| QUOTE (gucker @ 11.09.2012 - время: 15:39) |
| С интересом почитаю, что Вы имеете ввиду под производительностью труда. Вот и вся российская экономика. |
Это есть в любой книжке по макроэкономике
Так никто и не оспаривает, про российскую экономику.
Говорят о том, что это плохо
| QUOTE (gucker @ 11.09.2012 - время: 15:42) |
| Давайте не будет переходить на личности друг друга. |
Мы давно на личности перешли
Я вроде как с Вами общаюсь
| QUOTE (ps2000 @ 11.09.2012 - время: 15:57) | ||
Это есть в любой книжке по макроэкономике |
Ну так и возьмите любую! Не мне Вам указывать, какие книжки читать.
| QUOTE (gucker @ 11.09.2012 - время: 16:08) |
| Ну так и возьмите любую! Не мне Вам указывать, какие книжки читать. |
Зачем мне книжку брать?
Это у Вас непонятки возникли
| QUOTE (ps2000 @ 11.09.2012 - время: 16:26) | ||
Зачем мне книжку брать? Это у Вас непонятки возникли |
Непонятки с тем, что Вы имеете ввиду под производительностью труда. Вот, специально выделил жирным. Закрепление прочитанного, так сказать. Про это в какой книжке почитать, если Вы просветить не захотите?
Это сообщение отредактировал gucker - 11-09-2012 - 16:33
| QUOTE (gucker @ 11.09.2012 - время: 16:33) |
| Непонятки с тем, что Вы имеете ввиду под производительностью труда. Вот, специально выделил жирным. Закрепление прочитанного, так сказать. Про это в какой книжке почитать, если Вы просветить не захотите? |
Это мера эффективности труда
Учтите, что мы говорим об экономике страны
а не о Вашей личной эффективности.Возьмите для начала любой учебник по макроэкономике
| QUOTE (ps2000 @ 11.09.2012 - время: 17:19) | ||
Это мера эффективности труда |
А Земля - планета Солнечной системы как неудачная попытка объяснить узкое понятие более широким.
Вы, как я погляжу, любите мыслить глобально. На крайний случай в масштабе страны.
Хотите об эффективности вместо производительности? Пожалуйста! Так из чего складывается эффективность экономики страны? (которую ВВП как бы не развивает) Давайте по учебнику.
| QUOTE (gucker @ 11.09.2012 - время: 13:46) | ||
Вы мешаете в одну кучу благоприятные условия для бизнеса (низкое и простое налогообложение, менее рестриктивное гибкое трудовое законодательство) и производительность труда конечного работника, с которого всё начинается. Напустили тут туману. |
Это вы напускаете туману и смешиваете базовые БЕССПОРНЫЕ понятия с понятиями сложными, спорными, подлежащими обсуждению и изменению. Уровень налогообложения, гибкое "трудовое" законодательство- все это вершина айсберга, она может быть самой разной в разных ситуациях.
А вот основа особо не меняется- товарное производство, конкуренция, защита прав человека, защита собственности предприятий. Весь этот базовый основополагающий уровень полностью не защищен, наоборот он постоянно и умышленно портится, ломается, уничтожается властью.
Уничтожаются права человека, уничтожается защита честных предпринимателей со стороны закона, уничтожается конкуренция.
| QUOTE |
| Мораль современного российского бизнеса урвать побольше за чей-то счёт и смыться. |
Это не "мораль бизнеса", это условия созданные властью )) ВЛАСТЬ является первопричиной такого подхода, представители власти юридически являются временно назначенными должностными лицами. И могут получать себе "выгоду" сверх оговоренной заработной платы (а они наняты за зарплату! они не учредители, не хозяева нашего государства!) только одним путем- "урвать за чей-то счет и смыться".
Ес-но в полностью беззаконном государстве где "защитники закона" давят людей на улицах, а "защитники предпринимателей" отнимают всю собственность предпринимателей- могут ВЫЖИТЬ только те предприятия которые либо срослись с властью и нацелены чтобы в любой момент "урвать и смыться" либо сразу построены так чтобы не попасть под прицел власти и иметь возможность в любой момент "урвать и смыться" ))
Урвать и смыться- это обязательно условие существование ЛЮБЫХ работоспособных структур в ЭТОЙ стране, в Рашке. Мораль бизнеса тут ваще не при чем- обычный инстинкт самосохранения всех разумных здравомыслящих людей.
ВСЕ предприниматели, ВСЕ юристы, ВСЕ судьи, ВСЕ представители силовых структур, ВСЕ представители государства имеющие хоть сколько-нить заметные властные полномочия, и которые работают хоть сколько-нить долго (идиоты новички романтики встречаются, но их быстро зачуханивают) заточены только на одно- "урвать и смыться". Они могут долго и кропотливо "работать" а точнее рыбачить, выслеживать рыбку- ну примерно как гаишнки в кустах- но суть только одна... Кааак только будет благоприятный момент- надо сразу урвать и готовиться смываться.
Тотально гнилое беззаконное государство, чего вы про бизнес вдруг пишите, не надо перекладывать с больной головы на здоровую.
| QUOTE |
| Любой бизнес сферы услуг и торговли импортом в России живёт от денежной массы, создаваемой большей частью экспортом ресурсов. Да и местных производитель, работающий на внутренний рынок, живёт рубликами госслужащих, а они те же нефтяно-газовые. Вот и вся российская экономика. |
Ну вы практически все понимаете оказывается )) Только упорно пишите именно про "бизнес" хотя надо писать про ГОССЛУЖАЩИХ )) И вовсе не из "рубликов госслужащих" если что живет бизнес- бюджет это НАШИ рублики, у госслужащих ниче нет, они юридически НИЩЕБРОДЫ позорные, от этого и бесятся, от этого и воруют, всё норовят из себя хозяйчиков корчить, хотя на самом то деле это обычные сантехники, швейцары и бухгалтера.
| QUOTE |
| Так из чего складывается эффективность экономики страны? (которую ВВП как бы не развивает) |
много из чего складывается, но в основе "сложения" всегда товарные отношения, конкуренция, и закон который защищает права человека и собственность предпринимателей. Пока этого нет- можно говорить только об эффективности разграбления невосполнимых природных ресурсов.
| QUOTE (Victor665 @ 11.09.2012 - время: 10:46) | ||
совершенно верно. Тоже читаю и не совсем понимаю о каком таком "ведении страны куда-то" идет речь )) Как может нелегитимная власть куда-то вести? Как может например некий абстрактный хихи оккупант, гауляйтер "вести страну" которую оккупировал? Куда может "вести" людей абстрактный рэкетир, куда может абстрактный террорист "вести" заложников? И совсем простой пример- ну куда может вор "вести" квартиру из которой он просто выносит вещи )) Это самая подходящая аналогия. Власть реально живет совсем в других квартирах, там своё государство, своя охрана, свои такие же замазанные в воровстве соседи по дому, а из нашей квартиры просто выносят всё что только могут, всё до чего получается дотянуться. |
Нет никакой разницы, легитимна или нелегитимна власть. Важно отношение власти к предмету её. Вор может угнать машину и обслуживать её лучше, чем законный хозяин - если вору нужна машина. Та же Екатерина на престол влезла мягко говоря сомнительным образом - однако Великой называют... А может некто честно купить ну к примеру автобус и поставить его на даче, вместо домика. Естественно, и думать забыв об обслуживании всякой ненужной ему требухи - образования, медицины, науки... Елеем помажет, чтоб не пахло растёкшимся маслом - и хрен бы с ним.
| QUOTE (gucker @ 11.09.2012 - время: 17:41) |
| Хотите об эффективности вместо производительности? |
Прочтите учебник - вопросов не будет
Я не хочу ни об эффективности ни о производительности
| QUOTE (ps2000 @ 11.09.2012 - время: 23:26) | ||
Прочтите учебник - вопросов не будет Я не хочу ни об эффективности ни о производительности |
Кто бы сомневался! Поплыли как студент-троечник, а фантик "развитие страны" так и остался пустым.
| QUOTE (ps2000 @ 10.09.2012 - время: 16:30) |
| Их интересует именно развитие страны |
| QUOTE (gucker @ 12.09.2012 - время: 07:56) |
| Кто бы сомневался! Поплыли как студент-троечник, а фантик "развитие страны" так и остался пустым. |
Остается Вам посочувствовать.
Незнание основ - это Ваше все.
И остается только печальное ква-ква-ква
| QUOTE (поверьте Лешему @ 10.09.2012 - время: 15:29) |
| А пока конечно не чего конкретно сделать нельзя,пока только и остается что критиковать. |
Может, кто-нибудь подскажет нашему "Мистеру Совершенство" идейку теперь, после всевозможных подвигов, лично слетать на Марс, или Плутон какой-нибудь?
| QUOTE (Мавзон @ 12.09.2012 - время: 11:01) |
| лично слетать на Марс |
Я бы слетал и даже без возвращения... Были бы деньги, купил бы ракету и корабль и вперед...
| QUOTE (ps2000 @ 12.09.2012 - время: 10:23) | ||
Остается Вам посочувствовать. Незнание основ - это Ваше все. И остается только печальное ква-ква-ква |
Что ж, сочувствуйте. Я в развитии страны не участвую, ВВП не поднимаю. Мне пофиг.
| QUOTE (avp @ 12.09.2012 - время: 11:26) | ||
Я бы слетал и даже без возвращения... Были бы деньги, купил бы ракету и корабль и вперед... |
В чем проблема? Заработай.
В Путинской России это сделать легко ))))))
| QUOTE (VASKA @ 12.09.2012 - время: 17:54) | ||||
В чем проблема? Заработай. В Путинской России это сделать легко )))))) |
Открытая дорога..... В ад....
| QUOTE (k-113 @ 11.09.2012 - время: 21:20) |
| Нет никакой разницы, легитимна или нелегитимна власть. Важно отношение власти к предмету её. Вор может угнать машину и обслуживать её лучше, чем законный хозяин - если вору нужна машина. Та же Екатерина на престол влезла мягко говоря сомнительным образом - однако Великой называют... А может некто честно купить ну к примеру автобус и поставить его на даче, вместо домика. Естественно, и думать забыв об обслуживании всякой ненужной ему требухи - образования, медицины, науки... Елеем помажет, чтоб не пахло растёкшимся маслом - и хрен бы с ним. |
что за нелепость? Конечно разница ТОЛЬКО в том, легитимна власть или нет )) Никакой разницы для хозяина машины нету, хорошо или плохо пользуется вор украденной машинкой ))) Никакой разницы для граждан страны нету как называют какую-то тама Екатерину, Великой или Проституткой )) Главное это то что граждане были лишены прав, были крепостными и рабами, и в конце концов государственная машина которую всякие царьки использовали в СВОИХ интересах сдохла и развалилась, и никакого величия от Екатерины не осталось.
Совершенно плевать гражданам как воры обслуживают украденную машину, какие с помощью этой машины имеют достижения- главное что ХОЗЯЕВА государственной машины НИЧЕГО не имеют, никаких достижений, никакой пользы!
Есть конечно граждане которые готовы отдать свои права ворам, и которые вместо получения выгоды от своего государства согласны получать жалкие подачки, но именно против таких граждан и против воров которые поддерживаются такими гражданами и идёт спор ))
Такие граждане на самом то деле никогда и не пользовались машиной, они только типа "гордились" тем как она круто выглядит )) Такие граждане являются полностью непригодными люмпенами, от них нет никакой пользы ни окружающим, ни машине, ни самим ворам. И вы если вдруг пишите нелепость типа "вор может быть лучше чем хозяин" то уточняйте плз для кого вор будет лучше ))
Для тех псевдо-хозяев люмпеновского типа может и лучше. Умений ездить на машине люмпен все равно не имеет и не хочет учиться, так пусть хоть вор пользуется всей этой государственной машиной, глядишь люмпенам хлебушка дадут за то что молчат покорные рабы и хавают всё что воры делают.
А для нормальных здравых людей воры ХУЖЕ )) Т.к СВОЯ машина которая в наличии, пусть даже не идеально обслуживаемая- всяко лучше чем СВОРОВАННАЯ машина которой теперь пользуются ВРАГИ, воры.
Вы может забыли о чем изначально писали?
| QUOTE |
| Путин вообще не ведёт страну. Путин страной пользуется. |
Видно? ))
| QUOTE (Victor665 @ 12.09.2012 - время: 21:24) |
| Конечно разница ТОЛЬКО в том, легитимна власть или нет )) Никакой разницы для хозяина машины нету, хорошо или плохо пользуется вор украденной машинкой ))) Никакой разницы для граждан страны нету как называют какую-то тама Екатерину, Великой или Проституткой )) Главное это то что граждане были лишены прав, были крепостными и рабами, и в конце концов государственная машина которую всякие царьки использовали в СВОИХ интересах сдохла и развалилась, и никакого величия от Екатерины не осталось. Совершенно плевать гражданам как воры обслуживают украденную машину, какие с помощью этой машины имеют достижения- главное что ХОЗЯЕВА государственной машины НИЧЕГО не имеют, никаких достижений, никакой пользы! И вы если вдруг пишите нелепость типа "вор может быть лучше чем хозяин" то уточняйте плз для кого вор будет лучше )) Т.к СВОЯ машина которая в наличии, пусть даже не идеально обслуживаемая- всяко лучше чем СВОРОВАННАЯ машина которой теперь пользуются ВРАГИ, воры. |
Ну а вот мне срать на легитимность. Мне важна эффективность, с точки зрения развития страны и удобства жизни граждан в ней. Это пусть Зюганов о легитимности плачет, Путин у него страну угнал. А мы - не владельцы машины, мы и есть та машина. (Я иллюзий не питаю - оффи всегда будут пользоваться страной и народом, пока не будет создана новая модель общественных отношений, а оффи отправятся вслед за рабовладельцами и феодалами в музей чучелами работать. Но пока для этого общественный базис не созрел, а попытки форсировать этот процесс приводят к посредственным результатам с большими издержками. Недоношенный Маугли нового строя вырос в кособокого мутанта и был затоптан Стаей).
Ну а про ужасы крепостничества во времена Екатерины - сравните с соседями. Германия - территория команчей (недаром тогда оттуда столько народу утекло в Россию). Франция - в самом разгаре якобинская резня. Британия - массовый отлов лишённых земли и средств к существованию крестьян и вывоз их рабами в колонии. Где было лучше, где рай на земле?
| QUOTE (k-113 @ 12.09.2012 - время: 22:58) |
| Ну а про ужасы крепостничества во времена Екатерины - сравните с соседями. Германия - территория команчей (недаром тогда оттуда столько народу утекло в Россию). Франция - в самом разгаре якобинская резня. Британия - массовый отлов лишённых земли и средств к существованию крестьян и вывоз их рабами в колонии. Где было лучше, где рай на земле? |
Зато в 20 веке у всех свобода, только в СССР лагеря, крепостные колхозы, карточки, приписки к заводам. 14-часовой рабочий день
| QUOTE (Falcok @ 13.09.2012 - время: 09:16) |
| Зато в 20 веке у всех свобода, только в СССР лагеря, крепостные колхозы, карточки, приписки к заводам. 14-часовой рабочий день |
Судя по возрасту,вам простительно,да и историю видимо теперь принято перекашивать.
Хороший продукт западной переработки..
Это сообщение отредактировал Graf333 - 13-09-2012 - 11:16
| QUOTE (Рыбка по имени Ванда @ 09.09.2012 - время: 14:52) | ||||
Не тратили деньги на систему оповещения. Мэр Крымска-единоросс. Люди в результате преступной халатности властей погибли. Дальше продолжать? |
Не, ну вы правда такие наивные или я не пойму?
При чем тут Путин, причем тут мэр-единоросс? Это природный катаклизм был. И будь тут хоть один Путин, хоть 25 Медведевых, 37 Зугановых и пипец какая система оповещения, но если накрывает в считанные минуты волной тут реально не избежать в любом случае того что стряслось.
К тому же неужели вы и правда считаете, что придя к власти Жирик/Миронов/Зюганов или любой другой водночастье исчезнут такие понятия как преступность/коррупция/чиновничий беспредел?
В народе как говорят? "Новая метла метет по новому" (с)
А уверены что с приходом вместо так всеми нелюбимого Путина кого-то другого в стране снова бы не случился переворот а-ля 1991 год?
И весь бардак начавшийся в лихие 90-е так резко и шустро хрен исправишь и не важно кто у руля стоять будет...хоть тот же Навальный...прям пипец какая честность воцарит...
На данном этапе нет кандидатур кроме тандема Путин-Медведев. Старым пердунам от власти явно нечего в Президентах делать, а вот смены им пока нет. ИМХО.
| QUOTE (- Vampire - @ 13.09.2012 - время: 11:35) |
| При чем тут Путин, причем тут мэр-единоросс? Это природный катаклизм был. И будь тут хоть один Путин, хоть 25 Медведевых, 37 Зугановых и пипец какая система оповещения, но если накрывает в считанные минуты волной тут реально не избежать в любом случае того что стряслось. |
Катаклизм случился в 90-е с приходом Ельцина Путин лишь продолжает его Дело
| QUOTE |
| К тому же неужели вы и правда считаете, что придя к власти Жирик/Миронов/Зюганов или любой другой водночастье исчезнут такие понятия как преступность/коррупция/чиновничий беспредел? В народе как говорят? "Новая метла метет по новому" (с) |
| QUOTE |
| А уверены что с приходом вместо так всеми нелюбимого Путина кого-то другого в стране снова бы не случился переворот а-ля 1991 год? |
| QUOTE |
| На данном этапе нет кандидатур кроме тандема Путин-Медведев. Старым пердунам от власти явно нечего в Президентах делать, а вот смены им пока нет. ИМХО. |
| QUOTE (- Vampire - @ 13.09.2012 - время: 11:35) |
| На данном этапе нет кандидатур кроме тандема Путин-Медведев. Старым пердунам от власти явно нечего в Президентах делать, а вот смены им пока нет. ИМХО. |
Давно уже таким пассажам умиляюсь.
Кто-то видел хоть кого-то в роли преемника Сталина? А в роли преемника Хрущёва? А в роли преемника Брежнева? И т.д.
Напомнить, что и Путина никто не видел в роли преемника Ельцина?
Да у нас как только хоть кто-то поднимет голову выше определённого уровня, эту голову сразу же втаптывают обратно.
Или Вы всерьёз считаете, что не стань прям завтра тандема (ну, не тех грибочков поели на приёме
) , послезавтра страна рухнет?! Не смешно?"Свято место пусто не бывает".
| QUOTE (Graf333 @ 13.09.2012 - время: 11:14) | ||
Судя по возрасту,вам простительно,да и историю видимо теперь принято перекашивать. Хороший продукт западной переработки.. |
Судя по возрасту, мне тоже простительно...
Историю не перекашивают, её так перекосило в свое время, что подлинные документы до сих пор публиковать нельзя...
А при чем здесь запад?
| QUOTE (yellowfox @ 13.09.2012 - время: 13:58) | ||
Судя по возрасту, мне тоже простительно... Историю не перекашивают, её так перекосило в свое время, что подлинные документы до сих пор публиковать нельзя... А при чем здесь запад? |
При том, по концепции запада ВОВ выграли американцы а не наш народ.Как пример. Выгодно что бы наша молодежь плесала под их дудку.
Почти все СМИ теперь трубят как у нас все было плохо....
Подкидывая тележевачку вроде Дома-2
| QUOTE (Graf333 @ 13.09.2012 - время: 15:45) |
| При том, по концепции запада ВОВ выграли американцы а не наш народ.Как пример. Выгодно что бы наша молодежь плесала под их дудку. Почти все СМИ теперь трубят как у нас все было плохо.... Подкидывая тележевачку вроде Дома-2 |
На западе всегда считали, что войну выиграли американцы,...
А что, у нас было хорошо? Человек вполне мог прожить на 120 р, т.к.их тратить было не на что.
| QUOTE |
| Выгодно что бы наша молодежь плесала под их дудку. |
Я не понял, вы еще при социализме живете? Этому лозунгу лет 50, не меньше...
| QUOTE (yellowfox @ 13.09.2012 - время: 17:03) |
| Я не понял, вы еще при социализме живете? Этому лозунгу лет 50, не меньше... |
А актуален и поныне. Пуськи на ломаном аглицком обращались к телезрителям MTV с призывами бороться против злого и коварного ВВП.
| QUOTE (yellowfox @ 13.09.2012 - время: 17:03) |
| На западе всегда считали, что войну выиграли американцы,... |
Понятия о войне на западе сужены до холокоста и бомбардировок Дрездена за Лондон.
| QUOTE (Graf333 @ 13.09.2012 - время: 15:45) |
| При том, по концепции запада ВОВ выграли американцы а не наш народ. |
На западе мало осведомлены о том что такое ВОВ.
Они обычно говорят о World War II, или WW2