Эта особенность в той или иной мере сохранилась и по сей день.
Не вижу в этом ничего дурного.
Для европейцев антиквариатом является вещь атрибутируемая, каталогизированная, имеющая прецеденты продаж.
А все прочее считается не антиквариатом, а старьем.
Дурного в этом непонимании ничего нет, для граждан и если на этом не строится ценообразование...
Наши соотечественники к пользованию каталогами в массе своей не приучены, а поэтому могут себе позволить оценить артефакт сердцем, а не скупой строчкой каталожного ценника.
Для этого и существуют во всем мире антиквары...
Ну, поскольку история с микроскопами вымышленная, я могу только предположить, что старение производилось в камерах климатических испытаний оптико-механического оборудования на КМЗ, где в определенной последовательности создавались испытательные климатические режимы "сельва", "атолл" и "самум".
В начале 90-х несколько похожим образом клепали "серебренные" монеты...покрывали серебром и создавали б/у вид, с потертостями...продавали их обычно люди якобы случайные, например бабушки с кучей прочего хлама или подростки...до сих пор где то валяются мексиканские доллары и австрийские талеры приобретенные подобным образом...
yellowfox
10-ти долларовая золотая монета США будет стоить гораздо дешевле бронзовой монетки из Византии, времен императора Юстиниана.
Все зависит от конкретной позиции, в массе же средневековые или античные монеты стоят не дорого, "черная археология" наводнила рынок чуть ли не тоннами...кроме того их легко подделать...
"Двойной орел" (20 долл) 1933 года, стоит около 10 млн долларов, если посмотреть результаты аукционов и цены в каталогах, то наиболее дорогие монеты 19-20 века...
Для специалиста в подделках "состарить" металл не проблема, почитайте как художники - копиисты "старили" свои картины ради интереса
Массово, это делать наверное сложно...
Crazy Ivan
Есть масса способов ускорить коррозию.
Ты с какой то целью, это изучал?
Есть конечно, но по мимо коррозии, есть еще много нюансов в старой технике, которые изготовить весьма хлопотно...
(Falcok @ 27.12.2012 - время: 10:55)
Для специалиста в подделках "состарить" металл не проблема, почитайте как художники - копиисты "старили" свои картины ради интереса
Массово, это делать наверное сложно...
Само собой, требуется специалист очень высокой квалификации, а они занимаются только дорогими изделиями
Само собой, требуется специалист очень высокой квалификации, а они занимаются только дорогими изделиями
В этом деле, наверное еще важен доступ к оригинальным клеймо, которое ставится на деталях...например дорогие современные часы или зажигалки весьма сложно поделать из за мелких, но сложно выполнимым нюансам...
Ты с какой то целью, это изучал?
Вообще-то я из соли пытался натрий добыть в 8-м классе. Только из раствора соли, а не из расплава. Соль на газовой горелке не расплавить. В качестве электродов нашел у отца какие-то пластины, которые наполовину скорозировал и получил от него люлей. Потом взял угольные электроды (сердцевины батареек №373). Чуть хлором ни задохнулся, а натрий так и не получил.Сейчас ломаю голову над вопросом что такое дереват туёна. Может кто знает химию, поможет? Время 12:18, на этой минуте и секунде в этом видео о нем говорят.
http://vk.com/video23599712_157794327?hash=742dfac7d24e9895
Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 27-12-2012 - 17:02
По ТВ застал кусочек передачи, в которой утверждалось, что в СССР на государственном уровне в 20-30-е годы было налажено массовое призводство фальшивых икон и произведений искусства (Фаберже и прочих) для продажи их иностранцам. Якобы многие зарубежные коллекции в значительной мере состоят из таких артефактов. Что-то я сомневаюсь...
Наверное не многие, но почему это не может быть правдой?
Было несколько историй с червонцами, якобы царской чеканки (оборудование осталось у большевиков), но с более низким содержанием золота, а так же с фальшивыми редкими монетами с двойным номиналом "100 франков —37 рублей 50 копеек".
По ТВ застал кусочек передачи, в которой утверждалось, что в СССР на государственном уровне в 20-30-е годы было налажено массовое призводство фальшивых икон и произведений искусства (Фаберже и прочих) для продажи их иностранцам. Якобы многие зарубежные коллекции в значительной мере состоят из таких артефактов. Что-то я сомневаюсь...
Журналюги наговорят и не такое. Но тут ничего не поделаешь - они на головку немного ушибленные. Смысл подделывать эти вещи. Их было много натуральных в то время.
<q>Смысл подделывать эти вещи. Их было много натуральных в то время.</q>
Я тоже об этом подумал.
Журналюги наговорят и не такое. Но тут ничего не поделаешь - они на головку немного ушибленные. Смысл подделывать эти вещи. Их было много натуральных в то время.
Был такой Арманд Хаммер, через которого в СССР торговали антиквариатом, драгоценными камнями, золотом...через него продавали и тем, кто желал остаться неизвестным покупателем.... смысл в получении сумм от разных покупателей, как бы за один раритет...
лаковая миниатюра и иконопись это как раз моё хобби,
Вы что то конкретное коллекционируете, по производствам (Палех, Федоскино, Мстера) или по каким то сюжетам, временным рамкам?
не коллекционирую, хобби - это творчество, у меня вторая специальность мастер лаковой миниатюры и художник реставратор по дереву.
одно время собирал иконы, пока учился, но интерес был чисто рабочий, тяги к накопительству и трепета перед стариной нет.
потом был период федоскинских шкатулок с пейзажами, но опять таки- зачем покупать то что сам можешь сделать...
В начале 90-х, на этих навыках и умениях, можно было зарабатывать весьма неплохо...
(Crazy Ivan @ 27.12.2012 - время: 16:34)
Сейчас ломаю голову над вопросом что такое дереват туёна.
дериват туйона. туйон токсичен, подробнее об его производных в гугле есть.
Спасибо. Я оказывается не правильно написал. Думал в фильме новый химический элемент придумали, а оказалось правда.
Что мне нравится в новозеландских карапузах, так это незамутнённость.. (с) Гоблин.
Коллекционерами иконописи ценятся раритеты, а не то что у каждой бабки в углу сто лет висит. Это определённые мастера, школы, как правило уже находящиеся в музейных коллекциях, той же Третьяковки и тд..
В 20-30 годы считали что новая власть, и всякие ушлые с доступом к экспонатам, будут распродавать вот это всё, оно и распродавалось, но копии под видом подлинников. Там целые мастерские работали на за кордонные ауки.
Из таких копий состоит например коллекция Джорджа Ханна, которая долгое время считалась подлинной.
И сейчас спрос частных коллекционеров на те же самые общепризнанные мировые шедевры.
У вас нет ещё Троицы Рублёва? Тогда мы идём к вам))
зы: лаковая миниатюра и иконопись это как раз моё хобби,
помимо знаний о том что мне нафиг не надо, типа туйона)
Прикольно, что ты к нам приехал, дядя Пендальф! (с) Гоблин
Вот, а то некоторые клянут советскую власть за разбазаривание достояния республики.
А хранить в компе понравившиеся фото это не коллекционирование?
Если Детскую Порнографию...
(Marinw @ 29.12.2012 - время: 16:47)
А хранить в компе понравившиеся фото это не коллекционирование?
Если Детскую Порнографию...
Ну Вы батенька, придумаете. За такую коллекцию и приз получить можно
А хранить в компе понравившиеся фото это не коллекционирование?
Это новые реалии...человечество, пока не определило своему отношению к этому.
Но) послушать коллекционеров заворожённо рассказывающих о своём деле, очень даже интересно)
(Marinw @ 29.12.2012 - время: 16:47)
А хранить в компе понравившиеся фото это не коллекционирование?
Это новые реалии...человечество, пока не определило своему отношению к этому.
Конечно это не коллекционирование. Читал как-то про человека который коллекционирует государственные символики разных стран разных времен. Он хорошо рисует и найдя экземпляр просто перерисовывал его. Он тоже не коллекционер. Коллекционера отличает страсть именно к приобретению любой ценой предмета коллекционирования. При этом в голове у него всегда стоит незавершенная картина, которую он постоянно дополняет и стремится к завершению. Понравившиеся фото не составляют в конечном итоге завершенной модели к которой стремится коллекционер. Тот кто собирает фото не одержим страстью добыть какой-то конкретный предмет. Любитель фото просто добавляет понравившееся фото в свой альбом получая мимолетное удовольствие. Он не ищет это фото заранее, желание иметь это фото появляется только в тот момент когда он его видит. Невозможность приобретения такого фото не является трагедией для любителя фото. Он быстро забывает о нем, потому что для завершения его модели это фото не является необходимым элементом.
Конечно это не коллекционирование. Читал как-то про человека который коллекционирует государственные символики разных стран разных времен. Он хорошо рисует и найдя экземпляр просто перерисовывал его. Он тоже не коллекционер. Коллекционера отличает страсть именно к приобретению любой ценой предмета коллекционирования. При этом в голове у него всегда стоит незавершенная картина, которую он постоянно дополняет и стремится к завершению. Понравившиеся фото не составляют в конечном итоге завершенной модели к которой стремится коллекционер. Тот кто собирает фото не одержим страстью добыть какой-то конкретный предмет. Любитель фото просто добавляет понравившееся фото в свой альбом получая мимолетное удовольствие. Он не ищет это фото заранее, желание иметь это фото появляется только в тот момент когда он его видит. Невозможность приобретения такого фото не является трагедией для любителя фото. Он быстро забывает о нем, потому что для завершения его модели это фото не является необходимым элементом.
Глубоко копаете!
Мне кажется, что это может быть справедливым, например. в отношении "коллекционеров" порнофоток, фетишистов и прочих... Вполне могу себе представить собирателей фотографий, скажем, военной техники, автомобилей. мотоциклов... Есть, кстати, сообщество фотографов, отслеживающих перелеты гражданских самолетов...
Вполне могу себе представить собирателей фотографий, скажем, военной техники, автомобилей. мотоциклов... Есть, кстати, сообщество фотографов, отслеживающих перелеты гражданских самолетов...
И чем один коллекционер будет выделяться среди других? У меня есть такая фотка, а у тебя нет? Я скажу "Скинь мне посмотреть твою коллекцию" И у меня тоже она автоматически появится. Какой интерес и азарт?
И еще меня добивают коллекции обуви или одежды такого-то года. Допустим жена покупает чего-то очень дорогое и на возмущение мужа говорит "Ты чтоооо, это же новая коллекция!!!" Хочется в таких случаях спросить: "И что, коллекционер выставил свою коллекцию на распродажу? Сколько лет он это коллекционировал? У меня тоже в шкафу есть коллекция моей старой одежды за последние 10 лет.
(Falcok @ 27.12.2012 - время: 16:03)
Само собой, требуется специалист очень высокой квалификации, а они занимаются только дорогими изделиями
В этом деле, наверное еще важен доступ к оригинальным клеймо, которое ставится на деталях...например дорогие современные часы или зажигалки весьма сложно поделать из за мелких, но сложно выполнимым нюансам...
Любые технические проблемы решаемы, вопрос только в конечной цене изделия (окупятся эти проблемы или нет)
И чем один коллекционер будет выделяться среди других? У меня есть такая фотка, а у тебя нет? Я скажу "Скинь мне посмотреть твою коллекцию" И у меня тоже она автоматически появится. Какой интерес и азарт?
И еще меня добивают коллекции обуви или одежды такого-то года. Допустим жена покупает чего-то очень дорогое и на возмущение мужа говорит "Ты чтоооо, это же новая коллекция!!!" Хочется в таких случаях спросить: "И что, коллекционер выставил свою коллекцию на распродажу? Сколько лет он это коллекционировал? У меня тоже в шкафу есть коллекция моей старой одежды за последние 10 лет.
Чем выделяться? Темой. У меня, например в архивах, очень много фото и видео на одну (интересную мне) тему. Ведь собираешь материал по всему Инету, на всех языках ищешь. Знаю еще несколько человек, которые собирают подобное.
Ведь есть люди, которые коллекционируют обычные российские монеты по годам и обязательно разных фабрик (заводов) изготовителей
Чем выделяться? Темой. У меня, например в архивах, очень много фото и видео на одну (интересную мне) тему. Ведь собираешь материал по всему Инету, на всех языках ищешь. Знаю еще несколько человек, которые собирают подобное.
Это называется собирательство, поиск, но не коллекционирование.
Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 30-12-2012 - 13:37
Это называется собирательство, поиск, но не коллекционирование.
А может быть собирательство и коллекционирование - одно и то же
Просто собиратель - это коллекционер на русском языке.
Кстати:
"Коллекциони́рование (от лат. collectio — собирание, сбор) — деятельность, в основе которой лежит собирание коллекции, то есть систематизированное собирание каких-либо объектов (как правило, однородных или объединённых общностью темы)."
Или Вы, как обычно, под коллекционированием что-то свое, сугубо личное, подразумеваете
(Crazy Ivan @ 30.12.2012 - время: 13:36)
Это называется собирательство, поиск, но не коллекционирование.
А может быть собирательство и коллекционирование - одно и то же
Просто собиратель - это коллекционер на русском языке.
Кстати:
"Коллекциони́рование (от лат. collectio — собирание, сбор) — деятельность, в основе которой лежит собирание коллекции, то есть систематизированное собирание каких-либо объектов (как правило, однородных или объединённых общностью темы)."
Или Вы, как обычно, под коллекционированием что-то свое, сугубо личное, подразумеваете
Однако схожие у нас мысли.
Ведь люди покупающие миллионные картины на аукционах тоже собиратели.
Однако схожие у нас мысли.
Ведь люди покупающие миллионные картины на аукционах тоже собиратели.
Не только могут покупать как вложение денег или с целью перепродать через пару лет
Или Вы, как обычно, под коллекционированием что-то свое, сугубо личное, подразумеваете
Нет, но ведь надо де как-то отличить просто собирателя от одержимого навязчивой идеей. Или для вас все собиратели суть одно и то же?
надо де как-то отличить просто собирателя от одержимого навязчивой идеей. Или для вас все собиратели суть одно и то же?
У коллекционера есть определенная цель.
Ну а одержимых среди них, как мне кажется - не так уж и много.
Разговор, по-моему, идет об обычных коллекционерах, а не о крайностях
У коллекционера есть определенная цель.
Ну а одержимых среди них, как мне кажется - не так уж и много.
Разговор, по-моему, идет об обычных коллекционерах, а не о крайностях
Вы когда-нибудь слышали что бы человек, который фотографии эпизодов жизни своей семьи собирает в семейный альбом, называл бы себя всвязи с этим коллекционером?
Вы когда-нибудь слышали что бы человек, который фотографии эпизодов жизни своей семьи собирает в семейный альбом, называл бы себя всвязи с этим коллекционером?
а он и не является коллекционером
на мой взгляд.Но, теоретически, вполне может себя таковым назвать
(Sorques @ 27.12.2012 - время: 15:42)
Ты с какой то целью, это изучал?
Вообще-то я из соли пытался натрий добыть в 8-м классе. Только из раствора соли, а не из расплава. Соль на газовой горелке не расплавить. В качестве электродов нашел у отца какие-то пластины, которые наполовину скорозировал и получил от него люлей. Потом взял угольные электроды (сердцевины батареек №373). Чуть хлором ни задохнулся, а натрий так и не получил.Сейчас ломаю голову над вопросом что такое дереват туёна. Может кто знает химию, поможет? Время 12:18, на этой минуте и секунде в этом видео о нем говорят.
http://vk.com/video23599712_157794327?hash=742dfac7d24e9895 Натрий проще добыть из выпускных клапанов двигателя ГАЗ-53. А туён, это по моему та дрянь, что в абсенте содержится, и говорят от него глючит)))
Это сообщение отредактировал BI-ZET - 31-12-2012 - 21:58
Обычно если вещь нельзя использовать в хозяйстве, место ей в помойке.. незачем захламлять дом. Тем более ненужны одинаковые вещи, выполняющие одинаковые функции...
Коллекции... рассматривал только с точки зрения выгодного вложения денег, хотя сам по себе это не лучший вариант в связи с изобилием подделок и дорогой проверкой предметов на подлинность, но иногда вложения в разные редкости успешно себя окупают.
аха....То то в 2002 году с аука Кристи современное фото Андреаса Гурски "Бундестаг" ушло за 700тыщ. евро.
Вы никогда не слышали об аукционах фото? цены от 500 евро до полумиллиона.
Есть коллекционные фотографии и клубы коллекционеров фотографий.
не понимаю.... фотография это лишь информация - зрительный образ, скопированный на бумагу механическим способом. Он может быть размножен в бесконечном количестве без особых затрат. Его нельзя купить или продать. Да и само по себе фотоискуство это на 70% удача, на 20% фотошоп и только на 10% мастерство.
Возможно ценность старых фото - такая же как и у иных исторических документов, но в любом случае все подобные фото будут отсканированы и доступны для всеобщего обозрения в интернете, ими может любоваться любой желающий и ценность оригинала стремится к нулю - любой документ это прежде всего информация, а не бумага и чернила.