Crazy Ivan
Что конкретно делать? С чего начать? Оправдать Лоткову?
Я такого не говорил, а в теме задаю вопросы, так как не все понятно...ну и говорим про тенденции в таких делах...
Тогда так. На ком по твоему должно лежать бремя доказательств типа был нож/ не было ножа, угрожал/ не угрожал, и какой вариант должен оставаться если истину выяснить невозможно?
Тогда так. На ком по твоему должно лежать бремя доказательств типа был нож/ не было ножа, угрожал/ не угрожал, и какой вариант должен оставаться если истину выяснить невозможно?
На стороне истеца или обвинения...если я правильно понял твой вопрос...
srg2003
гопники естественно не признались, наоборот отстаивали версию что напали на них)))) основание отказника- отсутствие состава преступления
Гопники обратились в правоохранительные органы или другая сторона?
Не очень понятны мотивы для отказа...Стрельба была? была. Раненые есть? Есть.
(Crazy Ivan @ 27.03.2013 - время: 01:23)
Тогда так. На ком по твоему должно лежать бремя доказательств типа был нож/ не было ножа, угрожал/ не угрожал, и какой вариант должен оставаться если истину выяснить невозможно?
На стороне истеца или обвинения...если я правильно понял твой вопрос...
В случае Лотковой кто должен доказывать? Курбанов или Лоткова?
На знакомого насколько лет назад напали двое, пытаясь отобрать шапку. Он одному руку сломал,
хотя и получил легкое сотрясение мозга, поехал в травмпункт, потом в отделение, написал там заявление.
Следователь дает ему альбом с фотографиями, знакомый одного сразу опознал. Следователь даже обрадовался.
Ну все, теперь он попал...
Это сообщение отредактировал yellowfox - 27-03-2013 - 09:42
(Sorques @ 27.03.2013 - время: 01:43)
(Crazy Ivan @ 27.03.2013 - время: 01:23)
Тогда так. На ком по твоему должно лежать бремя доказательств типа был нож/ не было ножа, угрожал/ не угрожал, и какой вариант должен оставаться если истину выяснить невозможно?
На стороне истеца или обвинения...если я правильно понял твой вопрос...
В случае Лотковой кто должен доказывать? Курбанов или Лоткова?
Вестимо, тот, на которого якобы нападали с ножом..
Вестимо, тот, на которого якобы нападали с ножом..
Значит если она не смогла доказать наличие ножа, следует считать что его не было. Это справедливо?
Александре Лотковой дали три года " за умышленное причинение вреда здоровью", "потерпевшие" спокойно вышли из суда, после нанесения ножевых ранений.
Дело происходило в метро и камеры все зафиксировали, но для суда это не аргумент.
http://haile-rastafari.livejournal.com/81037.html
Я читал в интернете об этом деле.
У защиты постоянно менялись показания: то был у нападавших нож, то не было его. Потом вроде был, но никто из ее друзей этого подтвердить не может, более того - они все куда-то делись и пропали.
В результате получилось, что разволновавшаяся девушка, не делая предупредительного выстрела в воздух, начала палить просто по толпе людей в метро.
Лично я не хочу, чтобы такие эмоциональные барышни имели возможность носить какой угодно пистолет.
(Sister of Night @ 27.03.2013 - время: 10:19)
Вестимо, тот, на которого якобы нападали с ножом..
Значит если она не смогла доказать наличие ножа, следует считать что его не было. Это справедливо?
А без ножа травму нанести невозможно? Легко ли забить лежачего человека насмерть, да очень легко. Все такие имеет ключевую роль не предметы в руках нападавшего, а его поведение, слова и действия.. Все это было отражено на видео в метро.
(ih5656 @ 26.03.2013 - время: 17:41)
Изымать эту заразу надо. И если уж и разрешать то полноценные стволы. Но и спрашивать за них по другому. Чтобы не хотелось от перегавкивания к стрельбе переходить.
У нас многонациональное государство и менталитет у граждан разный.
а те что с другим менталитетом и так со "стечкиными" гарцуют.
(Crazy Ivan @ 27.03.2013 - время: 11:05)
(Sister of Night @ 27.03.2013 - время: 10:19)
Вестимо, тот, на которого якобы нападали с ножом..
Значит если она не смогла доказать наличие ножа, следует считать что его не было. Это справедливо?
А без ножа травму нанести невозможно? Легко ли забить лежачего человека насмерть, да очень легко. Все такие имеет ключевую роль не предметы в руках нападавшего, а его поведение, слова и действия.. Все это было отражено на видео в метро.
Так наличие ножа на суде доказано?
Так наличие ножа на суде доказано?
Факт группового нападения на видео запечатлен?
Факт группового нападения на видео запечатлен?
Запечатлено продолжение конфликта. Начало его было на эскалаторе. А девушки вообще внизу стояли, кто на них нападал?
(Falcok @ 27.03.2013 - время: 21:33)
Факт группового нападения на видео запечатлен?
Запечатлено продолжение конфликта. Начало его было на эскалаторе. А девушки вообще внизу стояли, кто на них нападал?
Т.е. если рядом с Вами будут кого-то избивать, считаете абсолютно нормальным просто смотреть?
Гопники обратились в правоохранительные органы или другая сторона?
Не очень понятны мотивы для отказа...Стрельба была? была. Раненые есть? Есть.
с нашей стороны было заявление стрелка и по гопникам юыло сообщение из больницы. Оно автоматически идет при явно насильственных ранениях. Но с нашей стороны была соазу же четкая, проработанная позиция , подтвержденная материалами дела и грамотные действия. Поэтому отсутствие состава)))
с нашей стороны было заявление стрелка и по гопникам юыло сообщение из больницы. Оно автоматически идет при явно насильственных ранениях. Но с нашей стороны была соазу же четкая, проработанная позиция , подтвержденная материалами дела и грамотные действия. Поэтому отсутствие состава)))
Как я понимаю здесь первостепенно биография потерпевших: если гопари отсидели срок по малолетке, имеют постоянные приводы за мелкие кражи, то им конечно верить не будут..
Т.е. если рядом с Вами будут кого-то избивать, считаете абсолютно нормальным просто смотреть?
Считаю ненормальным принимать сторону одной из команд и открывать огонь из огнестрельного оружия.
(Falcok @ 27.03.2013 - время: 22:20)
Т.е. если рядом с Вами будут кого-то избивать, считаете абсолютно нормальным просто смотреть?
Считаю ненормальным принимать сторону одной из команд и открывать огонь из огнестрельного оружия.
Не одной из команд, а сторону своих друзей, на которых напали, и которых вот вот могут искалечить.. Но Вам не понять, у вас друзей нет..
(srg2003 @ 27.03.2013 - время: 22:21)
с нашей стороны было заявление стрелка и по гопникам юыло сообщение из больницы. Оно автоматически идет при явно насильственных ранениях. Но с нашей стороны была соазу же четкая, проработанная позиция , подтвержденная материалами дела и грамотные действия. Поэтому отсутствие состава)))
Как я понимаю здесь первостепенно биография потерпевших: если гопари отсидели срок по малолетке, имеют постоянные приводы за мелкие кражи, то им конечно верить не будут..
биография конечно имеет значение(но в той ситуации все участники были несудимы), главное это поведение до конфликта, во время и что очень важно после него
По телевизору было передача Зелинского, где участвовали обе стороны конфликта и адвокаты. Пуля выпущенная из пистолета девушки, мало того, что была не резиновая, как положено в травме, а стальная. Но она оказалась в теле того парня который лежал на полу. Она выстрелила в потерпевшего. Пулю из легких по медицинским показателям удалять нельзя.
Дело ясное, что дело темное. Как обычно, всякие провокаторы навели тень на плетень.
Дело ясное, что дело темное. Как обычно, всякие провокаторы навели тень на плетень.
Честно говоря трудно верить и тем и другим. Нет объективности в СМИ. Поднять скандал, написать. Газетчиков не призвать к ответу. Здесь и натуральный Лох адвокат. Он вообще сидел мямлил. Мать потерпевшего сказала:" Готова была простить, но Лоткова даже не позвонила не извинилась". Отец Лотковой ответил:"Нам адвокат запретил звонить". При этом кадры с самой Лотковой. Заносчивая, самовлюбленная девчонка, своим поведением настроившая судей сразу против себя.
По телевизору было передача Зелинского, где участвовали обе стороны конфликта и адвокаты. Пуля выпущенная из пистолета девушки, мало того, что была не резиновая, как положено в травме, а стальная. Но она оказалась в теле того парня который лежал на полу. Она выстрелила в потерпевшего. Пулю из легких по медицинским показателям удалять нельзя.
Не было бы никаких вопросов, если бы Мирзаев за убийство получил бы лет 5.. Люди возмущаются тем, что для кавказцев у нас один УК, а для русских людей - другой
По телевизору было передача Зелинского, где участвовали обе стороны конфликта и адвокаты. Пуля выпущенная из пистолета девушки, мало того, что была не резиновая, как положено в травме, а стальная. Но она оказалась в теле того парня который лежал на полу. Она выстрелила в потерпевшего. Пулю из легких по медицинским показателям удалять нельзя.
На видео видно, что она стреляла в стоящих людей, избивающих одного парня (он на видео в шортах), и ни в одного лежащего не стреляла.
к тому же логика стрелять в человека, которого и так избивают двое?
Наши суды не знают логики, и к тому же, видимо, страдают слепотой.
к тому же логика стрелять в человека, которого и так избивают двое?
Наши суды не знают логики, и к тому же, видимо, страдают слепотой.
Если бы даже это было правдой, то ее надо было отправлять на псих . экспертизу, а не судить
Суть то даже не в этом, если бы стреляла кавказская девушка, то СМИ говорили бы следующее: "честная девушка защищалась от группы скинхедов, против хулиганов возбуждены уголовные дела, один из них получил легкое ранение и направлен в больницу, девушке была выражена благодарность за проявленное мужество"
Если бы даже это было правдой, то ее надо было отправлять на псих . экспертизу, а не судить
Суть то даже не в этом, если бы стреляла кавказская девушка, то СМИ говорили бы следующее: "честная девушка защищалась от группы скинхедов, против хулиганов возбуждены уголовные дела, один из них получил легкое ранение и направлен в больницу, девушке была выражена благодарность за проявленное мужество"
Национальность здесь вообще не при чем. Кстати кто Вам сказал что Лоткова русская? Тут уже было отмечено что у нее явно семитские скулы.
Национальность здесь вообще не при чем. Кстати кто Вам сказал что Лоткова русская? Тут уже было отмечено что у нее явно семитские скулы. А в причандалы вы ей не заглядывали? Какие у нее там национальные черты?
Это сообщение отредактировал Falcok - 31-03-2013 - 14:45
Кстати кто Вам сказал что Лоткова русская? Тут уже было отмечено что у нее явно семитские скулы.
Уже до семитских скул дошли...скоро на большевиков-масонов и грузинских евреев из Гори, темка перескочит...
Вить, сейчас русские это те, кто ассимилировался в русскую культуру и себя таковым считает, скулы дело вторичное...
Вить, сейчас русские это те, кто ассимилировался в русскую культуру и себя таковым считает, скулы дело вторичное... Судья которая судила Лобкову русская?
Судья которая судила Лобкову русская?
Я не знаю, кто там была судья...
(Crazy Ivan @ 31.03.2013 - время: 14:56)
Судья которая судила Лобкову русская?
Я не знаю, кто там была судья...
Так речь об этом и идет, что яко бы у нас в отношении русских выносятся более строгие приговоры. Хочу докопаться до причины.
(Кристинa @ 31.03.2013 - время: 08:08)
Дело ясное, что дело темное. Как обычно, всякие провокаторы навели тень на плетень.
Честно говоря трудно верить и тем и другим. Нет объективности в СМИ. Поднять скандал, написать. Газетчиков не призвать к ответу. Здесь и натуральный Лох адвокат. Он вообще сидел мямлил. Мать потерпевшего сказала:" Готова была простить, но Лоткова даже не позвонила не извинилась". Отец Лотковой ответил:"Нам адвокат запретил звонить". При этом кадры с самой Лотковой. Заносчивая, самовлюбленная девчонка, своим поведением настроившая судей сразу против себя.
Так речь об этом и идет, что яко бы у нас в отношении русских выносятся более строгие приговоры. Хочу докопаться до причины. Ты же читал статью...
Ведь все же знают, что, расписываясь за 35 тысяч, московский дворник Джамшут получает на руки от силы 20, а остальное идет в карман чиновникам от ЖКХ, полиции и выше. И все знают, что дворник Степан, будучи гражданином РФ, никогда на такое не пойдет. Поэтому если Джамшут побил Степана, то Джамшута, как часть системы, надо оправдывать. А вот если Степан, защищаясь, нанес Джамшуту повреждения – Степана надо сажать любой ценой. А то ведь, глядишь, так его скоро и на работу придется брать. И все знают, что подобное положение дел наблюдается во всех секторах российского рынка труда. (с) Статья
Это не только российская проблема, общемировая...
Это сообщение отредактировал Sorques - 31-03-2013 - 16:35
Я не знаю, кто там была судья...[/QUOTE]
Так речь об этом и идет, что яко бы у нас в отношении русских выносятся более строгие приговоры. Хочу докопаться до причины.
Наследия совка, когда нац. меньшинства были "льгониками"
Если бы даже это было правдой, то ее надо было отправлять на псих . экспертизу, а не судить
Суть то даже не в этом, если бы стреляла кавказская девушка, то СМИ говорили бы следующее: "честная девушка защищалась от группы скинхедов, против хулиганов возбуждены уголовные дела, один из них получил легкое ранение и направлен в больницу, девушке была выражена благодарность за проявленное мужество"
какие-то основания о национальной подоплеке приговора у Вас есть?