| QUOTE (ih5656 @ 30.08.2012 - время: 14:09) | ||
В Испании , как и в Италии есть нормы единомоментного потребления энергии. Проводка рассчитана к примеру на 2КВт и значит автоматы защитные тоже стоят на два КВт. И местное население приучено пользоваться мощными потребителями поочерёдно. (Не то что понаехавшие )) ). Ну и ночные тарифы, когда стиралку, посудомойку, водогрейку выгоднее ставить на таймеры на ночь , поскольку ночной тариф меньше. У нас культура потребления отсутствует. Автомат на входе в дом ставится "с запасом". Прибавь тот факт , что кондиционер на Юге стал не роскошью , а средством выживания. А дома, в отличии от испанских, проектировались и строились без учёта высоких летних температур. В результате идёт перегрузка сети по потреблению. Напряжение может упасть и до 160В. Большинству компов, теликов и прочей хрени это побоку. Тусклые лампочки тоже можно заменить на люминисцентные с электронным баластом, а вот холодильники и кондиционеры встают от такого раком. Микроволновки просто не работают. Да и бытовая техника управляемая микропроцессорами (стиралки, посудомойки , навороченные холодильники) начинает выкобениваться. Народ ставит "стабилизатор" подымающий напряжение у конечного потребителя до нормы, но просаживающего его в сети ещё больше. Сосед тоже покупает китайское чудо... и так пока не начинают гореть кабеля и трансформаторы. |
Да..
Забыла еще прибавить кондишн.. Который у меня там, работает практически круглосуточно..
В офисине местной управляющей компании, когда об том спросила, ничего вразумительного не сказали..
Буду знать..)
| QUOTE (дамисс @ 23.08.2012 - время: 21:48) |
| Тут другой вопрос.Не особо сам народ и стремится к этому, наоборот все в мегаполис стремятся. |
Я не хочу в мегаполис. Живу спокойно в маленьком городке. Весь мой город можно в Лужниках на одной трибуне собрать.
Но это пока у меня работа есть, на которой я способен прокормить семью.
Уволят с работы - поеду в областной центр.
| QUOTE (tschir @ 02.09.2012 - время: 15:06) | ||
Я не хочу в мегаполис. ...... Уволят с работы - поеду в областной центр. |
Вот и дело то
| QUOTE (дамисс @ 23.08.2012 - время: 21:48) |
| Тут другой вопрос.Не особо сам народ и стремится к этому, наоборот все в мегаполис стремятся. |
Народ стремится не в мегаполис, а в место, где больше разница доходов с расходами. И то, что в России это ТОЛЬКО Москва, с огромным отрывом от всей остальной страны - это уже свидетельство серьёзной болезни нацэкномики. И пока это так - Москва будет пухнуть, пока совсем уже не начнёт дохнуть.
| QUOTE (k-113 @ 02.09.2012 - время: 22:37) | ||
Народ стремится не в мегаполис, а в место, где больше разница доходов с расходами. И то, что в России это ТОЛЬКО Москва, с огромным отрывом от всей остальной страны - это уже свидетельство серьёзной болезни нацэкномики. И пока это так - Москва будет пухнуть, пока совсем уже не начнёт дохнуть. |
Ну не совсем так.
Перетекание народа происходит по схеме : деревня- райцентр - областной центр- Москва.
Человек ищет где лучше, ища более лёгкий путь.
Стоит правительству/президенту/Кремлю/ит.п. сделать упор на развитие первичного пункта - деревни и всё станет развиваться нормально, но тогда завоют москвичи, т.к. у них кормушку отберут.
| QUOTE (k-113 @ 02.09.2012 - время: 22:37) | ||
Народ стремится не в мегаполис, а в место, где больше разница доходов с расходами. И то, что в России это ТОЛЬКО Москва, |
Не совсем, есть еще региональные "резиновые" - типа Н.Новгорода в Поволжье, Ростова на дону на юге, Владивостока на Д.востоке
Питера само сабой и т.п.
| QUOTE |
| Ну не совсем так. Перетекание народа происходит по схеме : деревня- райцентр - областной центр- Москва. |
Из деревни в райцентр переезжать смысла мало: шыло на мыло. Некоторые сразу в москву едут из деревни и райцентров, потому что в обл. центре соотн. жилье\ЗП такое же как в мск, если не хуже
Это сообщение отредактировал Falcok - 02-09-2012 - 23:15
| QUOTE |
| но тогда завоют москвичи, т.к. у них кормушку отберут. |
А какая у москвабадцев кормушка??
| QUOTE (мойша сигизмундович @ 03.09.2012 - время: 18:47) | ||
А какая у москвабадцев кормушка?? |
Вложение денег в Москву.
| QUOTE (дамисс @ 02.09.2012 - время: 22:52) |
| Стоит правительству/президенту/Кремлю/ит.п. сделать упор на развитие первичного пункта - деревни и всё станет развиваться нормально, но тогда завоют москвичи, т.к. у них кормушку отберут. |
Ну так о том и речь, что не злой Путин раздувает Москву и губит деревню, а именно экономика страны системно больна. Другое дело, что Путин и не думает лечить эту болезнь, ему проще таджиков завезти - да только и таджики не глупее паровоза, тоже в Москву тянутся...
| QUOTE (k-113 @ 04.09.2012 - время: 00:20) | ||
Ну так о том и речь, что не злой Путин раздувает Москву и губит деревню, а именно экономика страны системно больна. Другое дело, что Путин и не думает лечить эту болезнь, ему проще таджиков завезти - да только и таджики не глупее паровоза, тоже в Москву тянутся... |
ну методы "решения" Путиным имеющихся проблем известны же )) Власть просто переносит часть Москвы под видом "расширения" в сторонку от места где уже скопилось опасное количество недовольного населения да и всё ))
Чиновники построят себе отдельный городок, заборчик сделают стометровой высоты, шлюх туда себе завезут, военные части рядом- и все те кто скучает по прежнему совку смогут посмотреть вторую серию этого самого совка ))
| QUOTE (мойша сигизмундович @ 03.09.2012 - время: 18:47) | ||
А какая у москвабадцев кормушка?? |
Россия.
k-113
| QUOTE |
| Ну так о том и речь, что не злой Путин раздувает Москву и губит деревню, а именно экономика страны системно больна. Другое дело, что Путин и не думает лечить эту болезнь, ему проще таджиков завезти - да только и таджики не глупее паровоза, тоже в Москву тянутся... |
Не совсем уже так, на сегодня.
Период "дна" развала глубинки по видимому уже пройден, сейчас наметился обратный процесс - в деревню начались денежные вливания. Хотя этот процесс движется и не такими темпами как развал, но позитивные тенденции на лицо, и они нарастают.
| QUOTE (k-113 @ 04.09.2012 - время: 00:20) |
| Ну так о том и речь, что не злой Путин раздувает Москву и губит деревню, а именно экономика страны системно больна. Другое дело, что Путин и не думает лечить эту болезнь, |
Ему это не надо, на добычу нефти и газа это не повлияет.
| QUOTE |
| ну методы "решения" Путиным имеющихся проблем известны же )) Власть просто переносит часть Москвы под видом "расширения" в сторонку от места где уже скопилось опасное количество недовольного населения да и всё |
Или хотят на свежий воздух, и не ездить в проблках
Это сообщение отредактировал Falcok - 04-09-2012 - 12:55
| QUOTE (дамисс @ 03.09.2012 - время: 21:31) | ||||
Вложение денег в Москву. |
| QUOTE |
| Россия. |
Это кормушка не москвабадцев, это кормушка конкретных фамилий; несколько десятков олигархов и несколько сотен силовиков.
Не путай мягкое с тёплым.
| QUOTE |
| Чиновники построят себе отдельный городок, заборчик сделают стометровой высоты, шлюх туда себе завезут, военные части рядом- и все те кто скучает по прежнему совку смогут посмотреть вторую серию этого самого совка )) |
Они уже за отдельным забором элитных охраняемых посёлков.
Людей они видят только из окон лимузинов.
| QUOTE (мойша сигизмундович @ 04.09.2012 - время: 13:05) |
| Это кормушка не москвабадцев, это кормушка конкретных фамилий; несколько десятков олигархов и несколько сотен силовиков. Не путай мягкое с тёплым. |
Узбекских, молдавских или украинских гастробайтеров к ней естественно не подпустят. Но огромное количество москвичей с дивана не слезут за те деньги, за которые работают в регионах.
Москва уже давно стала государством в государстве в России, эдаким анклавом сродни Ватикану...
Или ты предлагаешь более локально обозначить территорию кормящихся, типа поселениями расположенными по Рублёво-Успенскому шоссе?
| QUOTE |
| Но огромное количество москвичей с дивана не слезут за те деньги, за которые работают в регионах. |
Но это разве плохо, что люди отказываются работать за копейки?
Мы не рабы, чтоб работать за жратву.
| QUOTE |
| Москва уже давно стала государством в государстве в России, эдаким анклавом сродни Ватикану... |
Хрень, въезд свободный для всех желающих.
| QUOTE |
| Или ты предлагаешь более локально обозначить территорию кормящихся, типа поселениями расположенными по Рублёво-Успенскому шоссе? |
Там самая высокая концентрация. Но живут они повсюду.
| QUOTE (ih5656 @ 30.08.2012 - время: 14:09) |
| В Испании , как и в Италии есть нормы единомоментного потребления энергии. Проводка рассчитана к примеру на 2КВт и значит автоматы защитные тоже стоят на два КВт. И местное население приучено пользоваться мощными потребителями поочерёдно. |
Совершенно верно. И кондоминиум запрещает ставить в квартире автомат большей мощности. А если и поставишь, толку не будет, потому что в подвале еще один автомат и он опечатан.
Соответственно, работает либо кондиционер, любо стиралка. Стиралки все с таймерами, чтобы работать по ночам. И ни в одном магазине нет стиралок с сушками, ибо жрет много.
Аналогичная ситуация с водой и газом.
Минутный объем газа тоже ограничен, соответственно нельзя одновременно готовить на газу, мыть посуду и принимать душ.
А в отопительный сезон и того жестче.
Экономит народ.
| QUOTE (мойша сигизмундович @ 04.09.2012 - время: 13:45) | ||
Но это разве плохо, что люди отказываются работать за копейки? |
Не плохо конечно, но получается что рабы - в регионах...
Или ты относишь себя к одному из
| QUOTE (мойша сигизмундович @ 04.09.2012 - время: 13:05) |
| ... несколько десятков олигархов и несколько сотен силовиков. |
?
| QUOTE |
| Хрень, въезд свободный для всех желающих. |
Конечно же свободный, т.к. для регулирования длительности пребывания существует экономический рычаг и отметка о регистрации.
| QUOTE |
| Там самая высокая концентрация. Но живут они повсюду. |
Т.е. всё же это не:
| QUOTE (мойша сигизмундович @ 04.09.2012 - время: 13:05) |
| ... несколько десятков олигархов и несколько сотен силовиков. |
Определись уже...
Это сообщение отредактировал revizor - 04-09-2012 - 13:57
| QUOTE (Косолапый @ 04.09.2012 - время: 13:46) |
| Экономит народ. |
Да не экономит, а принуждают к этому. Газа у них своего нет, а кормить Газпром ....
| QUOTE (Falcok @ 04.09.2012 - время: 14:26) | ||
Да не экономит, а принуждают к этому. Газа у них своего нет, а кормить Газпром .... |
Вот и получется - экономит из-за жадности.
| QUOTE (revizor @ 04.09.2012 - время: 14:32) | ||||
Вот и получется - экономит из-за жадности. |
Все там будем... В России скоро вводится дифференцированное потребление энергии, воды и прочих ресурсов для населения. По социальной норме - одна цена, сверх - совсем другая... Слишком хорошо живем!
| QUOTE (avp @ 04.09.2012 - время: 14:55) |
| Все там будем... В России скоро вводится дифференцированное потребление энергии, воды и прочих ресурсов для населения. По социальной норме - одна цена, сверх - совсем другая... Слишком хорошо живем! |
Не в этом дело, старые электростанции 60-70 х годов выводятся из-за ветхости, а новые проекты будут сданы в эксплуатацию в 14-16 году только. Банально не хватает мощностей.
| QUOTE (Falcok @ 04.09.2012 - время: 15:25) |
| Не в этом дело, старые электростанции 60-70 х годов выводятся из-за ветхости, а новые проекты будут сданы в эксплуатацию в 14-16 году только. Банально не хватает мощностей. |
Как раз на эти годы и придется пик "реформ". То, что в Москве счетчики на воду уже обязательны, вне зависимости от формы собственности на квартиру, вам известно?
| QUOTE (avp @ 04.09.2012 - время: 15:42) |
| Как раз на эти годы и придется пик "реформ". То, что в Москве счетчики на воду уже обязательны, вне зависимости от формы собственности на квартиру, вам известно? |
Значит вводимых мощностей все равно не хватает.
В Москве может мэр устанавливать свои правила.
| QUOTE (Falcok @ 04.09.2012 - время: 15:48) |
| Значит вводимых мощностей все равно не хватает. |
С чего бы это? Промышленность сократилась, население - тоже... Старые цветные телевизоры "брали" ватт 700, новые ЖК - в 7 раз меньше.
| QUOTE (avp @ 04.09.2012 - время: 15:52) |
| С чего бы это? Промышленность сократилась, население - тоже... Старые цветные телевизоры "брали" ватт 700, новые ЖК - в 7 раз меньше. |
Больше всех жрет из пром-ти производство алюминия, а оно осталось.
+ в 60-70 не было стиралок, кондиционеров, компов и пр. техники.
Одни кондиционеры в Ростове на дону грузят сеть очень серьезно.
| QUOTE |
| Больше всех жрет из пром-ти производство алюминия, а оно осталось. |
Где прочитал, что из толи 20, толи 30 печей, работает всего 7.
Мировой кризис однако.
| QUOTE |
| Не плохо конечно, но получается что рабы - в регионах... |
Получается, что да.
Поставили людей в безвыходное состояние и нагнули....
| QUOTE |
| Конечно же свободный, т.к. для регулирования длительности пребывания существует экономический рычаг и отметка о регистрации. |
Это проблема для гражданина??
Нерусь то справляется с этой проблемой.
| QUOTE (revizor @ 04.09.2012 - время: 13:57) |
| Конечно же свободный, т.к. для регулирования длительности пребывания существует экономический рычаг и отметка о регистрации. |
Отметка эта называется "гражданство РФ и РБ". А экономический рычаг - "найти работу с оплатой больше цены аренды квартры".
| QUOTE (мойша сигизмундович @ 04.09.2012 - время: 18:10) | ||
Получается, что да. Поставили людей в безвыходное состояние и нагнули.... |
Вот и получается что Россия - кормушка Москвы.
| QUOTE | ||
Это проблема для гражданина?? Нерусь то справляется с этой проблемой. |
Конечно, ведь нерусь за любую работу берётся с такой оплатой, за которую москвич с дивана не слезет. Потому что москвичи считаю что:
| QUOTE (мойша сигизмундович @ 04.09.2012 - время: 13:45) |
| Мы не рабы, чтоб работать за жратву. |
А неруси так не считают, поэтому и решают проблемы, пока кто-то ждет с раскрытым ртом Манны небесной, да на "заграница нам поможет" расчитывает.
k-113
| QUOTE |
| "найти работу с оплатой больше цены аренды квартры". |
Хочешь похудеть - приезжай в Москву, и...сними квартиру.© ТНТ
| QUOTE (revizor @ 05.09.2012 - время: 10:44) |
| Хочешь похудеть - приезжай в Москву, и...сними квартиру.© ТНТ |
А хочешь с голоду сдохнуть - сними в регионах, на местную зарплату.
| QUOTE (Falcok @ 05.09.2012 - время: 14:44) | ||
А хочешь с голоду сдохнуть - сними в регионах, на местную зарплату. |
Снимал на протяжении нескольких лет, не сдох.
| QUOTE (revizor @ 05.09.2012 - время: 10:44) |
| Вот и получается что Россия - кормушка Москвы. |
Нет, скорее изолированная от остальной страны экономика.
| QUOTE |
| Конечно, ведь нерусь за любую работу берётся с такой оплатой, за которую москвич с дивана не слезет. |
Это легенды и мифы. Хотя конечно моск, работать в чебуречную к иноземцу за 10 тысяч, не пойдет. Но чебуречная и рассчитана не на москвичей.
| QUOTE (Sorques @ 05.09.2012 - время: 16:01) |
| Это легенды и мифы. Хотя конечно моск, работать в чебуречную к иноземцу за 10 тысяч, не пойдет. Но чебуречная и рассчитана не на москвичей. |
Программист в мск, с опытом 1 год, будет работать за 20 т.р.?
| QUOTE (Falcok @ 05.09.2012 - время: 16:27) |
| Программист в мск, с опытом 1 год, будет работать за 20 т.р.? |
А ему никто и не предложит такую зарплату...
| QUOTE (Sorques @ 05.09.2012 - время: 16:33) |
| А ему никто и не предложит такую зарплату... |
Допустим я открыл вакансию программиста в мск, найду я работника?
| QUOTE (Falcok @ 05.09.2012 - время: 20:07) |
| Допустим я открыл вакансию программиста в мск, найду я работника? |
Найдете.
Все зависит от того, что Вы хотите с него поиметь