Я недавно нахожусь на этом форуме. Читаю топики, посты на разные темы. Подкупает свобода выражения мнений участников форума. Но иногда встречаются такие посты, что невольно задаешь себе вопрос - неужели и в жизни, автор поста, руководствуется теми же принципами, которые он изложил в своем посте?
Ни для кого не секрет, что существуют общепринятые нормы поведения в обществе, этика поведения и мораль.
Так вот: а какими нормами руководствуютесь вы при общении на форуме? Теми же , что и в жизни, другими, отличающимися от принятых в реальной жизни, либо вы считаете, что в интернете вообще не существует таких норм, я значит позволено все, что не запрещено правилами форума?
Для лучшего понимания приведу определения морали и этики из Вики:
1. "Мора́ль — общепринятые традиции, (негласные правила) — принятые в обществе представления о хорошем и плохом, правильном и неправильном, добре и зле, а также совокупность норм поведения, вытекающих из этих представлений."
2. "Э́тика — Первоначально смыслом слова было совместное жилище и правила, порождённые совместным общежитием, нормы, сплачивающие общество, преодоление индивидуализма и агрессивности. По мере развития общества к этому смыслу добавляется изучение совести, сострадания, дружбы, смысла жизни, самопожертвования и т. д.
Термин этика иногда употребляется также для обозначения системы моральных и нравственных норм определённой социальной группы."
Вот такой вопрос)
Обоснование вашей точки зрения - приветствуется) Как и примеры)
Это сообщение отредактировал Roman.S - 06-05-2013 - 10:00
Воспитатели и моралисты всех мастей получают по губам сразу как только пытаются вешать свою лапшу, а если не по губам то просто в игнор. Иммунитет к их болтовне давно выработался у всего разумного населения развитых стран.
рулит Закон (гласные, открытые публичные правила) а вовсе не "мораль".
Про этику еще проще )) Если кто-то хочет забесплатно мне сострадать, самопожертвоваться ради моих интересов, нет проблем- я не против ))
В интернете всё еще проще, тут идет обмен информацией. Инфа по определению должна быть честной, правила взаимодействия людей на сайтах и форумах по определению прописаны заранее. В инете тем более рулит закон и порядок, правда и цинизм.
Гадкие понятия типа "мораль и этика" нужные для того чтобы заставить личность помогать обществу в лице ушлых руководителей этого общества (которые и внедряют удобную себе мораль и этику хихи) в инете вызывают только смех.
Так что да- и в инете и в реале позволено все, что не запрещено! И пора идеологам всех мастей также как и их ушлым молодым пропагандистам растущим на смену, понять что ваше время кончилось. И выдавать свои идейки за "общепринятые" уже не получится никогда.
<q>Так что да- и в инете и в реале позволено все, что не запрещено!</q>
Я не идеолог и не собираюсь насаждать в обществе какую-то идеологию. Но мне с детства внушали определенные правила поведения в обществе. И меня настораживает появление все большего количества людей, живущих по непонятно каким принципам, неадекватных, для которых вся жизнь проходит между пивом и ящиком.
Что значит - не запрещено? Кем запрещено что-либо, для вас лично? Уголовным Кодексом? Или ПДД?
Кто или что устанавливает для вас запреты?
То есть если УК и ПДД, допустим, не запрещает выкидывать бутылки и мусор на ходу из машины - вы это будете делать?
А женщину, отказавшуюся знакомиться с вами в вирте - можете спокойно назвать шлюхой, чтобы выместить злость?
Это сообщение отредактировал Roman.S - 06-05-2013 - 10:54
Негласные правила и непойми чьи "общие" и непойми кем "принятые" традиции давно отмерли и в реале.
Они вполне живы.
Ну а то что для Вас нет норм морали и Вы не этичны (таких как Вы к сожалению много) не надо на всех перекладывать
Так вот: а какими нормами руководствуютесь вы при общении на форуме? Теми же , что и в жизни, другими, отличающимися от принятых в реальной жизни, либо вы считаете, что в интернете вообще не существует таких норм, я значит позволено все, что не запрещено правилами форума?
Мораль она или есть, или её нет. Не понимаю, как может быть множество "моралей" в одном человеке. Я на форуме веду себя так же, как в реальной жизни. Ну, может, иногда чуть жёстче, а иногда есть возможность не выпалить сгоряча то, что напечатала :)
(Roman.S @ 06.05.2013 - время: 11:49)
Так вот: а какими нормами руководствуютесь вы при общении на форуме? Теми же , что и в жизни, другими, отличающимися от принятых в реальной жизни, либо вы считаете, что в интернете вообще не существует таких норм, я значит позволено все, что не запрещено правилами форума? Мораль она или есть, или её нет. Не понимаю, как может быть множество "моралей" в одном человеке. Я на форуме веду себя так же, как в реальной жизни. Ну, может, иногда чуть жёстче, а иногда есть возможность не выпалить сгоряча то, что напечатала :) В том и дело. Я тоже не понимаю - человек на форуме не приемлет никаких моральных норм. Пишет, что хочет - без тормозов и стеснения. Он и по-жизни такой? Или на форуме прикидывается крутым "безпредельщиком", а по-жизни - крыса офисная?
Есть, кто живет по двойной морали или это выдумки?
Это сообщение отредактировал Roman.S - 06-05-2013 - 11:36
(Angelofdown @ 06.05.2013 - время: 11:25)
(Roman.S @ 06.05.2013 - время: 11:49)
Так вот: а какими нормами руководствуютесь вы при общении на форуме? Теми же , что и в жизни, другими, отличающимися от принятых в реальной жизни, либо вы считаете, что в интернете вообще не существует таких норм, я значит позволено все, что не запрещено правилами форума?
Мораль она или есть, или её нет. Не понимаю, как может быть множество "моралей" в одном человеке. Я на форуме веду себя так же, как в реальной жизни. Ну, может, иногда чуть жёстче, а иногда есть возможность не выпалить сгоряча то, что напечатала :)
В том и дело. Я тоже не понимаю - человек на форуме не приемлет никаких моральных норм. Пишет, что хочет - без тормозов и стеснения. Он и по-жизни такой? Или на форуме прикидывается крутым "безпредельщиком", а по-жизни - крыса офисная?
Есть, кто живет по двойной морали или это выдумки?
И в жизни много фантазёров, выдающих желаемое за действительное
на форуме существует устойчивое мнение (которое многие разделяют): измена в вирте - не считается изменой, а в реале - считается. Это пример двойной морали. Значит мы все же пользуемся здесь иными моральными и этическими принципами?
Что такое измена в вирте?
(Roman.S @ 06.05.2013 - время: 11:51)
на форуме существует устойчивое мнение (которое многие разделяют): измена в вирте - не считается изменой, а в реале - считается. Это пример двойной морали. Значит мы все же пользуемся здесь иными моральными и этическими принципами? Что такое измена в вирте? Виртуальная любовь, вирт секс. Если человек изменил с кем-то в вирте - это не считается изменой, а если в реальности - считается.
Это сообщение отредактировал Roman.S - 06-05-2013 - 13:01
Виртуальная любовь, вирт секс. Если человек изменил с кем-то в вирте - это не считается изменой, а если в реальности - считается.
Я не понимаю что такое измена в вирте
Человек же не живет в вирте.
Или Вы о людях с непонятным сознанием
(Roman.S @ 06.05.2013 - время: 12:31)
Виртуальная любовь, вирт секс. Если человек изменил с кем-то в вирте - это не считается изменой, а если в реальности - считается.
Я не понимаю что такое измена в вирте
Человек же не живет в вирте.
Или Вы о людях с непонятным сознанием
Я не понял про людей с непонятным сознанием)... Видимо речь идет о тех, кто постоянно живет в виртуальном мире?)...
Еще раз про измену: человек может изменить в реальном мире. А может найти себе виртуального партнера, завязать отношения, перейти к виртуальному сексу.
В первом случае - реальная измена считается изменой. Во-втором: виртуальная не считается изменой.
Это довольно устоявшееся мнение. Но на мой взгляд и пример двойной морали.
(Victor665 @ 06.05.2013 - время: 10:06)
Негласные правила и непойми чьи "общие" и непойми кем "принятые" традиции давно отмерли и в реале.
Они вполне живы.
Ну а то что для Вас нет норм морали и Вы не этичны (таких как Вы к сожалению много) не надо на всех перекладывать
Очень показательно что нет даже попытки порассуждать о существовании и пользе этих "негласных" правил.
В реале с такими "собеседниками" которые разговаривают бездоказательными лозунгами- даже общаться бы не стали, ну зачем общаться с такими неэтичными людьми которые даже не пытаются доводы собеседника обсуждать ))
Так что умерла эта "общепринятость", умерла- и в том числе по вам это отлично видно. Да её и не было никогда "общей" для всех.
(ps2000 @ 06.05.2013 - время: 11:13)
(Victor665 @ 06.05.2013 - время: 10:06)
Негласные правила и непойми чьи "общие" и непойми кем "принятые" традиции давно отмерли и в реале. Они вполне живы.
Ну а то что для Вас нет норм морали и Вы не этичны (таких как Вы к сожалению много) не надо на всех перекладывать Очень показательно что нет даже попытки порассуждать о существовании и пользе этих "негласных" правил.
В реале с такими "собеседниками" которые разговаривают бездоказательными лозунгами- даже общаться бы не стали, ну зачем общаться с такими неэтичными людьми которые даже не пытаются доводы собеседника обсуждать ))
Так что умерла эта "общепринятость", умерла- и в том числе по вам это отлично видно. Да её и не было никогда "общей" для всех. А у вас были доводы в пользу "умерших традиций"? Я не заметил. Только лозунги и декларации. Словом треп.
И на мои вопросы вы не захотели отвечать, что тоже показательно.
К тому же вы сами отрицаете существование этики и морали в своем первом посте. Так че уж их сейчас поминать и о чем с вами говорить?....
Судя по статусу аргумент цените?) Так аргументируйте, только конкретики больше.
Это сообщение отредактировал Roman.S - 06-05-2013 - 13:38
Пообщайтесь между собой, проясните.
Остальные ваши вопросы и вовсе не имеют смысловой составляющей.
Что кстати тоже отлично доказывают отсутствие всякой тама "общепринятой" морали и этики, ибо очевидно что абсолютно наплевать вам на правила беседы.
Roman.S ок, у вас был только один вопрос, "кем запрещено". Вам ответ- тем же о ком вы пишите в своём посте про "что не запрещено то разрешено".
Пообщайтесь между собой, проясните.
Остальные ваши вопросы и вовсе не имеют смысловой составляющей.
Что кстати тоже отлично доказывают отсутствие всякой тама "общепринятой" морали и этики, ибо очевидно что абсолютно наплевать вам на правила беседы. Я пока вижу, что ваши ответы не несут смысловой нагрузки. Тоже советую пообщаться промеж собой, с кем вы там общаетесь....
Что такое беседа я знаю. И думаю узнал об этом раньше чем вы.
И я могу отличить беседу от трепа и троллинга.
И прекратите говорить о морали и этике, если эти понятия вам не знакомы и вы их не принимаете.
Смешно оперировать понятиями о которых не имеешь представления)...
Ваши провокации - настораживают)...
Это сообщение отредактировал Roman.S - 06-05-2013 - 14:05
Беда Интернета, как и его достоинство - в анонимности. Конечно, надо понимать, что те, кому надо, обладая соответствующим ресурсом, найдут "анонима" в 90 случаях из 100. Если будет нужно. Но абсолютному большинству юзеров это не грозит. Так вот, в Интернете можно без всякой для себя опасности назвать собеседника пи...м, послать на... и в.... Пусть такой "смельчак" скажет эти же слова компании мужиков, пьющих на лавочке пиво. Хорошо, если он отделается визитом к стоматологу, а то ведь и к проктологу можно на прием попасть... Ну я примерно так же думаю... Чувство безнаказанности крышу сносит, особенно молодым. Поэтому для многих интернет - зона свободная от каких-либо человеческих понятий и отношений, где они чувствуют себя героями. Кто на самом деле такой герой?... Может обычная, тихая офисная крыса. Ничего в своей жизни не создавшая собственными руками и головой.
Это сообщение отредактировал Roman.S - 06-05-2013 - 15:43
Я не понял про людей с непонятным сознанием)... Видимо речь идет о тех, кто постоянно живет в виртуальном мире?)...
Еще раз про измену: человек может изменить в реальном мире. А может найти себе виртуального партнера, завязать отношения, перейти к виртуальному сексу.
В первом случае - реальная измена считается изменой. Во-втором: виртуальная не считается изменой.
Это довольно устоявшееся мнение. Но на мой взгляд и пример двойной морали.
непонятное сознание у тех, кто заменяет реальный мир виртуальным
Что такое измена в реальном мире мне понятно.
А вот секс виртуальный - понять не могу. Дрочеров разнообразных понимаю, про платоническую любовь понимаю, а этого не понимаю.
Может быть мы по разному измену понимаем. На мой взгляд - это секс на стороне, если просто. Если посложнее - влюбленность на стороне
Очень показательно что нет даже попытки порассуждать о существовании и пользе этих "негласных" правил.
Т.е. то, что нельзя бить женщину, что надо к старикам с уважением относиться, что нельзя срать или трахаться на виду у людей....много еще чего...это все на Ваш взгляд отмерло.
А рассуждать - нет смысла. Я уже говорил, что Ваши тексты для меня слишком длинны и туманны. Доказательств я в них не вижу, так что в большинстве случаев я пропускаю эти как бы рассуждения
(Roman.S @ 06.05.2013 - время: 13:26)
Я не понял про людей с непонятным сознанием)... Видимо речь идет о тех, кто постоянно живет в виртуальном мире?)...
Еще раз про измену: человек может изменить в реальном мире. А может найти себе виртуального партнера, завязать отношения, перейти к виртуальному сексу.
В первом случае - реальная измена считается изменой. Во-втором: виртуальная не считается изменой.
Это довольно устоявшееся мнение. Но на мой взгляд и пример двойной морали.
непонятное сознание у тех, кто заменяет реальный мир виртуальным
Что такое измена в реальном мире мне понятно.
А вот секс виртуальный - понять не могу. Дрочеров разнообразных понимаю, про платоническую любовь понимаю, а этого не понимаю.
Может быть мы по разному измену понимаем. На мой взгляд - это секс на стороне, если просто. Если посложнее - влюбленность на стороне
Да, влюбленность на стороне, в виртуальном мире. И такого много. Я не буду повторяться, но данном случае прослеживаеся двойная мораль. Об этом я писал выше.
Но иногда встречаются такие посты, что невольно задаешь себе вопрос - неужели и в жизни, автор поста, руководствуется теми же принципами, которые он изложил в своем посте?
Приведите пару примеров.
(Roman.S @ 06.05.2013 - время: 09:49)
Но иногда встречаются такие посты, что невольно задаешь себе вопрос - неужели и в жизни, автор поста, руководствуется теми же принципами, которые он изложил в своем посте?
Приведите пару примеров.
Прочтите с самого начала топика. Там один пример есть.
Прочтите с самого начала топика. Там один пример есть.
Ну, про вирт. А еще ?
Конечно, в виртуале каждый получает возможность примерить на себя желанную роль. За личиной циничного "крутого" скрывается трусливый "ботаник", нерешительная девочка - в реале - озабоченный старпёрд, и т.д. Но! Многим такая игра не по нраву. Они и в Инете остаются собой.
А как тогда с моралью и этикой у таких людей? Она тоже меняется в соответствии с тем, где находится человек? Или остается прежней?
Я готов допустить, что, поскольку личность у человека одна, то и принципы, которыми он руководствуется, останутся при нем, как и в реальной жизни.
(Roman.S @ 06.05.2013 - время: 17:21)
Прочтите с самого начала топика. Там один пример есть. Ну, про вирт. А еще ?
"Негласные правила и непойми чьи "общие" и непойми кем "принятые" традиции давно отмерли и в реале.
Воспитатели и моралисты всех мастей получают по губам сразу как только пытаются вешать свою лапшу, а если не по губам то просто в игнор. Иммунитет к их болтовне давно выработался у всего разумного населения развитых стран.
рулит Закон (гласные, открытые публичные правила) а вовсе не "мораль".
Про этику еще проще )) Если кто-то хочет забесплатно мне сострадать, самопожертвоваться ради моих интересов, нет проблем- я не против ))
В интернете всё еще проще, тут идет обмен информацией. Инфа по определению должна быть честной, правила взаимодействия людей на сайтах и форумах по определению прописаны заранее. В инете тем более рулит закон и порядок, правда и цинизм.
Гадкие понятия типа "мораль и этика" нужные для того чтобы заставить личность помогать обществу в лице ушлых руководителей этого общества (которые и внедряют удобную себе мораль и этику хихи) в инете вызывают только смех.
Так что да- и в инете и в реале позволено все, что не запрещено! И пора идеологам всех мастей также как и их ушлым молодым пропагандистам растущим на смену, понять что ваше время кончилось. И выдавать свои идейки за "общепринятые" уже не получится никогда."
Вот это я имел в виду.
Это сообщение отредактировал Roman.S - 06-05-2013 - 17:35
Да, влюбленность на стороне, в виртуальном мире. И такого много. Я не буду повторяться, но данном случае прослеживаеся двойная мораль. Об этом я писал выше.
А в чем двойственность морали?
Ну влюбился в вирте и что.
В чем измена в вирте выражается?
(Мавзон @ 06.05.2013 - время: 17:10)
Конечно, в виртуале каждый получает возможность примерить на себя желанную роль. За личиной циничного "крутого" скрывается трусливый "ботаник", нерешительная девочка - в реале - озабоченный старпёрд, и т.д. Но! Многим такая игра не по нраву. Они и в Инете остаются собой.
А как тогда с моралью и этикой у таких людей? Она тоже меняется в соответствии с тем, где находится человек? Или остается прежней?
Я готов допустить, что, поскольку личность у человека одна, то и принципы, которыми он руководствуется, останутся при нем, как и в реальной жизни.
А почему мораль и этика должны меняться?
(Roman.S @ 06.05.2013 - время: 16:37)
Да, влюбленность на стороне, в виртуальном мире. И такого много. Я не буду повторяться, но данном случае прослеживаеся двойная мораль. Об этом я писал выше.
А в чем двойственность морали?
Ну влюбился в вирте и что.
В чем измена в вирте выражается?
В чем двойственность - я уже здесь писал. См. Выше.
(Roman.S @ 06.05.2013 - время: 17:30)
(Мавзон @ 06.05.2013 - время: 17:10)
Конечно, в виртуале каждый получает возможность примерить на себя желанную роль. За личиной циничного "крутого" скрывается трусливый "ботаник", нерешительная девочка - в реале - озабоченный старпёрд, и т.д. Но! Многим такая игра не по нраву. Они и в Инете остаются собой.
А как тогда с моралью и этикой у таких людей? Она тоже меняется в соответствии с тем, где находится человек? Или остается прежней?
Я готов допустить, что, поскольку личность у человека одна, то и принципы, которыми он руководствуется, останутся при нем, как и в реальной жизни.
А почему мораль и этика должны меняться?
А вы не допускаете, что может? Поясните.
(ps2000 @ 06.05.2013 - время: 17:42)
(Roman.S @ 06.05.2013 - время: 16:37)
Да, влюбленность на стороне, в виртуальном мире. И такого много. Я не буду повторяться, но данном случае прослеживаеся двойная мораль. Об этом я писал выше.
А в чем двойственность морали?
Ну влюбился в вирте и что.
В чем измена в вирте выражается?
В чем двойственность - я уже здесь писал. См. Выше.
Ежля не понятно в чем измена выражается, то как можно о двойной морали говорить?
А вы не допускаете, что может? Поясните.
У личности одна мораль и одни этические принципы поведения.
Ну а в целом и моральные принципы и этика меняются, если на больших временных отрезках смотреть
(Roman.S @ 06.05.2013 - время: 17:51)
(ps2000 @ 06.05.2013 - время: 17:42)
А в чем двойственность морали?
Ну влюбился в вирте и что.
В чем измена в вирте выражается?
В чем двойственность - я уже здесь писал. См. Выше.
Ежля не понятно в чем измена выражается, то как можно о двойной морали говорить?
Одни и те же люди не считают изменой секс или любовь в вирте, а в реальносьи считают. Двойная мораль или нет?
В конце концов измена и есть измена.