а Мандельштам, действительно гениальный поэт...
Это не освобождает его от уголовной ответственности за преступления предусмотренные действующим УК.
Это не освобождает его от уголовной ответственности за преступления предусмотренные действующим УК.
Законы не снимают ответственности с Государства, которая их придумала таковыми, что легко можно было затравить гения...Завтра можно придумать закон, по которому все блондины или брюнеты должны дома сидеть, но если его нарушат, то вина будет лежать не на блондинах, а на государстве, которое такие людоедские законы принимает...
(BI-ZET @ 03.01.2013 - время: 21:09)
Если они сидят на шее у друзей, то несомненно.
Это проблемы их и друзей, но не государства...
а Мандельштам, действительно гениальный поэт...
Ха-ха!!!))) Гений. Из удобрений.... Ну расскажите мне, что это моему разуму не понять, это надо иметь высшие чувства, и т д...
Ха-ха!!!))) Гений. Из удобрений.... Ну расскажите мне, что это моему разуму не понять, это надо иметь высшие чувства, и т д...
Нет.
Надо просто сказать кто Вам нравится - поэты, писатели, режиссеры, художники и т.д.
Иначе создается впечатление, что Вы говорите о том, в чем абсолютно не разбираетесь.
Гойя или Веласкес Вам нравятся? А Роден?
Ха-ха!!!))) Гений. Из удобрений.... Ну расскажите мне, что это моему разуму не понять, это надо иметь высшие чувства, и т д...
Вам может и понять, но вы делите творчество по идеологическим штампам, если Сталин наказал, значит враг и плохой писатель, а вот если бы сталинскую премию дал, то значит гений...
Да ну их этих писателей/музыкантов/художников, главное что бы пожрать чего было, выпить ну и где физиологическую нужду справить, а остальное буржуйские штучки...Да?
(BI-ZET @ 03.01.2013 - время: 21:41)
Ха-ха!!!))) Гений. Из удобрений.... Ну расскажите мне, что это моему разуму не понять, это надо иметь высшие чувства, и т д...
Нет.
Надо просто сказать кто Вам нравится - поэты, писатели, режиссеры, художники и т.д.
Иначе создается впечатление, что Вы говорите о том, в чем абсолютно не разбираетесь.
Гойя или Веласкес Вам нравятся? А Роден?
Мне? Пушкин мне нравится, Лермонтов, Маяковский кстати тоже. Куинджи нравится, Васнецов, Верещагин. Это так, вкратце. И как ни странно нравится Сальвадор Дали. Полнейший бред-но очень красиво...
Да ну их этих писателей/музыкантов/художников, главное что бы пожрать чего было, выпить ну и где физиологическую нужду справить, а остальное буржуйские штучки...Да?
А вот этого я не говорил. Похоже это вы ему симпатизируете только из за того, что сей гений был гоним.
Законы не снимают ответственности с Государства, которая их придумала таковыми, что легко можно было затравить гения...Завтра можно придумать закон, по которому все блондины или брюнеты должны дома сидеть, но если его нарушат, то вина будет лежать не на блондинах, а на государстве, которое такие людоедские законы принимает...
Это уже другой вопрос. Главное что Мандельштам не был невинной жертвой по тем законам, которые он знал. Законы меняются, международная обстановка меняются, законы всех стран мира становятся более лояльными и бывших преступников реабилитируют. Это жизнь.
Мне? Пушкин мне нравится, Лермонтов, Маяковский кстати тоже. Куинджи нравится, Васнецов, Верещагин. Это так, вкратце. И как ни странно нравится Сальвадор Дали. Полнейший бред-но очень красиво...
Странно что Пикассо не нравится
Поэты - стандартный набор.
Маяковский - какой период нравится больше?
Про Лорку не говорю, потому как Вы вряд ли его читали.
А Байрон или Бернс нравятся?
Мне? Пушкин мне нравится, Лермонтов, Маяковский кстати тоже. Куинджи нравится, Васнецов, Верещагин. Это так, вкратце. И как ни странно нравится Сальвадор Дали. Полнейший бред-но очень красиво...
А Тургенев?
(BI-ZET @ 03.01.2013 - время: 21:52)
Мне? Пушкин мне нравится, Лермонтов, Маяковский кстати тоже. Куинджи нравится, Васнецов, Верещагин. Это так, вкратце. И как ни странно нравится Сальвадор Дали. Полнейший бред-но очень красиво...
Странно что Пикассо не нравится
Поэты - стандартный набор.
Маяковский - какой период нравится больше?
Про Лорку не говорю, потому как Вы вряд ли его читали.
А Байрон или Бернс нравятся?
А почему мне Пикассо должен нравится? Я бездарями не восхищаюсь...
А почему мне Пикассо должен нравится? Я бездарями не восхищаюсь...
А в чем же его бездарность?
Да и с Дали много общего
Вы ведь поклонник сюрреализма
А в чем же его бездарность?
Да и с Дали много общего
Вы ведь поклонник сюрреализма Ну вот. Стоило парню совершить маааленькую ошибку, причем не по теме, Вы тут же ее не упустили и готовы растерзать вклочья.
А mjo как мудрый филин смотрит, смотрит свысока. Выжидает удобный момент для точного броска.
Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 03-01-2013 - 22:41
А вот этого я не говорил. Похоже это вы ему симпатизируете только из за того, что сей гений был гоним.
Я вас так понял...
Симпатизирую, не только я, а все кто его читали...но дело совсем не в гонимости, хотя гонители были люди слабо разбирающиеся в искусстве и внедряли архаичные вкусы крестьян 18 века...
Crazy Ivan
Главное что Мандельштам не был невинной жертвой по тем законам, которые он знал.
По тем законам, Все были виноватые, как только рождались, в этом была суть режима, что бы всех держать в узде...Ты знаешь, что я не либерал и при определенных обстоятельствах могу понять такую форму социума, но если объективно по нормам европейской цивилизации, это людоедские законы...
Ну вот. Стоило парню совершить маааленькую ошибку, причем не по теме, Вы тут же ее не упустили и готовы растерзать вклочья.
А в чем растерзание?
Просто интересно как уважаемый BI-ZET рассуждает.
Ведь действительно у Дали с Пикассо в определенные периоды много общего
По тем законам, Все были виноватые, как только рождались, в этом была суть режима, что бы всех держать в узде...Ты знаешь, что я не либерал и при определенных обстоятельствах могу понять такую форму социума, но если объективно по нормам европейской цивилизации, это людоедские законы...
Нет не все. И сажали тоже не всех. И как мы убеждаемся, не таких уж агнецев божьих сажали. По сегодняшним меркам это невиновные люди, а накануне самой жестокой войны эти люди мешали государству.
Ведь действительно у Дали с Пикассо в определенные периоды много общего Я не ценитель искусства. Для меня что один, что другой, говоря словами Хрущева на бульдозерной выставке - пидарасы. Но это мое мнение и я ни кого не собираюсь убеждать.
Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 03-01-2013 - 22:49
Вот если бы он писал, что то вроде этого, идеологически верные стихи, то не посадили бы, а может даже и Сталинскую премию дали:
ДВА СОКОЛА
На дубу зеленом,
Да над тем простором
Два сокола ясных
Вели разговоры.
А соколов этих
Люди все узнали:
Первый сокол - Ленин,
Второй сокол - Сталин.
Первый сокол - Ленин,
Второй сокол - Сталин,
Возле них кружились
Соколята стаей.
Ой, как первый сокол
Со вторым прощался,
Он с предсмертным словом
К другу обращался:
- Сокол ты мой ясный,
Час пришел расстаться,
Все труды-заботы
На тебя ложатся.
А второй ответил:
- Позабудь тревоги,
Мы тебе клянемся -
Не свернем с дороги!
И сдержал он клятву,
Клятву боевую:
Сделал он счастливой
Всю страну родную
.
А, в чём провинился Сергей Павлович Королёв — советский учёный, конструктор и организатор производства ракетно-космической техники и ракетного оружия СССР?
За что его то, в лагеря отправили?
.
А, в чём провинился Сергей Павлович Королёв — советский учёный, конструктор и организатор производства ракетно-космической техники и ракетного оружия СССР?
За что его то, в лагеря отправили?
Сергей Палыч кажется был заведующим лабораторией. Перед очередными испытаниями его сотрудники предупреждали что так как он хотел делать нельзя, что-то там не было готово. Но Королев же начальник, оттолкнул всех заявив что сам будет руководит испытаниями. Ну и наруководил. Рвануло хорошо. Самого Королева чуть ни убило. Стенд испытания двигателя был выведен из строя, ущерб приличный. Сегодня это бы назвали преступная халатность с причинением вреда здоровью и материальному ущербу.
Тоже невинная жертва сталинизма?
А сколько народа, про которого ничего не известно, сгноили в Гулагах? А, ведь они, тоже могли бы что то изобрести, как Зворыгин и Сикорский.
А сколько высших военных чинов, полегло, не говоря уж о чинах пониже.
Количественный урон самого высшего командного состава — командиры полков, дивизий и т. д. Вот конкретные цифры расстрелянных:
Исхода из этого списка, особенно любили расстреливать комиссаров! Видимо они не успевали следовать всем извилинам "прямого Сталинского пути, в "светлое будущее"...
из 5 маршалов — 3
из 5 командармов I ранга — 3
из 10 командармов II ранга — 10
из 57 комкоров — 50
из 186 комдивов — 154
из 16 армейских комиссаров I и II рангов — 16
из 26 корпусных комиссаров — 25
из 64 дивизионных комиссаров — 58
из 456 командиров полков — 401
Может быть, если бы их не расстреливали в таком количестве, Гитлер и не дошёл бы до Волги? А, может и вообще побоялся воевать с СССР?
Да, тоже виноват, наверное. А что если бы он не пережил Гулага? Кто бы тогда ракеты делал? А запустили бы мы первыми спутник? А полетел бы Гагарин первым в космос?
Да, знали бы они кем станет в итоге Королев или Жженов, наверное простили бы.
Может быть, если бы их не расстреливали в таком количестве, Гитлер и не дошёл бы до Волги? А, может и вообще побоялся воевать с СССР?
Но преступления есть преступления. Даже в отношении маршала.
(Тропиканка @ 03.01.2013 - время: 00:39)
Это где я вообще писала, что жду испанский паспорт?
Ссылу гони, ага.. Ибо, запарил своими домыслами..)
Да, где то писала, в своих бесконечных постах, сейчас уже и не вспомню где. Или паспорт, или гражданство? А это не одно и тоже? А, что? Разве я не прав, разве не ждёшь паспорт?
Второе гражданство, я жду.. Действительно..
Ток, где узрел, что именно испанское?)
Отнюдь..)
Совсем другой страны..)
И сейчас я, не в Испании, а там..)
Нет не все. И сажали тоже не всех. И как мы убеждаемся, не таких уж агнецев божьих сажали. По сегодняшним меркам это невиновные люди, а накануне самой жестокой войны эти люди мешали государству.
Естественно Тому режиму, эти люди были вредные, как и еще 20% населения, которых нужно было припугнуть...
Насчет войны... "гениальные" вожди, которые рассматривали людей как материал, для строительства государства, проглядели ее начало, ибо бывший грузинский гангстер, в прошлом промышлявший грабежом банков, решил что ее не будет в ближайшие несколько лет...а если Коба решил, то это Закон, для тогдашних источников информации...
Я не ценитель искусства. Для меня что один, что другой, говоря словами Хрущева на бульдозерной выставке - пидарасы. Но это мое мнение и я ни кого не собираюсь убеждать.
На уровне частного мнения, это никого не волнует и у тебя есть право считать как угодно, но когда люди ничего не разбирающиеся, с представлениями полуграмотных крестьян, лезут рулить искусством и дают такие определения, то это позор для страны и государства...
Естественно Тому режиму, эти люди были вредные, как и еще 20% населения, которых нужно было припугнуть...
Те люди, которые в момент угрозы войны или во время самой войны, которые из подтишка вредят государству, хоть словом, хоть делом - всегда подвергаются репрессиям. И слава Сталину что к моменту начала войны у нас не было пятой колонны.
проглядели ее начало,
Предвидеть точную дату чего бы то ни было не дано ни кому. Даже мудрым майя.
На уровне частного мнения, это никого не волнует и у тебя есть право считать как угодно, но когда люди ничего не разбирающиеся, с представлениями полуграмотных крестьян, лезут рулить искусством и дают такие определения, то это позор для страны и государства...
Нет, это позор мой личный.
Второе гражданство, я жду.. Действительно..
Ток, где узрел, что именно испанское?)
Отнюдь..)
Совсем другой страны..)
И сейчас я, не в Испании, а там..)
Неужели украинское? Не верю!
(Тропиканка @ 03.01.2013 - время: 23:29)
Второе гражданство, я жду.. Действительно..
Ток, где узрел, что именно испанское?)
Отнюдь..)
Совсем другой страны..)
И сейчас я, не в Испании, а там..)
Правильно делаешь, что не веришь..))
Лохушек, ищи среди хохлушек..)))
Гоша, поставьте программку показывающую айпишники форумчан. У Тропиканки АйПи из Душанбе.
А я то в Питере, то в Волгограде, то в Воронеже тогда
А я то в Питере, то в Волгограде, то в Воронеже тогда
У Вас допотопная программа, которая прокси показывает. У меня конечного пользователя пингует.
Те люди, которые в момент угрозы войны или во время самой войны, которые из подтишка вредят государству, хоть словом, хоть делом - всегда подвергаются репрессиям.
Исподтишка он не вредил, просто был таким какой есть, политикой и терроризмом не занимался, вся вина что был не в струе...
И слава Сталину что к моменту начала войны у нас не было пятой колонны.
А как же качество и раскулаченное крестьянство?
Предвидеть точную дату чего бы то ни было не дано ни кому. Даже мудрым майя.
Но не когда на границах сосредотачивается миллионная армия, а разведка называет даты...
Нет, это позор мой личный.
Я не любитель Пикассо или Шагала, но скажу что просто не понимаю их, но не буду давать оценки...Стыдно не непонимание, а заявление на все страну о своем спорном мнении, из уст представителей власти.
Исподтишка он не вредил, просто был таким какой есть, политикой и терроризмом не занимался, вся вина что был не в струе...
На эту тему долго можно спорить. Главное что не невинная жертва он на момент ареста.
А как же качество и раскулаченное крестьянство?
Качество или казачество? При чем здесь это? Не понял.
Но не когда на границах сосредотачивается миллионная армия, а разведка называет даты...
Разведка каждый день называла разные даты. Получилось как в истории с мальчиком который в шутку кричал "волки, волки!!!"
Я не любитель Пикассо или Шагала, но скажу что просто не понимаю их, но не буду давать оценки...Стыдно не непонимание, а заявление на все страну о своем спорном мнении, из уст представителей власти.
В этой жизни есть и более постыдные вещи для представителя власти. Напиться на приеме, поссать на колесо самолета, дирижировать спьяну оркестром. и т д.
Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 04-01-2013 - 00:08
(Falcok @ 03.01.2013 - время: 23:56)
А я то в Питере, то в Волгограде, то в Воронеже тогда
У Вас допотопная программа, которая прокси показывает. У меня конечного пользователя пингует.
Надо же..)))
Не иначе, у меня дежа-вю..)))
С утра была в Герцлее, а к вечеру оказалась в Душанбе..))))
На эту тему долго можно спорить. Главное что не невинная жертва он на момент ареста.
Невинная, он никому вреда или ущерба не нанес...Больное, извращенное законодательство, это не может оправдать.
Качество или казачество? При чем здесь это? Не понял.
Казачество конечно, а оно разве не было пятой колонной после гениальной политики на Юге России? В Казачий стан шли по доброй воли...пришло больше, чем мог собрать Деникин в Гражданскую войну...
Разведка каждый день называла разные даты. Получилось как в истории с мальчиком который в шутку кричал "волки, волки!!!"
Разница была в недели, а армия не была готова вообще...
В этой жизни есть и более постыдные вещи для представителя власти. Напиться на приеме, поссать на колесо самолета, дирижировать спьяну оркестром. и т д.
Согласен, но это не мешало отдельно взятым людям и искусству...