредактировал Косолапый - 05-06-2013 - 19:59
(Sinnerbi @ 05.06.2013 - время: 12:07)
В России в 60% случаев инициаторами развода являются женщины, а в Москве так вобще в 80%. Достаточно выйти замуж за состоятельного и не молодого папика, родить в браке, а потом послать папика в пеший эротический тур, содрав с него по этому закону всё что можно. Дальше безбедная жизнь до 18 летия чада в своё удовольствие с кем хочу и сколько хочу.
Используют семейный кодекс, который морально устарел и не соответствует современным реалиям..
А каким именно современным реалиям не соответствует наш семейный кодекс?
(ну кроме отсутствия однополых браков :))
А то я как-то не в курсе :)
Я же его мама, я знаю, насколько для него важно вкусно покушать и не просто макароны с сосисками :)
Как я думаю ваш сын еще в очень нежном возрасте, так что Вы не знаете пока что для него важнее - сиськи или сосиски.
И все-таки думаю - ежли сиськи понравятся (ну или что-то еще) - то сосиски отойдут на десятый план
Это не фейк, не?
(Angelofdown @ 05.06.2013 - время: 19:47)
Я же его мама, я знаю, насколько для него важно вкусно покушать и не просто макароны с сосисками :)
Как я думаю ваш сын еще в очень нежном возрасте, так что Вы не знаете пока что для него важнее - сиськи или сосиски.
И все-таки думаю - ежли сиськи понравятся (ну или что-то еще) - то сосиски отойдут на десятый план
Может быть, на первое время. Но когда первая бурная химическая реакция пройдёт, захочется жрать. Мы же с вами взрослые люди и понимаем это. И вот тут у меня нет желания, чтобы орава детей и внуков поселилась у меня, а я переселилась бы жить на кухню, с утра до ночи готовя им еду и нянча внуков.
Интересно, после такого законопроекта еще кому-то хочется размножаться?:))
Это не фейк, не?
Да какой фейк, вот же полный текст http://большоеправительство.рф/debate/5508022/
Не понимаю, почему об этом скромно молчат "оппозиция", да и вообще ТВ?
В нашем государстве всё чаще бывают ситуации, когда к имеющей недвижимость и другие материальные блага женщине, приходит жить мужчина с одной сумкой. А потом неделями вывозит "совместно нажитое" баулами.
А если таки почитать судебную практику, то "всё чаще" - это как часто? И вот так вот суды оставляют такому мужчине детей, а у женщины отбирают недвижимости и имущество "в интересах детей"? А её саму пинком на мороз алименты платить? Где такой сказочный город? Уже начал бронировать авиабилет. Подготовил одну сумку и много пустых баулов.
Да какой фейк, вот же полный текст http://большоеправительство.рф/debate/5508022/
Не понимаю, почему об этом скромно молчат "оппозиция", да и вообще ТВ?
Потому что про этот сайт знают полтора человека. А про Навального сотни тысяч. Этот сайт создан для больных людей. А у Навального чёткая внятная программа.