Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Pussy Riot

Текстовая версия форума: Архив форума Серьезный разговор



Полная версия топика:
Pussy Riot -> Архив форума Серьезный разговор


Страницы: 1234567[8]

rami
QUOTE (поверьте Лешему @ 18.08.2012 - время: 16:26)




Что вы мне мозги пудрите
вот статья
QUOTE
Согласно 140 статье конституции ФРГ, правом обложения налогом обладают религиозные общины, являющиеся публично-правовой корпорацией. Атеисты и верующие других религиозных общин церковным налогом не облагаются.

А насчет шумных работ,буду пилить сколько захочу,а если оштрафуют,я их завалю в Страсбургском суде,в этом можете даже не сомневаться.

Церковный налог (нем. Kirchensteuer) — это налог, взимаемый религиозными общинами со своих членов и используемый для финансирования расходов общины. В Германии церковный налог взимается финансовым управлением (нем. Finanzamt) федеральной земли, которой за это возмещают представительские расходы.


ps2000
QUOTE (rami @ 18.08.2012 - время: 17:25)
а) что никому они помогать не хотели.
б) что наказание адекватно, может и больше надо было.

Помогать они хотели больному обществу. Что и сделали с успехом.
По-моему наказание юридически неправомерно. Должно быть административное, а не уголовное. Но об этом не раз писалось, правда аргументов Вы слышать не хотите

Это сообщение отредактировал ps2000 - 18-08-2012 - 17:40
Кэп
QUOTE (evalery @ 18.08.2012 - время: 13:48)
Нигде в Европе вы не увидите по телевидению, чтобы руководители государства ходили в храм одной из религий и совершали там религиозный обряд.

поисковик долго не заставил ждать:

Италия - Монти с супругой посетил воскресную мессу в церкви

США - Барак Обама (Barack Obama) вместе с женой Мишель (Michelle) отправился в церковь Святого Джона на традиционную воскресную мессу

есть и Польша и Украина и Белоруссия... да несостоятельна ваша версия как и многое прочее.
хотя и нет ничего необычного в посещение на Руси Русского храма президентом России!
ps2000
QUOTE (rami @ 18.08.2012 - время: 17:34)
Церковный налог (нем. Kirchensteuer) — это налог, взимаемый религиозными общинами со своих членов и используемый для финансирования расходов общины. В Германии церковный налог взимается финансовым управлением (нем. Finanzamt) федеральной земли, которой за это возмещают представительские расходы.

Вы только подтвердили то, что написал уважаемый поверьте Лешему 00058.gif
rami
QUOTE (dmitrii-onsamyi @ 18.08.2012 - время: 16:28)
QUOTE (rami @ 18.08.2012 - время: 17:19)
По моему всё адекватно.

г.Брянск убийство 4х летней девочки и попытка убийства ее матери, на скорости 90км/час на краденной машине по городу, в час пик.
Наказание 4 года лишение свободы и 3 ГОДА ЛИШЕНИЕ ПРАВ. Адекватно, похулиганила, через 3 года еще похулиганит. Да лучше бы она насрала в церкви попу на голову. Но за такое, наверное, вышку бы дали.

мы говорим конкретно о вагинах, если вы хотите поговорить об адекватности, советую начинать с Америки - там без следствия сажают, а недавно читала, что девушка сбившая насмерть пешехода посажена на 1 год.
rami
QUOTE (ps2000 @ 18.08.2012 - время: 16:39)
QUOTE (rami @ 18.08.2012 - время: 17:34)
Церковный налог (нем. Kirchensteuer) — это налог, взимаемый религиозными общинами со своих членов и используемый для финансирования расходов общины. В Германии церковный налог взимается финансовым управлением (нем. Finanzamt) федеральной земли, которой за это возмещают представительские расходы.

Вы только подтвердили то, что написал уважаемый поверьте Лешему 00058.gif

нет, с его слов выходит что не гос-во собирает этот налог, а церковь.

Я подчёркиваю - государство.
Кэп
QUOTE (evalery @ 18.08.2012 - время: 13:58)
Когда у одного из участников дискуссии заканчиваются цивилизованые аргументы, и ему нечего больше сказать, тогда он обычно прибегает к...

к придумыванию небылиц и активно насаждает на поле словоблудия свою позицию. при этом вы чётко понимаете, что уже все ваши козыри биты и далее вести беседу придётся с позиции у кого свободного времени окажется больше, того и услышат последним ).
поверьте Лешему
QUOTE
нет, с его слов выходит что не гос-во собирает этот налог, а церковь.

Я подчёркиваю - государство.
Но налог то этот можно не платить. 00004.gif
shrayk
QUOTE (srg2003 @ 18.08.2012 - время: 13:31)
shrayk
QUOTE
Тут несколько преувеличено, но большая доля правды есть. Читайте решения соборов. Очень позновательно.

Например, жену на себе допускаете? Бесовская поза!

я в церкви сексом не занимаюсь


Мы ж не в церкви, где верят на слово. Не надо врать про то, что правила соборов касаются только поведения в церкви. Часть из них прямо регламентирует мирскую жизнь.
rami
QUOTE (поверьте Лешему @ 18.08.2012 - время: 16:52)
QUOTE
нет, с его слов выходит что не гос-во собирает этот налог, а церковь.

Я подчёркиваю - государство.
Но налог то этот можно не платить. 00004.gif

я это упоминала в своём посте 00064.gif
dmitrii-onsamyi
Ну порезвились девочки, ну что тут такого? Молодые же, глупые. Пусть заплатят по 500р штрафа да домой идут.
shrayk
QUOTE (Кэп @ 18.08.2012 - время: 14:27)

пример приведите. с фактом. документально. иначе это рассматривать невозможно.

Если вы воцерковленный, откройте правила (там не очень много) и почитайте. Полезно.
shrayk
QUOTE (rami @ 18.08.2012 - время: 16:13)
QUOTE (поверьте Лешему @ 18.08.2012 - время: 15:03)
QUOTE
В Германии никто себе не позволяет, найдите "подобные" инциденты, если сможете.
Да там и священники ведут себя по скромнее.

ага, поскромнее, педофилы только немножко и поворовывают на немалые суммы из денег пожертвованных на благотворительность

Опять на детях выезжаете? Вы в рекламном бизнесе случаем не работаете?

По факту. Вы уверены, что православные священники такими вещами не балуют? В Германии дело выплыло спустя десятилетия. Так, что у вас все возможно впереди. А вот любовь священников с бандитами уже была.
Кэп
QUOTE (mjo @ 18.08.2012 - время: 15:23)
QUOTE (Кэп @ 18.08.2012 - время: 15:07)
какие ещё аргументы нужны, которые бы дали понять, что отлов и наказание пусси - адекватно нашему обществу и нашему времени?

Никакие аргументы Вам не помогут осознать простой вещи: если в приведенных странах наказание предусмотрено законодательством, то так тому и быть. Если нет, как в нашем случае, то уголовное наказание - беззаконие и мракобесие. Не понятно? 00069.gif

Статья 213. Хулиганство
1. Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное:
а) с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия;
б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, -
наказывается штрафом в размере от трехсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до трех лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на тот же срок.
2. То же деяние, совершенное группой лиц по предварительному сговору или организованной группой либо связанное с сопротивлением представителю власти либо иному лицу, исполняющему обязанности по охране общественного порядка или пресекающему нарушение общественного порядка, -
наказывается штрафом в размере от пятисот тысяч до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от трех до четырех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок до семи лет.

есть статья, есть осуждённые. не нужно фантазировать и подобно ужу на сковородке... 00050.gif

Это сообщение отредактировал Кэп - 18-08-2012 - 18:08
shrayk
QUOTE (rami @ 18.08.2012 - время: 16:19)
в мечети сами же верующие и удушат, гарантирую.


Очень советую почитать о бедуине, который писал в мечети и чем закончилось. Это из описания жизни пророка Мухаммеда. Между прочим, обязательно к действию.
rami
QUOTE (shrayk @ 18.08.2012 - время: 17:07)

Опять на детях выезжаете? Вы в рекламном бизнесе случаем не работаете?

По факту. Вы уверены, что православные священники такими вещами не балуют? В Германии дело выплыло спустя десятилетия. Так, что у вас все возможно впереди. А вот любовь священников с бандитами уже была.

Да, в этом мире дети есть, это факт, или мне теперь нельзя сказать "дети"? И педофилия в церкви тоже факт. Вам правда не к чему больше прицепиться?
И я говорю о конкретно документированных случаях, ваши догадки остаются догадками и к делу не относятся.
Victor665
QUOTE (Игнaтий @ 18.08.2012 - время: 17:31)
QUOTE (Victor665 @ 18.08.2012 - время: 17:16)
И Пусси конечно пришли помочь, например себе, они же православные верующие!

Себе - не значит православию.

это с чего бы? Они православные, поступили так согласно своим представлениям о православии, хотели как лучше, протест был только политический ))

Вы СУТЬ то понимаете? Пусси (и я тоже хихи) никому НЕ ДОЛЖНЫ доказывать что они хотели сделать что-то хорошее, презумпция невиновности это изначально за нас доказала! Я когда сюда пишу- НЕ ДОЛЖЕН доказывать что собираюсь делать что-то хорошее, и так очевидно что если я трачу время на некий форум, значит делаю что-то полезное.
Если кто-то при этом что-то нарушает, то те кто обвиняет ОБЯЗАНЫ доказывать нарушение, а Пусси (и я тоже хихи) ниче не должны.

Пусси являются частью православия, раз вы не отрицаете что себе они помогали- значит и всё на этом, они помогали православию )) А уж если больше вреда вышло чем помощи- ну чтож, возможно так и окажется ЕСЛИ ДОКАЖЕТЕ ))

Да вот только нету даже теоретических шансов доказать что некие последствия (слово ПОСЛЕДСТВИЯ внимательно обдумайте!) нематериального характера (понятие нематериальности тоже внимательно обдумайте!) были запланированы )) Если они нарисовали бы свастику- нет проблем, факт налицо. Если бы они "насрали" как тут говорят для "примера" всякие лживые юзеры, ну тоже все понятно. Хотели нарисовать- и нарисовали, хотели насрать- и насрали, все понятно, причинно следственные связи видны.

А тут Пусси хотели ПЕСНЮ спеть и ТАНЕЦ исполнить! Именно к этому они готовились, именно это и сделали. Поэтому судить о том что кого-то "заранее умышленно" хихи собирались оскорбить- невозможно. Ну ваще нет способов такое доказать, просто нет. Мало ли какие последствия планировались, никто никогда в голову Пуссям не залезет и ничего не докажет.

ЗАВЕДОМО неправосудный приговор, совершенно очевидно всем грамотным юристам, уже вся московская адвокатура подписалась.

QUOTE
QUOTE (Victor665 @ 18.08.2012 - время: 17:16)
Весь протест Пусси как раз про то что ловкий патриарх ПУБЛИЧНО СОЛГАЛ будто верующие на митинги не ходят. Ну вот они пришли и пояснили патриарху что тот лжет. Как такое поведение называется? Конечно они помогают ))

Чушь. Где и когда пуськи говорили, что пришли что-то пояснять патриарху? Факты и показания пусек в студию. Или опять ваши домыслы?

Ээээ вы что-то совсем уже... Вы текст песенки которую Пусси спели- знаете? Там прямо есть слова обращенные к патриарху. Они пришли в храм чтобы спеть молитву обращенную к Богородице, к верующим, к патриарху. ЭТО ФАКТ, что тут еще "домыслить" то можно?

Что-то совсем плохо стало с позицией религиозных юзеров. Чтож вы так поучать то любите даже совсем мало-мальски о предмете разговора ничего не зная?
rami
QUOTE (shrayk @ 18.08.2012 - время: 17:09)


Очень советую почитать о бедуине, который писал в мечети и чем закончилось. Это из описания жизни пророка Мухаммеда. Между прочим, обязательно к действию.

меня не интересует жизнь мухаммеда и писающий бедуин, что вы мне пытаетесь доказать?

на улице в Турции девушка была избита за то что не носила платок, ну вот и представляйте, что будет если вы в мечети начнёте плясать.
Кэп
QUOTE (поверьте Лешему @ 18.08.2012 - время: 15:45)
QUOTE
В Германии до 3 лет, где меньше?
До трех лет а не 3 года,то-есть по факту им бы дали от силы год условно.

приведите пример - кто за ПОДОБНОЕ там год получил? - документально. и вообще - происходило ли где подобное?
Victor665
QUOTE (Кэп @ 18.08.2012 - время: 18:08)
есть статья, есть осуждённые. не нужно фантазировать и подобно ужу на сковородке... 00050.gif

да не переживайте вы так )) на судью если че тоже есть статья )) 10 лет светит )) а будут ли осужденные по ней- скоро поглядим, совершенно очевидно что такая мерзость не останется безнаказанной, а царёк который всё это устроил- не вечен. Да и ЕСПЧ надеюсь не будет долго затягивать ))
shrayk
QUOTE (rami @ 18.08.2012 - время: 18:14)

По факту. Вы уверены, что православные священники такими вещами не балуют? В Германии дело выплыло спустя десятилетия. Так, что у вас все возможно впереди. А вот любовь священников с бандитами уже была. [/QUOTE]
Да, в этом мире дети есть, это факт, или мне теперь нельзя сказать "дети"? И педофилия в церкви тоже факт. Вам правда не к чему больше прицепиться?
И я говорю о конкретно документированных случаях, ваши догадки остаются догадками и к делу не относятся.

Говорить можно сколько угодно. Но вы приводите их в качестве аргументации. Цель понятная. В любом нормальном человеке есть мощнейший инстинкт защиты потомства. Вот на нем вы и спекулируете.

Как я сказал, документированы спустя десятилетия. Впрочем у православных уже пара документированных случая педофилии тоже имеется, Но так как было несколько лет назад, это прошло довольно тихо.
rami
нет у них никаких доказательств, одно голое "мое личное мнение"


:))
shrayk
QUOTE (rami @ 18.08.2012 - время: 18:18)
QUOTE (shrayk @ 18.08.2012 - время: 17:09)


Очень советую почитать о бедуине, который писал в мечети и чем закончилось. Это из описания жизни пророка Мухаммеда. Между прочим, обязательно к действию.

меня не интересует жизнь мухаммеда и писающий бедуин, что вы мне пытаетесь доказать?

на улице в Турции девушка была избита за то что не носила платок, ну вот и представляйте, что будет если вы в мечети начнёте плясать.

Если не интересуетесь, то нечего писать о них.
Я вам говорю о действиях в мечети.
Впрочем, если бы в ХСС оказались хоругвеносцы или новоявленные православные черносотенцы (наверное до сих пор каются, что пропустили), кто знает, ушли бы они живыми.
Так чем православное воинство тогда лучше мусульманского.

Поищите как православные расправляются с неугодными. Видео не так уж и редки.
Victor665
QUOTE (rami @ 18.08.2012 - время: 18:18)
на улице в Турции девушка была избита за то что не носила платок, ну вот и представляйте, что будет если вы в мечети начнёте плясать.

вы крайне неточно пишите, на грани лжи- правильно было бы сказать "вот и представляйте что будет если вы в мечети которая расположена в Турции будете плясать в присутствии уродов которые готовы избить девушку за то что она не носит платок".

А вы ловко обобщили, попросту солгали.

Кстати некий товарищ Вова который публично придумал эту шуточку про то что "было бы если бы" у бабушки был член ой тьфу если бы девушки спели бы в синагоге или в мечети, якобы девушки бы получили проблем сразу как вышли... Так вот сам товарищ Вова ваще бы не вышел из самого обычного рабочего микрорайона любого нашего городка, без всякой мечети или храма получил бы что заслуживает ))
shrayk
QUOTE (Кэп @ 18.08.2012 - время: 18:18)
приведите пример - кто за ПОДОБНОЕ там год получил? - документально. и вообще - происходило ли где подобное?

Приведите пример, что по этой статье вообще кто-то срок получил. Не нейдете.
rami
QUOTE (shrayk @ 18.08.2012 - время: 17:20)
Говорить можно сколько угодно. Но вы приводите их в качестве аргументации. Цель понятная. В любом нормальном человеке есть мощнейший инстинкт защиты потомства. Вот на нем вы и спекулируете.

Как я сказал, документированы спустя десятилетия. Впрочем у православных уже пара документированных случая педофилии тоже имеется, Но так как было несколько лет назад, это прошло довольно тихо.

Я не на чём не спекулирую и такая аргументация не запрещена, уважаемый(в реторике софизмом она не является - факт). Вы уходите от темы и аргументация хромает у вас, когда вы ваши домыслы выдаёте за явь
Кэп
QUOTE (dmitrii-onsamyi @ 18.08.2012 - время: 16:24)
QUOTE (Кэп @ 18.08.2012 - время: 15:34)

в Россию много что приходило не по своей воле, но приживалось всё то, что гармонично входило в образ жизни и было необходимо.

2000 лет не продержалось бы религия, которая бы не приветствовалась большинством народа.

Знаете, когда человеку грозит кол в задницу, и сидеть на нем сутки, он, я думаю, поверит и в то, что и я бог. Словяне, если вам неизвестно, по своей жестокости дадут фору любому другому народу.

пробегитесь по тексту тут, и поищите там Россию... куда уж более убедительно, что фору этому "колу" Запад даст большую...

QUOTE

А по теме скажу: девочки еще легко отделались, могли и казнить на красной площади. Революционерки, херовы.

именно!!! в другой стране их бы не то, что на кол... там строже было бы... не от этого ли в других государствах подобного не творят.
rami
QUOTE (Victor665 @ 18.08.2012 - время: 17:24)

вы крайне неточно пишите, на грани лжи- правильно было бы сказать "вот и представляйте что будет если вы в мечети которая расположена в Турции будете плясать в присутствии уродов которые готовы избить девушку за то что она не носит платок".

А вы ловко обобщили, попросту солгали.

Кстати некий товарищ Вова который публично придумал эту шуточку про то что "было бы если бы" у бабушки был член ой тьфу если бы девушки спели бы в синагоге или в мечети, якобы девушки бы получили проблем сразу как вышли... Так вот сам товарищ Вова ваще бы не вышел из самого обычного рабочего микрорайона любого нашего городка, без всякой мечети или храма получил бы что заслуживает ))

Это уже как-то совсем скучно становится. Вы предполагаете о православных священниках-педофилах, о "не присуждённых Германией тюремных сроках" и прочее, а я предполагаю про мечеть в Турции, или по-вашему же - вы врёте о священниках и сроках и прочее.
Мне надоедает наш непродуктивный диалог, если вы хотите оставить за собой последнее слово - да пожалуйста, мне не жалко
Victor665
QUOTE (Кэп @ 18.08.2012 - время: 18:30)
QUOTE
А по теме скажу: девочки еще легко отделались, могли и казнить на красной площади. Революционерки, херовы.

именно!!! в другой стране их бы не то, что на кол... там строже было бы... не от этого ли в других государствах подобного не творят.

в других странах сами живите, а тут у нас светское государство, и тут у нас ратифицирована декларация прав человека. Справедливый суд и все такое.

Как пишут обычно такие как вы- а если не нравится то уезжайте ))

Кстати а еще есть "другие страны" где не бывает таких вот беззаконных судов, зато такие вот любители "казнить на площади" или "посадить на кол" будут преследоваться в уголовном порядке.
Victor665
QUOTE (rami @ 18.08.2012 - время: 18:35)
Это уже как-то совсем скучно становится. Вы предполагаете о православных священниках-педофилах, о "не присуждённых Германией тюремных сроках" и прочее, а я предполагаю про мечеть в Турции

1. Вы меня путаете с кем-то, я про Германию ничего не пишу.
2. А вы если про Турцию хотите пообсуждать- я не против ваще, просто во первых так и скажете (а не про абстрактную "мечеть" т.е якобы любую в любой стране!) и во вторых эта тема про Россию.
Кэп
QUOTE (Victor665 @ 18.08.2012 - время: 16:45)
Так что ждем доказательств, иначе позорный слив.

есть факт деяния пусей

есть статья - хулиганка

есть приговор.

всё доказано, раскройте глаза и просто прочитайте )))) но вам не хочется истину принять и дабы слиться, подстрекаете в этом других ) да вы уж давно слились позорно сами)))

QUOTE
QUOTE
Посадят и следующих, если в церквях будут бесчинствовать.

еще посадят тех кто на митинг пойдет а там менты провокацию устроят и не будут пускать в заранее разрешенное согласованное место, еще посадят тех кто много в инете спорит, а еще посадят тех кто трахается для удовольствия.

В конце будут сажать тех кто не получает удовольствия от того что Старший Брат его насилует

как же вам глубоко мозги промыли? ))) вы были на болотной? так там митингующим,вероятно, болотный газ галлюцинаций нагнал )))
Кэп
QUOTE (поверьте Лешему @ 18.08.2012 - время: 16:54)
Тогда советую ехать в Германию,здесь вам тяжело будет,здесь такие как я вам мешать сильно будут.

не обольщайтесь ))) вас тут мизерное кол-во )
проще несоизмеримо вас приструнить 00064.gif
Тепло-техник
По набору максимального количества постов очередной том закрыт

Страницы: 1234567[8]

Архив форума Серьезный разговор -> Pussy Riot





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва