(ih5656 @ 21.10.2012 - время: 15:23)
И вот что ещё. На самом деле большая часть энергии расходуется на обогрев. А тепло в ядерной установке вырабатывается изначально.
КПД ядерного реактора ~20%
Да... это не только помыться, хату прогреть. Это уже и оранжерейка квадратов на 300 вырисовывается.
(ih5656 @ 21.10.2012 - время: 15:23)
И вот что ещё. На самом деле большая часть энергии расходуется на обогрев. А тепло в ядерной установке вырабатывается изначально.
КПД ядерного реактора ~20%
Этого какого типа? У водо-водяного 20%?
(Crazy Ivan @ 21.10.2012 - время: 16:11)
(ih5656 @ 21.10.2012 - время: 15:23)
И вот что ещё. На самом деле большая часть энергии расходуется на обогрев. А тепло в ядерной установке вырабатывается изначально. КПД ядерного реактора ~20% Этого какого типа? У водо-водяного 20%?
Канального.
РБМК-1000. Электрическая мощность 1000МВт тепловая мощность 4700МВт.
Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 21-10-2012 - 16:25
(Шахтер @ 21.10.2012 - время: 02:42)
Ядерный реактор и генераторы сейчас технология позволяет запихнуть в обычную легковушку.
Да ладно! Откуда инфа? Поделитесь.Вы представляете себе что такое защита от радиоактивного излучения реактора и его габарит даже для реактора в несколько киловатт? А проблема охлаждения? Вам известно, что КПД энергетической установки с реактором в лучшем случае как у паровоза?
Атомный танк — танк с ядерной силовой установкой.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%82%...%B0%D0%BD%D0%BA
Т.е. теоретическая возможность создания самодвижущегося экипажа с атомным двигателем рассматривалась. Кстати, еще в гитлеровской Германии была идея создания такого танка, но на том уровне развития техники это было невозможно.
Т.е. теоретическая возможность создания самодвижущегося экипажа с атомным двигателем рассматривалась. Кстати, еще в гитлеровской Германии была идея создания такого танка, но на том уровне развития техники это было невозможно.
Практически можно создать реактор в массогабаритах тепловозного дизеля. Но это крайне сложное, капризное и с малыми запасами прочности и стабильности устройство, которое будет работать год, а потом пойдёт целиком под захоронение. А если нужна долговременная работа и хоть какая-то экономическая эффективность - то это реакторы подводных лодок. В сарай его поставить в принципе можно, но ДЭС такой же мощности с запасом топлива и расходников на десять лет обойдётся заметно дешевле. Правда, в сарай оно уже не влезет, только в спортзал, и придётся рядом нефтехранилище строить.
КПД ядерного реактора ~20% Не реактора. Энергетической установки на базе реактора, вырабатывающей электричество.
Вот, гляньте. http://www.membrana.ru/particle/3301
Не понимаю каким образом эта хреновина вырабатывает электричество и куда девает 80Мвт !!! тепла, если электрическая мощность ее 20 Мвт. Чувствую дурят голову, собаки, но не может же быть, чтобы так нагло!
Это сообщение отредактировал mjo - 22-10-2012 - 04:56
<q>Не понимаю каким образом эта хреновина вырабатывает электричество и куда девает 80Мвт !!! тепла, если электрическая мощность ее 20 Мвт. Чувствую дурят голову, собаки, но не может же быть, чтобы так нагло!</q>
Куда-куда, известное дело куда! Туда, куда и всё у нас девается.
Не понимаю каким образом эта хреновина вырабатывает электричество и куда девает 80Мвт !!! тепла, если электрическая мощность ее 20 Мвт. Чувствую дурят голову, собаки, но не может же быть, чтобы так нагло!
Просто сливают горячую воду наверно, а как еще?
(mjo @ 22.10.2012 - время: 04:31)
Не понимаю каким образом эта хреновина вырабатывает электричество и куда девает 80Мвт !!! тепла, если электрическая мощность ее 20 Мвт. Чувствую дурят голову, собаки, но не может же быть, чтобы так нагло!
Просто сливают горячую воду наверно, а как еще?
На Ленинградской АЭС греют Финский залив. Рыба в месте сброса хорошо клюет.
Просто сливают горячую воду наверно, а как еще?[/QUOTE]
На Ленинградской АЭС греют Финский залив. Рыба в месте сброса хорошо клюет.
в Волгодонске (при Ростовской АЭС) продают здоровенных лещей, на вид кило под 8
в Волгодонске (при Ростовской АЭС) продают здоровенных лещей, на вид кило под 8 У нас только уклейка, плотва и окуни. ЛАЭС. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 22-10-2012 - 11:55
Там паросиловая установка. У нее чуть больше, чем 20%.
Парогазовые установки позволяют достичь электрического КПД более 60 %. Для сравнения, у работающих отдельно паросиловых установок КПД обычно находится в пределах 33-45 %, для газотурбинных установок — в диапазоне 28-42 %
Насчет 60% сильно сомневаюсь. Цикл Карно никто не отменял. Если реактор через какой-то парогенератор (если предположить что там ВВР) будет гнать пар 500 гр.С (больше начнутся проблемы с давлением теплоносителяи опасности для активной зоны), а температура холодной воды на конденсатор пойдет +4 гр.С (меньше вряд ли) то КПД в ИДЕАЛЕ получается 34%. Умножим на КПД самого реактора. Это где-то на 0,9. Плюс потери в разных местах и выйдем на те же 30%. Необходимость речки с холодной водой остается. Плюс подготовка питательной воды - это целая установка, плюс насосы по трем контурам и т.д. Правда я уже лет 35 этим не занимаюсь, но сомневаюсь, что произошла техническая революция в этих делах. Я бы знал. Если даже найден способ прямого преобразования тепла в электричество, то его КПД будет еще ниже.
Необходимость речки с холодной водой остается. Плюс подготовка питательной воды - это целая установка, плюс насосы по трем контурам и т.д.
В России пока нет трехконторных АЭС, самая техническая отсталая - ЛАЭС, вообще одноконтурная..
Вообще на любой АЭС главный параметр - безопасность, КПД не принципиально.. Чем больше контуров, тем меньше кпд, но тем меньше радиация вместе с этим.
Это сообщение отредактировал Falcok - 22-10-2012 - 16:47
[QUOTE=Crazy Ivan , 22.10.2012 - время: 11:42]
Просто сливают горячую воду наверно, а как еще?[/QUOTE]
На Ленинградской АЭС греют Финский залив. Рыба в месте сброса хорошо клюет.[/QUOTE]
Чебаков. Лещи в Кацапии.
Необходимость речки с холодной водой остается. Плюс подготовка питательной воды - это целая установка, плюс насосы по трем контурам и т.д.В России пока нет трехконторных АЭС, самая техническая отсталая - ЛАЭС, вообще одноконтурная..
Вообще на любой АЭС главный параметр - безопасность, КПД не принципиально.. Чем больше контуров, тем меньше кпд, но тем меньше радиация вместе с этим. mjo другое имел в виду. Третьим контуром у нас называется контур воды, охлаждающий вспомогательное оборудование и главный конденсатор, а четвертый контур охлаждает третий и это уже открытый контур забортной воды.
(mjo @ 22.10.2012 - время: 16:36)
Плюс подготовка питательной воды - это целая установка Это целый самогонный аппарат.
Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 22-10-2012 - 18:07
Не крутится то счётчик от китайского инвертора. Вот только что греть то температурой факела в 1300 градусов?
Вас почитать, так проще самому чего сотворить... к примеру китайским инвертором кислород с водородом гнать. А чего? Реактивная мощность счётчиком не считается
Прошлый век. Сейчас счетчики считают не только актив/реактив в обе стороны, но и нелинейные искажения.
Меня другое интересует. Где ионообменные датчики? Кто управляет приводами решеток, микроконтроллер? Только камикадзе доверит такое электронике. Везде система СУЗ РУЗ управляется механически и гидравлически. Какой у этого реактора график зависимости реактивности от температуры? Насколько большой первоначальный подъем? Каков минимально контролируемый уровень мощности?
Какой микроконтроллер? Окститесь. Он же первый и вылетит если реактор потечёт.
(ih5656 @ 22.10.2012 - время: 18:03)
Вас почитать, так проще самому чего сотворить... к примеру китайским инвертором кислород с водородом гнать. А чего? Реактивная мощность счётчиком не считается
Прошлый век. Сейчас счетчики считают не только актив/реактив в обе стороны, но и нелинейные искажения.
Вот у меня с прошлого века и стоит. И никто менять не заставляет. ))
Вот у меня с прошлого века и стоит. И никто менять не заставляет. ))
Сейчас все дома переводят на счетчики с классом точности 1.0 Насчет учета реактивной мощности, такое требование пока только к предприятиям. Скоро дойдет и до квартир. Импульсные блоки питания искажают ВАХи до неузнаваемости.
Меня другое интересует. Где ионообменные датчики?
Что за ионообменные датчики?
(ih5656 @ 22.10.2012 - время: 18:07)
Вот у меня с прошлого века и стоит. И никто менять не заставляет. ))
Сейчас все дома переводят на счетчики с классом точности 1.0 Насчет учета реактивной мощности, такое требование пока только к предприятиям. Скоро дойдет и до квартир. Импульсные блоки питания искажают ВАХи до неузнаваемости.
Ну-ну... чем сложнее устройство, те проще его обмануть.
(Crazy Ivan @ 22.10.2012 - время: 18:04)
Меня другое интересует. Где ионообменные датчики?
Что за ионообменные датчики?
Вокруг активной зоны ставятся. По ним мощность измеряют.
Ну-ну... чем сложнее устройство, те проще его обмануть.
Воруйте. Пока вас за хвост не поймали.
(ih5656 @ 22.10.2012 - время: 18:59)
Ну-ну... чем сложнее устройство, те проще его обмануть.
Воруйте. Пока вас за хвост не поймали.
Вот не надо на аватарки переходить. Моя уникальна, по крайней мере.
И я не ворую. Я компенсирую.
А если бонусом бесплатное тепло и электричество? Много. Можно даже бассейн вырыть и вокруг пальмы посадить.
Радиации не боитесь. Даже на новейших трехконтурных АЭС работа считается вредной.
(ih5656 @ 22.10.2012 - время: 21:18)
А если бонусом бесплатное тепло и электричество? Много. Можно даже бассейн вырыть и вокруг пальмы посадить.
Радиации не боитесь. Даже на новейших трехконтурных АЭС работа считается вредной.
Всё яд и всё лекарство. Главное не напутать с дозировкой. В конце концов кавминводы это один большой отработанный урановый рудник. И ничего, водичку пьют и здоровеют.
(ih5656 @ 22.10.2012 - время: 21:18)
А если бонусом бесплатное тепло и электричество? Много. Можно даже бассейн вырыть и вокруг пальмы посадить.
Радиации не боитесь. Даже на новейших трехконтурных АЭС работа считается вредной.
Ну хвост вырастет... По пальмам лазать удобнее.
(Falcok @ 22.10.2012 - время: 21:47)
(ih5656 @ 22.10.2012 - время: 21:18)
А если бонусом бесплатное тепло и электричество? Много. Можно даже бассейн вырыть и вокруг пальмы посадить.
Радиации не боитесь. Даже на новейших трехконтурных АЭС работа считается вредной.
Ну хвост вырастет... По пальмам лазать удобнее.
да, пальцы на ногах подвижнее будут. Можно будет в 4 руки посты хреначить.
да, пальцы на ногах подвижнее будут. Можно будет в 4 руки посты хреначить.
Вероятнее просто заработать рак...