(Goша @ 29.12.2012 - время: 14:05)
. А в глубинке? Там народ, реально голодает. Особенно пенсионеры. У нас родственники на Кубане, и мы знаем не по наслышке. А в хлебной Кубане, голод был, лишь при Сталине, в начале коллективизации, и сейчас, при Путине.
Где это в глубинке, люди именно голодают, мм?
Да еще и именно как при Сталине.. С миллионами умерших голодной смертью, я правильно поняла?
Гони ссылки.. По конкретным доходам народонаселения, прожиточному, для тех мест, минимуму, случаям смертей от недоедания..
Гони, я жду..
Чтоб впредь было неповадно, ляпать брехливую трибунную хрень..
И изволь не задерживаться.. Я тебе не там, свою брехню, впаривай кому-нить другому..
А я, жду ответа, как соловей лета..)
А с чего вы взяли, что при Сталине умерли миллионы голодной смертью? Познер рассказал?
(Sorques @ 29.12.2012 - время: 19:43)
(BI-ZET @ 29.12.2012 - время: 14:35)
<q>А к примеру Проханова, Пушкова.</q>
<q> Пушков, это телеведущий, депутат и бывший спичрайтер Горбачёва?</q>
А какая разница.
Был когда-то неплохим ведущим. Но любовь к конспирологии увела его в некуда.
А любовь к Путину и ЕР заставляет иногда привирать.
Да и ориентация на малообразованную и во многом маргинальную аудиторию делает его еженедельные обзоры малоинтересными
Проханов действительно хорошо пишет. Пламенно, образно. Но это не мое
Вот наверное и вся суть наших споров в том, что одно моё, а другое не моё.
Вот наверное и вся суть наших споров в том, что одно моё, а другое не моё.
Так я с Вами и не спорю, потому как не о чем
Ну а оценка творчества - несколько из другой оперы
А с чего вы взяли, что при Сталине умерли миллионы голодной смертью? Познер рассказал?
По моему, это все, кроме вас и других сталинистов, знают и без Познера. А вам, сталинистам, никакие доводы и не нужны, ведь вы твёрдо верите в "святость Сталина", в то, что он "отец народов", великий вождь и учитель, а также друг детей и физкультурников... И что при нём никакого голода в конце 20-х, начале 30-х не было, никаких массовых репрессий не было, и Красная Армия, не была полностью обескровлена и не готова к Войне с Германией, тоже не вина Сталина. И никаких крупных военноначальников он перед войной не расстреливал и не ссылал в лагеря.. Никакого пакта "Молотова-Либбентропа", о разделе восточной Европы между СССР и Германией, тоже не было. Что поделаешь, жертва советской зомби-пропаганды....
(BI-ZET @ 31.12.2012 - время: 14:38)
А с чего вы взяли, что при Сталине умерли миллионы голодной смертью? Познер рассказал?
По моему, это все, кроме вас и других сталинистов, знают и без Познера. А вам, сталинистам, никакие доводы и не нужны, ведь вы твёрдо верите в "святость Сталина", в то, что он "отец народов", великий вождь и учитель, а также друг детей и физкультурников... И что при нём никакого голода в конце 20-х, начале 30-х не было, никаких массовых репрессий не было, и Красная Армия, не была полностью обескровлена и не готова к Войне с Германией, тоже не вина Сталина. И никаких крупных военноначальников он перед войной не расстреливал и не ссылал в лагеря.. Никакого пакта "Молотова-Либбентропа", о разделе восточной Европы между СССР и Германией, тоже не было. Что поделаешь, жертва советской зомби-пропаганды....
Советской зомби-пропаганды уже нет больше двадцати лет. О чём вы?
Советской зомби-пропаганды уже нет больше двадцати лет. О чём вы?
А, вы давно зомби-ящик включали?
(avp @ 31.12.2012 - время: 15:22)
Советской зомби-пропаганды уже нет больше двадцати лет. О чём вы?
Он и сейчас включен, а что?
Он и сейчас включен, а что?
Да, нет, ничего, только симптом налицо! Сказывается влияние включённого зомби-ящика... Старая загадка: "Какая разница, между телевизором и унитазом?" Знаете ответ?
Старая загадка: "Какая разница, между телевизором и унитазом?" Знаете ответ?
Заинтриговали
(Goша @ 31.12.2012 - время: 15:40)
Старая загадка: "Какая разница, между телевизором и унитазом?" Знаете ответ?
Заинтриговали
Что, правда не знаете? Или прикидываетесь? Это же очень старая загадка...
"Какая разница, между телевизором и унитазом?"- и там и там говно, но в унитазе лучше видно!...
"Какая разница, между телевизором и унитазом?"- и там и там говно, но в унитазе лучше видно!...
Был ещё вариант:
В унитаз выкладываете Вы, а телевизор выкладывает на Вас.
(avp @ 31.12.2012 - время: 15:29)
Он и сейчас включен, а что?
Да, нет, ничего, только симптом налицо! Сказывается влияние включённого зомби-ящика... Старая загадка: "Какая разница, между телевизором и унитазом?" Знаете ответ?
От меня тоже загадка: "Что общего и отличного между холодильником и телевизором?"
(BI-ZET @ 31.12.2012 - время: 14:38)
А с чего вы взяли, что при Сталине умерли миллионы голодной смертью? Познер рассказал? По моему, это все, кроме вас и других сталинистов, знают и без Познера. А вам, сталинистам, никакие доводы и не нужны, ведь вы твёрдо верите в "святость Сталина", в то, что он "отец народов", великий вождь и учитель, а также друг детей и физкультурников... И что при нём никакого голода в конце 20-х, начале 30-х не было, никаких массовых репрессий не было, и Красная Армия, не была полностью обескровлена и не готова к Войне с Германией, тоже не вина Сталина. И никаких крупных военноначальников он перед войной не расстреливал и не ссылал в лагеря.. Никакого пакта "Молотова-Либбентропа", о разделе восточной Европы между СССР и Германией, тоже не было. Что поделаешь, жертва советской зомби-пропаганды.... Все ваши доводы поддержаны исключительно клеветой сопливых недоношенных "Историков" и "Аналитиков" известной национальности. Где только Сталин взял то те "Миллионы", чтобы их уничтожить. И жертва пропаганды, как раз вы. Сионоамериканской. Всё это было при Сталине. Но не в таких масштабах и количествах, как вам вдолбили в голову.
Это сообщение отредактировал BI-ZET - 31-12-2012 - 17:57
Всё это было при Сталине. Но не в таких масштабах и количествах, как вам вдолбили в голову.
А какие количества допустимы и почему?
(BI-ZET @ 31.12.2012 - время: 17:54)
Всё это было при Сталине. Но не в таких масштабах и количествах, как вам вдолбили в голову.
А какие количества допустимы и почему?
Для наведения порядка.
Для наведения порядка.
Какие количества? Любые, включая репрессии по отношению к невиновным гражданам?
Какие количества? Любые, включая репрессии по отношению к невиновным гражданам?
По отношению к виновным.
Это сообщение отредактировал BI-ZET - 31-12-2012 - 19:29
(mjo @ 31.12.2012 - время: 19:23)
Какие количества? Любые, включая репрессии по отношению к невиновным гражданам?
По отношению к виновным.
Миллионы были в последствии реабилитированы. Вы в курсе?
По отношению к виновным.[/QUOTE]
Аналогично. Сейчас невиновных граждан мало менты убивают?
Это как-то оправдывает Сталина?
(Crazy Ivan @ 31.12.2012 - время: 19:25)
(mjo @ 31.12.2012 - время: 19:23)
Какие количества? Любые, включая репрессии по отношению к невиновным гражданам?
По отношению к виновным.
Миллионы были в последствии реабилитированы. Вы в курсе?
Да никаких "МИЛЛИОНОВ" там не было и нет! В стране народу столько не было, сколько у вас Сталин репрессировал и уничтожил!
[QUOTE=BI-ZET , 31.12.2012 - время: 19:28]
По отношению к виновным.[/QUOTE]
Аналогично. Сейчас невиновных граждан мало менты убивают?[/QUOTE]
Это как-то оправдывает Сталина?
Оправдывает! Порядок был наведён. А теперь при этой власти, порядка не будет никогда. А невиновных всё убивают...
Это не порядок, который испарился вместе со Сталиным.
А что это?
(Crazy Ivan @ 31.12.2012 - время: 19:25)
(mjo @ 31.12.2012 - время: 19:23)
Какие количества? Любые, включая репрессии по отношению к невиновным гражданам?
По отношению к виновным.
Миллионы были в последствии реабилитированы. Вы в курсе?
Реабилитировали потому что отменили статьи по которым судили. А на момент репрессий они были виновны.
Реабилитировали потому что отменили статьи по которым судили. А на момент репрессий они были виновны.
Вот именно.
Оправдывает! Порядок был наведён.
Т.е. Вы с пониманием отнесетесь к тому, что например лично Вас лет на 15 отвезут в сибирские болота просто ради для наведения "порядка"? Только честно!
Crazy Ivan
Реабилитировали потому что отменили статьи по которым судили. А на момент репрессий они были виновны.
УПК РФ ст . 5
Статья 5. Основные понятия, используемые в настоящем Кодексе
...
34) реабилитация — порядок восстановления прав и свобод лица, незаконно или необоснованно подвергнутого уголовному преследованию, и возмещения причиненного ему вреда;
(Goша @ 29.12.2012 - время: 11:12)
Sorques, а вы за кого голосовали? Уж не за Пу с ПЕдРосами, я надеюсь?
За Прохорова и КПРФ...Интересное сочетание правда?
Но сейчас бы за Прохорова не голосовал, хотя ка человек он мне симпатичен...
Прикольно))) Я при всём богатстве выбора тоже за ЭТО же))) Сказал бы мне кто нибудь лет 10-15 назад, что я так опущусь))))
(Тропиканка @ 30.12.2012 - время: 00:32)
Где это в глубинке, люди именно голодают, мм?
Везде, где все деньги спускают на водку ))) Т.е. на всей территории необъятной.
Не надо так категорично( Не все пьют от желания пить.
Вы с пониманием отнесетесь к тому, что например лично Вас лет на 15 отвезут в сибирские болота просто ради для наведения "порядка"? Только честно!
Обидно будет...
УПК РФ ст . 5
Статья 5. Основные понятия, используемые в настоящем Кодексе
...
34) реабилитация — порядок восстановления прав и свобод лица, незаконно или необоснованно подвергнутого уголовному преследованию, и возмещения причиненного ему вреда;
Знаете вы неправильно норму закона привели. тут речь идет о реабилитации незаконно и необоснованно привлекавшихся к уголовной ответственности на данный момент:)
Человек при вынесении оправдательного приговора или прекращения уголовного дела в ходе следствия по реабилитирующим основаниям (за отсутствием состава преступления, за непричастностью к совершенному преступлению) имеет право взыскать с государства моральный вред, имущественный вред.
Касательно реабилитации по репрессиям то там отдельный закон а не УПК РФ.
Одно время читал мнение прокуратуры по уголовным делам 30-х годов по ст.ст. 58 УК РСФСР, так они сами заявили, что 80% дел проведены без нарушения уголовного и уголовно-процессуального закона тех лет.
А как комиссия по реабилитации репрессированных работала все уже знают. Раз реабилитировали немецкого генерала фон Панвица)))) Логика такая раз мол против советской власти был, значит незаконно репрессирован))))
Насчет Познера...давно смотрю его передачи, согласен, что он умен и профессионален как журналист и как демагог. Но часто у него какие-то нотки проскальзывают, особенно насчет российской истории, мол грязная она и вся в крови. Ничего видать светлого у нас не было. Оговорка? Специально, чтоб потом не засудили, отмазка есть.
(Тропиканка @ 30.12.2012 - время: 00:32)
Где это в глубинке, люди именно голодают, мм?
Да еще и именно как при Сталине.. С миллионами умерших голодной смертью, я правильно поняла?
Гони ссылки.. По конкретным доходам народонаселения, прожиточному, для тех мест, минимуму, случаям смертей от недоедания..
Гони, я жду..
Чтоб впредь было неповадно, ляпать брехливую трибунную хрень..
И изволь не задерживаться.. Я тебе не там, свою брехню, впаривай кому-нить другому..
А я, жду ответа, как соловей лета..)
В Глубинке, я же написал где. С голоду, может и никто не умер, но на продукты денег, реально не хватает. Только огороды и спасают. Вся нищенская зарплата и пенсия уходит на оплату ЖКХ. Да, вообще, вся глубинка так и живёт. Но, вам из Испании, конечно виднее! А ссылки? Что мне вам выкладывать ссылки, если вы мне всё равно не поверите? Ни мне, ни моим ссылкам, скажете, что это вражеская пропаганда. Ведь сколько ссылок, я вам уже выкладывал!? А тут, реальные люди, с реальной зарплатой в 5000 руб., а в глубинке, только за такие зарплаты и можно работу найти, это вам не Испания...
Не путай теплое с мягким..
Людей, едва сводящих концы с концами и вынужденных экономить на еде, полно и в Европе.. Там тоже голод?
И нефиг расписываться за всю российскую глубинку, якобы вся поголовно, живет на зарплату в 5000 рэ..
Идиотская манера, выдернуть пару-тройку частных примеров бездельников и алкашей и выдать за масштаб всего замкадья..)
Да и, потом, дорогая любительница передёргивать, где я писал, что сейчас голод такой же как при Сталине? Я писал, что при Сталине люди голодали, и сейчас при Путине, тоже, многие голодают. При Сталине умирали, а сейчас, пока до этого ещё не дошло, наверное, но данные переписи говорят, что уже дошло, убыль населения налицо...
В Европе тож - убыль населения налицо.. И что? Тоже с голодухи?)
(Caroline @ 30.12.2012 - время: 20:17)
(Тропиканка @ 30.12.2012 - время: 00:32)
Где это в глубинке, люди именно голодают, мм?
Везде, где все деньги спускают на водку ))) Т.е. на всей территории необъятной.
Не надо так категорично( Не все пьют от желания пить.
Насильно заливают?))
И нефиг расписываться за всю российскую глубинку, якобы вся поголовно, живет на зарплату в 5000 рэ..
Идиотская манера, выдернуть пару-тройку частных примеров бездельников и алкашей и выдать за масштаб всего замкадья..)
Это чистая правда, по Иванову средняя зп 12 тыщ, по области - меньше десяти и все работают полный рабочий день по ТК, есть отдельные люди которые хорошо зарабатывают, менее 10%
(Тропиканка @ 01.01.2013 - время: 22:54)
И нефиг расписываться за всю российскую глубинку, якобы вся поголовно, живет на зарплату в 5000 рэ..
Идиотская манера, выдернуть пару-тройку частных примеров бездельников и алкашей и выдать за масштаб всего замкадья..)
Это чистая правда, по Иванову средняя зп 12 тыщ, по области - меньше десяти и все работают полный рабочий день по ТК, есть отдельные люди которые хорошо зарабатывают, менее 10%
Леш, Ивановская область - один из самых беднейших российских регионов..
Подавать его, как обобщающий пример всех российских провинций, извини, по-меньшей мере - глупо..)
Да и, кстати..)
12 и 10 тысяч рэ, это как-то не пять..)