Все правители, которые были на Руси и которые добились каких-то успехов - все они были тоталитарными правителями.
Хоть Иван Грозный, Петр Первый или Сталин.
Все эти люди были тоталитарными правителями.
Русскому народу нужен сильный и властный повелитель, чтобы мог сломить любое сопротивление. Тогда Россия - цветет.
Кто поддерживает эту мысль?
| QUOTE (Evpaty @ 20.09.2012 - время: 02:11) |
| Тогда Россия - цветет. |
А народ - гниёт. Или вы думаете шо вас начальником царь назначит? Не, в плуг пойдёте, как и все.
| QUOTE (rattus @ 20.09.2012 - время: 02:14) | ||
А народ - гниёт. Или вы думаете шо вас начальником царь назначит? Не, в плуг пойдёте, как и все. |
При ком из тоталитарных правителей народ гнил?
Огласите весь список пожалуйста.
| QUOTE (Evpaty @ 20.09.2012 - время: 02:18) |
| При ком из тоталитарных правителей народ гнил? |
При всех.
| QUOTE (rattus @ 20.09.2012 - время: 02:22) | ||
При всех. |
Чушь полнейшая. При тоталитарной системе правления плохо живется только ворью.
Ибо им страшно - украдешь, а тебя расстреляют.
А простому народу пофигу. Он царя и в глаза-то ни разу не видел. Только на картинках да по телику.
Ну а поскольку не воруют, ибо боятся, то простой народ лучше живет при тоталитарной системе правления.
| QUOTE (Evpaty @ 20.09.2012 - время: 02:26) |
| Чушь полнейшая. |
А вы перед тем, как писать об вещах про которые вы мало знаете поинтерисуйтесь потерями населения во времена правления тех, кто в вашем списке .
Это сообщение отредактировал rattus - 20-09-2012 - 02:30
| QUOTE (rattus @ 20.09.2012 - время: 02:29) | ||
А вы перед тем, как писать об вещах про которые вы мало знаете поинтерисуйтесь потерями населения во времена правления тех, кто в вашем списке . |
Да я интересовался вообще-то.
Обычно начинается в периоды их правления активный прирост населения.
Или можете опровергнуть?
| QUOTE (Evpaty @ 20.09.2012 - время: 02:32) |
| Обычно начинается в периоды их правления активный прирост населения. |
Где вы такое прочли?
| QUOTE |
| Или можете опровергнуть? |
| QUOTE (rattus @ 20.09.2012 - время: 02:42) | ||||
Где вы такое прочли?
|
Ну во первых эту перепись признали недействительной.
Поскольку как вы сказали дворы - утаивали чтобы платить меньше налогов.
Петр Первый сразу же велел провести другую перепись.
Во вторых к тому времени Петр правил всего 12 лет.
В третьих - война была - может слышали? Со шведами там чего-то. Аж до Полтавы дошли. И с турками там чего-то. Азов отвоевывали. Можт слышали?
Но в основном перепись врала именно из-за сокрытия налогов.
И в результате Петр Первый приказал собирать налоги по результатам предыдущей переписи. Хотя население России за это время сильно выросло. И это факт.
| QUOTE (Evpaty @ 20.09.2012 - время: 02:55) |
| Петр Первый сразу же велел провести другую перепись. |
И шо - больше дворов насчитали?
| QUOTE |
| В третьих - война была - может слышали? |
| QUOTE |
| Хотя население России за это время сильно выросло. И это факт. |
Это сообщение отредактировал rattus - 20-09-2012 - 03:00
Это сообщение отредактировал Sorques - 20-09-2012 - 03:22
На счет царя.. царь это так.. верхушка айсберга. Уже все давно поняли, что царь/президент или еще как - просто болванчик для отвода глаз. Реально власть принадлежит некой структуре, состоящей из влиятельных людей и связей между ними. Они могут даже не все друг друга знать. но они вырабатывают общую тенденцию развития страны.
Увы сейчас сложилась такая ситуация, что в эту структуру набрались люди, которым эта страна не интересна - для них это всего лишь источник дохода, они давно тут не живут, их дети тут не живут и их деньгам везде будут рады. Те же, кто еще тут живет наслаждаются режимом бога и кладут болт на все - эта одна из немногих стран, где при наличии денег и связей можно творить абсолютно все, что угодно.
Отсюда столь пофигистичное отношение к происходящему в стране. Изменить это можно лишь прямой ликвидацией большей части властной структуры. Но кто на такое пойдет?
| QUOTE (Шахтер @ 20.09.2012 - время: 07:20) |
| Отсюда столь пофигистичное отношение к происходящему в стране. Изменить это можно лишь прямой ликвидацией большей части властной структуры. Но кто на такое пойдет? |
Ладно, ликвидировать. А чем заменить? Луи XVI, Николай II - никудышные правители. Им на смену приходят Робеспьер, Сталин. Так революции, проходящие под лозунгом свержения тирании, приводят к установлению тирании гораздо более жесткой.
Репрессивный аппарат государства начинает работать сам на себя, изобретая все новых врагов. Тоталитарному правлению неизбежно сопутствует внешняя война.
Так что, не нравятся мне такие радикальные перемены.
Гораздо спокойнее протекает ротация различных партий у кормушки. Оппозиция, дорвавшись до кормила (от слова кормить), прежде всего разбирается с предшественниками. А так как они воры, то сделать это нетрудно. Потом сами воруют и после поражения на выборах идут на отсидку.
| QUOTE (rattus @ 20.09.2012 - время: 02:14) |
| А народ - гниёт. Или вы думаете шо вас начальником царь назначит? Не, в плуг пойдёте, как и все. |
Полностью поддерживаю! Тоталитарное правление, это по сути тюрьма! Где не допускается никакой свободной мысли. Шаг вправо, шаг влево- побег, прыжок на месте-провокация. Так было при Сталине. Народ низведён до животного состояния, рассматривается,только, как тягловая лошадь и винтик в машине государства, работающий, лишь за идею и жалкую подачку от системы. Но идеи так и остаются идеями, и очень скоро энтузазизм построенный на этих идеях заканчивается. Так было и при СССР. Народу обещали "светлое будущее" и коммунизм, который вот-вот наступит. А он, всё не наступал и не наступал. И СССР развалился. Впрочем, как и все другие, тоталитарные, империи в истории человечества...
Вы можете назвать, хоть одну страну с тоталитарным режимом, где народ живёт хорошо? На вскидку я назову две такие страны, это Северная Корея и Куба. И как там живёт народ? Хорошо? Ведь с Кубы чуть ли не вплавь бегут в Штаты. А Северная Корея?Ведь там даже еды на всех не хватает! Сравните чего добилась её соседка Южная Корея. Можно назвать ещё, конечно, Китай, он добился больших успехов, за счёт высасывания из народа всех соков. Недаром и оттуда народ бежит, в том числе и к нам. Вообще, Китай строит самый настоящий капитализм под руководством Коммунистической Партии. Не так ли?
Да и у нас в России, режим всё больше скатывается к тоталитаризму, и убыль населения уже превысила рождаемость, что и показала последняя перепись...
| QUOTE (Шахтер @ 20.09.2012 - время: 07:20) |
| либерализм - зло. Наверное самое поганое из всех. Дает такую свободу, что от нее нормальный человек сам в петлю полезет... |
Что плохого Вы узрели в либерализме?
Или уже в петлю полезли?
| QUOTE (ps2000 @ 20.09.2012 - время: 08:31) |
| Что плохого Вы узрели в либерализме? |
Да ничего, в принципе...
Как и хорошего.
Особенно в доморощенном, который на подаяния зарубежных фондов, контролируемых Госдепом США, живёт.
| QUOTE (Goша @ 20.09.2012 - время: 08:29) |
| Да и у нас в России, режим всё больше скатывается к тоталитаризму, и убыль населения уже превысила рождаемость, что и показала последняя перепись... |
Убыль населения превысила прирост как раз в то время, когда "тоталитарный" СССР стал "демократической" Россией.
| QUOTE (avp @ 20.09.2012 - время: 11:03) |
| Убыль населения превысила прирост как раз в то время, когда "тоталитарный" СССР стал "демократической" Россией. |
По вашему, сейчас мы живём при демократии? Окститесь, Бог с вами... Мы из эпохи развитого социализма при Дорогом Леониде Ильиче, скатились в эпоху, находящуюся где то между рабовладельческим строем и феодолизмом....
| QUOTE (Goша @ 20.09.2012 - время: 11:13) | ||
По вашему, сейчас мы живём при демократии? Окститесь, Бог с вами... Мы из эпохи развитого социализма при Дорогом Леониде Ильиче, скатились в эпоху, находящуюся где то между рабовладельческим строем и феодолизмом.... |
А как же Великая Демократическая Революция 1991 года, приватизация, Конституция и прочие атрибуты демократии? Вы что, проспали двадцать с хвостиком лет?
| QUOTE (Goша @ 20.09.2012 - время: 11:13) |
| По вашему, сейчас мы живём при демократии? Окститесь, Бог с вами... Мы из эпохи развитого социализма при Дорогом Леониде Ильиче, скатились в эпоху, находящуюся где то между рабовладельческим строем и феодолизмом.... |
Это всё потому, что в определённый момент времени, некоторые горлопаны призывали двигаться путём цЫвильного Запада.
Они и сейчас горло дерут.
| QUOTE (revizor @ 20.09.2012 - время: 09:41) | ||
Да ничего, в принципе... Как и хорошего. Особенно в доморощенном, который на подаяния зарубежных фондов, контролируемых Госдепом США, живёт. |
Это как?
Какие подаяния госдеп выдал мне за мои либеральные взгляды?
Или как обычно денушка не дошла, будучи распиленной и откатаной.
Хоть и не Вам вопрос задавал, но раз уж высказались, то добавьте, если не сложно.
Чем плохо приоритет личного и равенство всех перед законом?
Что плохого в свободе выбора?
| QUOTE (avp @ 20.09.2012 - время: 11:24) |
| А как же Великая Демократическая Революция 1991 года, приватизация, Конституция и прочие атрибуты демократии? Вы что, проспали двадцать с хвостиком лет? |
Вы живете в демократической и либеральной стране. Наверное по этому Вам так плохо, что аж всего выворачивает
Я живу в стране постсоветской. Так что мне лучше
| QUOTE (ps2000 @ 20.09.2012 - время: 12:04) | ||
Вы живете в демократической и либеральной стране. Наверное по этому Вам так плохо, что аж всего выворачивает Я живу в стране постсоветской. Так что мне лучше |
Мы живем на разных планетах и в разных измерениях... Я рад за вас.
| QUOTE (ps2000 @ 20.09.2012 - время: 12:00) | ||||
Это как? Какие подаяния госдеп выдал мне за мои либеральные взгляды? Или как обычно денушка не дошла, будучи распиленной и откатаной. |
Вы как-то угадали, не дошла.
| QUOTE |
| Чем плохо приоритет личного и равенство всех перед законом? |
Очень хорошо, в качестве лозунга.
Но реальность такова, что личное не может идти в разрез с общественным, а среди равных, в конечном итоге, всегда находятся первые. Это подтверждено не только у нас, и не сегодня, и даже не вчера. Это есть истоиически сложившиеся мировые тенденции, чему доказательство динамика развития многих стран.
| QUOTE |
| Что плохого в свободе выбора? |
Ничего плохого.
Но я не пойму одного - её что, кто-то у кого-то сейчас отобрал?
| QUOTE (avp @ 20.09.2012 - время: 12:14) |
| Мы живем на разных планетах и в разных измерениях... Я рад за вас. |
Мы живем на одной планете
Поэтому остается Вам посочувствовать
| QUOTE (revizor @ 20.09.2012 - время: 12:25) |
| Но реальность такова, что личное не может идти в разрез с общественным Но я не пойму одного - её что, кто-то у кого-то сейчас отобрал? |
А почему в разрез? Мы же о приоритете говорим
Вы отобрать хотите
Потому как против либерализма
| QUOTE (revizor @ 20.09.2012 - время: 12:25) | ||
Ничего плохого. Но я не пойму одного - её что, кто-то у кого-то сейчас отобрал? |
Так и тоталитаризма пока у вас нету. Так, лишь всходы пока, которые со скоростью бамбука растут. И недалёк тот момент, когда к бездельникам которые в рабочее время на форумах штаны просиживают будут приезжать строгие дяди на чёрном пативене...
Это сообщение отредактировал rattus - 20-09-2012 - 13:34
| QUOTE (avp @ 20.09.2012 - время: 11:24) |
| А как же Великая Демократическая Революция 1991 года, приватизация, Конституция и прочие атрибуты демократии? Вы что, проспали двадцать с хвостиком лет? |
Так, мне кажется, это вы проспали! И продолжаете спать! Великая Демократическая Революция 1991 года, как вы её называете, дала свободу слова, свободу митингов и собраний, свободу печати, свободу избирать и быть избранным, свободу предпринимательства и тд. и тп. И Конституцию, в которой это всё закреплено.
А Нынешний режим, всё это упразднил! Нет больше никаких Свобод! Да и Конституцию уже пора переписывать, исключив оттуда всякое упоминание о Свободе...
| QUOTE (rattus @ 20.09.2012 - время: 13:33) |
| Так и тоталитаризма пока у вас нету. Так, лишь всходы пока, которые со скоростью бамбука растут. |
Урожай не тот что в поле, а тот что в амбаре.©
| QUOTE |
| И недалёк тот момент, когда к бездельникам которые в рабочее время на форумах штаны просиживают будут приезжать строгие дяди на чёрном пативене... |
Я тебе по секрету скажу, только ты никому: - они и сейчас приезжают, время от времени...
А что такое - пативен, средство передвижения украинских фемини?
| QUOTE (Goша @ 20.09.2012 - время: 13:40) | ||
Так, мне кажется, это вы проспали! И продолжаете спать! Великая Демократическая Революция 1991 года, как вы её называете, дала свободу слова, свободу митингов и собраний, свободу печати, свободу избирать и быть избранным, свободу предпринимательства и тд. и тп. И Конституцию, в которой это всё закреплено. А Нынешний режим, всё это упразднил! Нет больше никаких Свобод! Да и Конституцию уже пора переписывать, исключив оттуда всякое упоминание о Свободе... |
Тоталатаризм оснавывается на идее (национальной, классовой). Жесткость режима проитекает из желания осчасливить нацию, класс в кратчайшие сроки. Нынешняя плутократия идеи не приемлет в принципе. Цель - чтобы не мешали кушать.
| QUOTE (revizor @ 20.09.2012 - время: 13:41) |
| Я тебе по секрету скажу, только ты никому: - они и сейчас приезжают, время от времени... |
Ну так тоталитаризм помаленько растёт. Скоро и ночью приезжать будут суровые культуртреггеры с пламенным мотором
| QUOTE |
| А что такое - пативен, средство передвижения украинских фемини? |
| QUOTE (rattus @ 20.09.2012 - время: 13:58) | ||
Ну так тоталитаризм помаленько растёт. Скоро и ночью приезжать будут суровые культуртреггеры с пламенным мотором. |
Зачем гадать, время покажет.
| QUOTE | ||
|
Не, у нас проще...
Одних только покончивших жизнь самоубийством 800 тысяч.
Идет прям колоссальный прирост населения.
За счет приезда таджиков и цыган.
Радуйся народ. У нас все хорошо. Либерализм процветает.
Только с голоду что-то пухнем.
| QUOTE (k-113 @ 21.09.2012 - время: 00:15) |
| А я ни малейшего желания не имею мостить своей жизнью чью-то дорожку к трону. Ну а топикстартеру - желаю сперва изучить тему. Что такое тоталитаризм, что такое авторитаризм... Это совсем не одно и то же :) |
При чем здесь авторитаризм?
Тема про тоталитаризм. Тема вполне очевидна и конкретна.
Зачем кому-то что-то изучать.
Быть может вам стоит подтянуть свои знания по политологии?
И при чем тут ваша жизнь и дорога к трону?
И как это связано с тоталитаризмом вообще?