| QUOTE (Клим Самгин @ 10.08.2012 - время: 14:56) | ||||
Ну, если в этой "клоунаде" участвует даже Президент, то, видимо, те, кто хотят раздуть пожар (действительно, с обоих сторон баррикад), довольно сильны... И именно это и пугает... |
На мой взгляд тут не то чтобы пугаться, даже удивляться не стоит. В любом государстве президент играет главные роли на сцене. Единственное что в наших реалиях, ему чуть-чуть приходится ещё и сценаристом подрабатывать, но это совсем немного...
| QUOTE (Nancy @ 10.08.2012 - время: 14:59) |
| Это не ересь. Это объективный взгляд на то что творится в стране, на то кто ею, и с какой целью правит, на то в каком состоянии она находится. Анализ, логика и прогнозирование тенденций - и на выходе то что я сказала. |
Существует довольно широкий спектр объективных взглядов на то что творится в стране, и на основании анализа, логики и прогнозирования выводы самые различные - от всеобщего благоденствия до апокалипсиса.
И у каждого анализ единственно правильный.
Уже тыщу лет Русь хоронят, никак не похоронят..))
Это сообщение отредактировал Игнaтий - 10-08-2012 - 15:09
| QUOTE (Nancy @ 10.08.2012 - время: 14:59) | ||
Это не ересь. Это объективный взгляд на то что творится в стране, на то кто ею, и с какой целью правит, на то в каком состоянии она находится. Анализ, логика и прогнозирование тенденций - и на выходе то что я сказала. |
Позвольте поинтересоваться, это кто же такой "Зоркий Сокол", и с какого ракурса он смотрит? Потому как судя по сказанному Вами, анализ и прогнозирование тенденций проведены из крайне неудобной позиции, в раскоряку, иначе не скажешь.
А стоя в раскоряку, логика одна - не навернуться бы гремя костями, не до жиру вобщем.
| QUOTE |
| Снимите розовые очки, отбросте иллюзии и вы увидете все сами. |
Да я как-то в них и не пребываю, не мой цвет знаете ли...
Но какого цвета на Вас в таком случае очки, коли вы с удивлением узнаете что подавляющая часть русских - православные, не говоря уже про другие примеры? Точно что не розовые, через них хоть что-то было бы видно....
| QUOTE |
| Я не хочу тут все расписывать, потому как это не по теме. |
Правильно, потому как это будет не только не по этой теме, но и не по теме вообще. Ведь Россия - не Голландия, а Москва - не Амстердам...
| QUOTE |
| Группа Pussy Riot, участницы которой обвиняются в хулиганстве за устроенный в храме Христа Спасителя "панк-молебен", выдвинута на премию Кандинского, которую вручают за достижения в области современного искусства. Список всех поступивших на конкурс заявок опубликован на официальном сайте премии. Группа Pussy Riot выдвинута в номинации "Проект года". "В феврале 2012г. группа Pussy Riot исполнила "панк-молебен" "Богородица, Путина прогони" у алтаря храма Христа Спасителя. В марте того же года три участницы Pussy Riot были арестованы по обвинению в хулиганстве. В апреле 2012г. Amnesty International признала арестованных участниц Pussy Riot узниками совести", - говорится в комментарии к заявке. По правилам премии, заявку может подать любой человек. По данным издания "Коммерсантъ", группу на премию выдвинула член экспертного совета арт-критик Ирина Кулик. При этом отмечается, что автор обязательно должен дать свое согласие на выдвижение, однако в случае с Pussy Riot сделано исключение: заявка подписана адвокатами девушек. © |
Это сообщение отредактировал Nancy - 10-08-2012 - 20:12
| QUOTE (revizor @ 10.08.2012 - время: 14:31) | ||
По моему ты сгущаешь краски... На мой взгляд вся эта клоунада с фанфарами необходима лишь небольшим кучкам по разные стороны барикад, основной массе совершенно фиолетово, как на само проишедшее, так и на последстия. Вот лично тебе- не похрену, что и с какого перепугу наворотили эти просоленки, и что с ними за это будет, э? |
То и страшно, что две кучки оффи-дегенератов ради каких-то своих мышиных разборок разжигают народную ненависть. Их-то не жалко, прислонят к стенке в будущем ЧК и хрен бы с ними. Но за компанию заколбасят сотни тысяч лучших людей с обеих сторон... А половине говнюков удастся смыться, чтоб потом мемуары писать об ужасах русской смуты...
| QUOTE (Nancy @ 10.08.2012 - время: 18:33) |
| Группу Pussy Riot выдвинули на премию Кандинского |
Очень полезная премия.
Хороший пиар для нее за счёт Pussy Riot. Это сообщение отредактировал Camalleri - 10-08-2012 - 20:14
| QUOTE (Nancy @ 10.08.2012 - время: 18:33) | ||
|
То бишь они согласия не дали?
| QUOTE (Игнaтий @ 10.08.2012 - время: 15:07) |
| Существует довольно широкий спектр объективных взглядов на то что творится в стране, и на основании анализа, логики и прогнозирования выводы самые различные - от всеобщего благоденствия до апокалипсиса. И у каждого анализ единственно правильный. Уже тыщу лет Русь хоронят, никак не похоронят..)) |
Как-то не попадались прогнозы о всеобщем благоденствии, все
больше об апокалипсисе. Для и особого прогноза не надо, достаточно выглянуть за окошко - процветанием и не пахнет!
Кстати, Русь уже хоронили. И неоднократно. Одними из первых
были татаро-монголы. А дальше - загляните в учебник...
| QUOTE (Nancy @ 10.08.2012 - время: 18:33) |
| Группу Pussy Riot выдвинули на премию Кандинского |
Вот она "слава"-то прям накрывает аж пипец))))
| QUOTE (avp @ 10.08.2012 - время: 11:39) | ||
Может быть и Храм Христа Спасителя - мираж и все мы живем в Матрице? |
Может быть у вас являются миражом документы о том что религиозная организация имеющая права пользования НЕБОЛЬШОЙ ЧАСТЬЮ ЗДАНИЯ храма (само здание принадлежит государству если че, и управляется светским фондом, в состав которого впрочем входит несколько попов)- не имеет никаких прав пользоваться всем храмом и тем помещением где Пусси выступали )) Может вы и в матрице живете, или там в дне сурка, всё возможно ))
А у остальных этот факт вполне реален и установлен СУДОМ. Может потом че-нить опять подтасуют, а пока факты именно таковы.
| QUOTE (Victor665 @ 10.08.2012 - время: 22:04) | ||||
Может быть у вас являются миражом документы о том что религиозная организация имеющая права пользования НЕБОЛЬШОЙ ЧАСТЬЮ ЗДАНИЯ храма (само здание принадлежит государству если че, и управляется светским фондом, в состав которого впрочем входит несколько попов)- не имеет никаких прав пользоваться всем храмом и тем помещением где Пусси выступали )) Может вы и в матрице живете, или там в дне сурка, всё возможно )) А у остальных этот факт вполне реален и установлен СУДОМ. Может потом че-нить опять подтасуют, а пока факты именно таковы. |
И какой вывод из этого всего можно сделать?
| QUOTE (Victor665 @ 10.08.2012 - время: 22:23) |
| вывод из того факта что религиозная организация незаконно пользуется помещениями ХСС |
А может им разрешили? А то надо бы в суд заявить, дело то такое, чуть ли не рейдерское.
И ес-но установили этот факт в суде, всё давно заявлено, и дело не "чуть ли" не рейдерское а именно рейдерское )) Забавные вы ребята, религиозники )) Как песни петь в светском помещении- так это якобы "хулиганство" такое серьезное, по любому с религиозным разжиганием )) А как помещения захватывать так сарказм вдруг появляется- "чуть ли не рейдерское" ))
Не споря про "уголовную" или "административную" статью к чему сводятся все дискуссии ввиду сиюминутной важности вопроса- показан взгляд на происходящее с самых общих позиций.
| QUOTE |
| церковь была атакована как абсолютно светское, даже политическое учреждение без всякого снисхождения к ее особой «духовной» миссии. Собственно, и реакция на «вылазку» оппонентов была отнюдь не церковной. Целили в государство — от государства и получили в ответ. Подводя итог этому позорному делу, я акцентировал бы внимание на трех достаточно очевидных тезисах. Церковь была атакована с гражданских позиций. Многие в обществе не разделяют их методов и не приемлют форму, но согласны с их целями и мотивацией. И этот факт очень трудно игнорировать. Церковь была атакована с христианских позиций. Это было что угодно, только не антиклерикальное выступление. Смею предположить, что в том, что касается собственно веры в Бога, то у этих «хулиганок» она покрепче, чем у многих увешанных крестами иерархов. Она другая, она наивная, она противоречивая, но она — истинная. И, может быть, это раздражает церковь более всего. Церковь — и это самое главное — была атакована с позиций нового поколения. Вот мы и услышали голос «лихих 90-х», эхо вернулось к нам вместе с теми, кто родился на исходе 80-х. И это только цветочки, ягодки будут, когда заговорит поколение кровавого 93-го года… С этого дня и дальше, не останавливаясь, поколенческий конфликт будет играть все более существенную роль в политической и духовной жизни России. К взрослой жизни пробуждаются те, для кого, по меткому замечанию Андрея Кончаловского, советская эпоха — это античность. Для них даже Навальный — старик. И, в отличие от моего поколения, у них вообще нет никаких точек соприкосновения с Путиным. Нас-то хотя бы связывают с ним общие исторические ассоциации. И если гражданственность можно раздавить, а христианские чувства — вытоптать, то с молодостью ничего сделать нельзя. Она надвигается на этот режим как рок, как страшное и неотвратимое возмездие. Против природы не попрешь. Власть это понимает лучше, чем кто-либо другой. Отсюда такая истеричная реакция. Это послание не политическим оппонентам, это послание поколению, которого власть боится, потому что не понимает. Власть посылает его на эшафот, а они посылают ее на три буквы. |
Скоро бывшая советская ставшая нынешней российской номенклатура, урвавшая в период прихватизации всю собственность- начнет стареть. И на пенсию они не уйдут )) Капец придет и им, и их детишкам, ну как обычно. Ни себе они ничего не получат, ни по наследству ничего не передадут, смертнички. И как бы ни подлизывали номенклатуре нынешние прокуроры и судьи- нет у них шансов нормально пожить там где будет жить нынешняя молодежь.
Это сообщение отредактировал Victor665 - 10-08-2012 - 23:50
| QUOTE (Victor665 @ 10.08.2012 - время: 23:46) | ||
| Очень интересное мнение по сути происходящего написал Владимир Пастухов в Новой Газете. Не споря про "уголовную" или "административную" статью к чему сводятся все дискуссии ввиду сиюминутной важности вопроса- показан взгляд на происходящее с самых общих позиций.
Скоро бывшая советская ставшая нынешней российской номенклатура, урвавшая в период прихватизации всю собственность- начнет стареть. И на пенсию они не уйдут )) Капец придет и им, и их детишкам, ну как обычно. Ни себе они ничего не получат, ни по наследству ничего не передадут, смертнички. И как бы ни подлизывали номенклатуре нынешние прокуроры и судьи- нет у них шансов нормально пожить там где будет жить нынешняя молодежь. |
Виктор665, если можно обоснуйте...
| QUOTE (Nancy @ 10.08.2012 - время: 18:33) |
| Группу Pussy Riot выдвинули на премию Кандинского |
| QUOTE |
| Премия присуждается в следующих номинациях: • Проект года – 40 000 евро • Молодой Художник года (до 35 лет) – 10 000 евро Претендентом на получение Премии Кандинского может стать без исключения любой российский художник: прием заявок от соискателей базируется на принципе самостоятельного выдвижения. Победителей определяет международное жюри при участии экспертного совета. |
Какое отношение панк-группа имеет к изящному искусству? Может, их еще на Нобелевку двинуть... премию Мира за "борьбу с режимом Путина"? А заодно и Пулитцеровскую дать и еще пару-тройку премий.
Совсем крыша едет у некоторых.))
Это сообщение отредактировал Шпицштихель - 11-08-2012 - 00:06
| QUOTE (Victor665 @ 10.08.2012 - время: 23:55) |
| неа, я не смогу обосновать обоснование. Можете попробовать еще раз перечитать, иногда помогает. |
Спасибо за добрый совет. Читал. Медленно. По буквам.
Сделать конспект?)))
Конкретизирую: Вы верите в то, что поколение нынешних 16-23-летних может кого-то смести? Что они что-то вообще могут, кроме граффити на стенах и полубредовых акций?
| QUOTE (Шпицштихель @ 11.08.2012 - время: 00:05) | ||||
Какое отношение панк-группа имеет к изящному искусству? Может, их еще на Нобелевку двинуть... премию Мира за "борьбу с режимом Путина"? А заодно и Пулитцеровскую дать и еще пару-тройку премий. Совсем крыша едет у некоторых.)) |
Причем здесь изящное искусство? Речь идет о "современном искусстве" А там любая гадость, если она подана под правильным соусом принимается на ура.
Если Вы воспитаны на классике- в живописи, музыке, литературе, то не стоит даже смотреть на нынешних "гениев". Блевать потянет(((.
| QUOTE (Victor665 @ 11.08.2012 - время: 04:46) | ||
| Очень интересное мнение по сути происходящего написал Владимир Пастухов в Новой Газете. Не споря про "уголовную" или "административную" статью к чему сводятся все дискуссии ввиду сиюминутной важности вопроса- показан взгляд на происходящее с самых общих позиций.
Скоро бывшая советская ставшая нынешней российской номенклатура, урвавшая в период прихватизации всю собственность- начнет стареть. И на пенсию они не уйдут )) Капец придет и им, и их детишкам, ну как обычно. Ни себе они ничего не получат, ни по наследству ничего не передадут, смертнички. И как бы ни подлизывали номенклатуре нынешние прокуроры и судьи- нет у них шансов нормально пожить там где будет жить нынешняя молодежь. |
чушь
| QUOTE |
| Уже в следующем году первая тысяча российских специалистов сможет за государственный счет отправиться на учебу в зарубежные университеты..> ... <Суть программы проста. Желающие получить образование в зарубежных вузах за счет государства подают заявку назначенному оператору программы. К участию в программе будут привлекать только тех, кто получил степень бакалавра и самостоятельно поступил в зарубежный вуз. В зарубежном вузе студенты будут проходить магистратуру или аспирантуру — финансирование получения бакалаврской степени за рубежом программа не предусматривает.> <Будущие госслужащие и сотрудники госкорпораций пока не станут приоритетной целевой аудиторией для проекта. "Программа не предполагает сейчас, что будет делаться акцент на чиновниках",— говорит Дмитрий Песков. "Кадры для госслужбы и госкорпораций нужны самые разные, и трудно угадать, какие именно должны поддерживаться АСИ,— соглашается с ним Кузьминов.— Самое главное — там есть другие источники финансирования, особенно у госкомпаний".> |
полностью
Тот, кто хоть немного соображает как оно делается, уже понял, чьи сынки и дочки в гарварды поедут..
| QUOTE (Шпицштихель @ 11.08.2012 - время: 05:05) | ||||
Какое отношение панк-группа имеет к изящному искусству? Может, их еще на Нобелевку двинуть... премию Мира за "борьбу с режимом Путина"? А заодно и Пулитцеровскую дать и еще пару-тройку премий. Совсем крыша едет у некоторых.)) |
ТУТ можешь сходить и заценить сама..
| QUOTE (Шпицштихель @ 11.08.2012 - время: 00:05) |
| Какое отношение панк-группа имеет к изящному искусству? Может, их еще на Нобелевку двинуть... премию Мира за "борьбу с режимом Путина"? А заодно и Пулитцеровскую дать и еще пару-тройку премий. Совсем крыша едет у некоторых.)) |
ООООооо! Впервые вижу почти пророка среди защитников религии, правда с "обратным" знаком, имеем абсолютно точно и по делу высказанную саркастичность, в полностью правильной форме, с правильным по сути своей возмущением- да вот только не в тот адрес, ровно в противоположный )) Сейчас и поглядим у кого крыша то едет!
В том суде (судья другой, суд тот же, Хамовнический) где защитники прав потребителей разбираются с документами и с тем что делает пользователь (религиозная организация) в здании ХСС произошел грандиозный прорыв научной мысли, и участники таки были выдвинуты на НОБЕЛЕВСКУЮ ПРЕМИЮ! Вы угадали ))
| QUOTE |
| Общество защиты прав потребителей "Общественный контроль" обратилось с открытым письмом в Нобелевский комитет, в котором просят "выдвинуть экономиста-самоучку Владимира Гундяева (он же - Патриарх Московский и Всея Руси Кирилл) и правоведа Игоря Канановича (он же - федеральный судья Хамовнического районного суда города Москвы) на соискание Нобелевской премии по экономике за 2012 год за "прорывной вклад в экономическую теорию товарно-денежного обмена", на полном серьезе сообщается на сайте ОЗПП. "Они не только сделали выдающееся открытие, в котором доказали, что обмен товара на деньги является новой, доселе неизвестной науке, формой публичных правоотношений, названных первооткрывателями: "взаимным безвозмездным одариванием по рекомендованной цене", но и нашли ему практическое применение", - говорится в послании. Его авторы описывают, как РПЦ "успешно внедрила прогрессивную схему распространения ювелирных украшений, ширпотреба, сувениров и матрешек в храме Христа Спасителя и в других богоугодных заведениях Родины, при которой церковная лавка выставляет на прилавки товары, предварительно окропленные святой водой". Продавать такой товар возбраняется многовековыми традициями Православной церкви, поэтому его преподносят в дар, но по рекомендованной цене, принимаемой как встречное пожертвование. При этом "данная новая форма экономической деятельности позволяет не отражать в балансе в качестве торговой выручки суммы поступивших пожертвований", отмечается в письме. |
К сожалению в первой инстанции иск проигран (кто бы сомневался, зато религиозная организация была вынуждена подтвердить что помещения она использует только некоторые, и этим сама роет себе могилу в деле Пусси Риот) однако будет очень забавно поглядеть как эта формулировка суда узаконится дальше, особенно в Верховном суде ))
Если так и останется, всегда можно будет сказать любым гос инстанциям что я не торгую )) я обмениваюсь денежными купюрами на товары просто "в дар" ))
Похороны последних остатков здравомыслия и правосудия в разгаре...
| QUOTE |
| Храм Христа Спасителя отбился от иска Общества защиты прав потребителей (ОЗПП) по вопросам сомнительной коммерческой деятельности. Как передает "Интерфакс", представители храма заявили в Хамовническом суде, что на территории подворья товары раздают, оказывается, бесплатно... Четверо свидетелей со стороны истца все же были допрошены. Они сообщили суду, что проверили "торговую деятельность в храме" и выявили многочисленные нарушения. "При нас одной из посетительниц отказали в возврате денег за товар, чеков там не выдают, на товарах нельзя найти нормальных ценников",- сказал один из свидетелей. Адвокат правозащитной организации добавила, что другие посетители также жаловались на то, что им в храме отказывают в возврате денег за товар и аргументируют это тем, что в "церкви не действуют мирские законы"... управление Роспотребнадзора по Москве не нашло нарушений в деятельности подворья Патриарха на территории храма Христа Спасителя по распространению товаров. Представитель госоргана на заседании Хамовнического суда заявил, что деятельность по распространению товаров религиозного назначения законна и не нарушает ни чьи права. "Круг потребителей у церкви ограничен, а, значит, данное предложение нельзя отнести к договору купли-продажи", - сказал представитель Роспотребнадзора, оглашая свое заключение. По его словам, действие посетителей храма - волеизъявление, а не сделка |
И новые открытия в понятии сделка имеются, и лжесвидетельство про бесплатные товары, да еще и "ограниченный круг лиц" оказывается позволяет не называть торговлю- "торговлей" )) Я вот открою магазин только для граждан с 18 до 99 лет, и все, круг потребителей ограничен ))))))))
Какое-то ощущение что тормоза реально отказывают у власти, она не может себе позволить правовые решения когда интересы касаются хоть капельку важных ситуаций и персон приближенных к власти даже в самых очевидных случаях...
Ну и надо признать что я был неправ когда говорил про тетку-судью, что её выбрали на заклание, все не так, она не одна такая судья, они ВСЕ ТАКИЕ... Поэтому уже понятно что система будет стоять насмерть т.к при малейшем появлении равенства всех перед законом- во власти сядут все, ВСЕ чиновники.
| QUOTE |
| Госинспекция по недвижимости проверяет ХСС Накануне проверку храма Христа Спасителя по просьбе ОЗПП начали сотрудники государственной инспекции по контролю за использованием объектов недвижимости города Москвы. Глава ведомства Валерий Жеглов пообещал: "Мы обязательно всех проинформируем об итогах нашей проверки". Жеглов подтвердил, что комплекс ХХС является собственностью города Москвы, а РПЦ фактически является сторонним пользователем. Результатов проверки в ОЗПП ожидают через две недели. |
Чтож, скоро узнаем что будет с теми кто захватил и незаконно использует под религиозные обряды помещения светского здания принадлежащего государству. Наверно они там просто "встречаются иногда, ограниченным кругом лиц, для любования иконами" например ))
Ну и Пусси Риот значит тоже может там с ними повстречаться и спеть им песенку, и религия тут окажется не при чем ))
Не зря суд отложен, похоже сидят репу чешут что делать в такой логической вилке ))
| QUOTE |
| если признать покупку в церковных лавках "дарением", могут быть затронуты интересы миллионов простых посетителей и туристов. "Получается, что все они обязаны уплачивать подоходный налог (для резидентов РФ - в размере 13%, для остальных - 30%). "Прихожане, сами того не подозревая, станут правонарушителями, потому как данные "доходы" необходимо учитывать в собственных налоговых декларациях. В связи с этим они могут быть привлечены к административной и в отдельных случаях к уголовной ответственности", - предупреждает глава ОЗПП. Отметим, аналогичную изворотливость регулярно проявляют в России обычные торговцы или владельцы оказавшихся под запретом игорных заведений. А последний пример из блогов - картинка из ларька, который не имеет права продавать пиво. Пивные этикетки заклеены объявлениями: продается пакет, либо спички, либо другой недорогой предмет, а пиво идет в подарок. При этом, разумеется, стоит этот предмет по цене бутылки пива. |
а это на сладкое )) Вот так вот, защитнички РПЦ, сами то попы просто готовы подставить вас, посетителей храма- под раздачу )) Если вы не покупаете, а получаете ДАР, то придется вам с этого дарения налоги платить ))
Особенно впечатляет круг лиц пользующихся такими схемами- игорные дома, ларьки беззаконно торгующие алкаголем и РПЦ. Эта "святая троица" просто коллеги, соратники, подельники на протяжении веков, стригущие бабло на самых низменных инстинктах человечества.
Это сообщение отредактировал Victor665 - 11-08-2012 - 05:08
| QUOTE (alexalex83 @ 11.08.2012 - время: 00:21) |
| Конкретизирую: Вы верите в то, что поколение нынешних 16-23-летних может кого-то смести? Что они что-то вообще могут, кроме граффити на стенах и полубредовых акций? |
никто никого сметать не будет, конечно же. Просто подрастающие в новых реалиях ребятки в скором будущем сменят уходящих на пенсию офицеров, прокуроров, судей, депутатов.
Вот тогда нынешние старпёры которые не хотят строить правовое государство а надеются что их должность будем им вечной защитой- и получат тем же самым по тому же месту )) Все у них отнимут нахрен, и сметать этих убогих пенсионеров незачем будет.
И все замаранные гос служащие (типа судей Хамовнического суда с их эпохальными открытиями о том что песенка это уголовная статья, а обмен товара на деньги это не торговля и не сделка а "обоюдный дар" гыгы) попадут под раздачу молодым и голодным волчатам.
Так было и при царьках, так было и в гражданскую, именно так зачищали послушных но замаранных коммуняко- чекистов в 37, так и дальше будет.
| QUOTE (Victor665 @ 11.08.2012 - время: 04:56) | ||
никто никого сметать не будет, конечно же. Просто подрастающие в новых реалиях ребятки в скором будущем сменят уходящих на пенсию офицеров, прокуроров, судей, депутатов. Вот тогда нынешние старпёры которые не хотят строить правовое государство а надеются что их должность будем им вечной защитой- и получат тем же самым по тому же месту )) Все у них отнимут нахрен, и сметать этих убогих пенсионеров незачем будет. И все замаранные гос служащие (типа судей Хамовнического суда с их эпохальными открытиями о том что песенка это уголовная статья, а обмен товара на деньги это не торговля и не сделка а "обоюдный дар" гыгы) попадут под раздачу молодым и голодным волчатам. Так было и при царьках, так было и в гражданскую, именно так зачищали послушных но замаранных коммуняко- чекистов в 37, так и дальше будет. |
Виктор665, Вы в какой стране живете-то?
В России все давно уже расписано кто кем станет. Сын судьи- судьей, сын генерала- генералом и тд. Даже в "оппозиции" не гнушаются сынков-дочек к делу пристраивать (что еще раз доказывает качество этой оппозиции).
А сын разве обидит папу? Все останется по-прежнему.
| QUOTE (alexalex83 @ 11.08.2012 - время: 09:40) |
| Виктор665, Вы в какой стране живете-то? В России все давно уже расписано кто кем станет. Сын судьи- судьей, сын генерала- генералом и тд. Даже в "оппозиции" не гнушаются сынков-дочек к делу пристраивать (что еще раз доказывает качество этой оппозиции). А сын разве обидит папу? Все останется по-прежнему. |
Все верно к власти в политике и бизнесе придут дети нынешних. Почитайте Компромат.ру, там хорошо расписано кто из сынков и дочек где обосновался уже в 20 лет
| QUOTE (Marinw @ 11.08.2012 - время: 09:45) | ||
Все верно к власти в политике и бизнесе придут дети нынешних. Почитайте Компромат.ру, там хорошо расписано кто из сынков и дочек где обосновался уже в 20 лет |
А зачем читать это и так порой видно, да и понятно, что сын/дочь крупного лица не потопает на завод в качестве рабочего. Не для того, как говорится, институты забугорные да МГУ кончали)))
| QUOTE (alexalex83 @ 11.08.2012 - время: 09:40) |
| Даже в "оппозиции" не гнушаются сынков-дочек к делу пристраивать |
А Вы своим детям помогаете по жизни устраиваться?
| QUOTE (- Vampire - @ 11.08.2012 - время: 11:27) |
| А зачем читать это и так порой видно, да и понятно, что сын/дочь крупного лица не потопает на завод в качестве рабочего. Не для того, как говорится, институты забугорные да МГУ кончали))) |
Я не крупное лицо
Мои дети не потопали на завод в качестве рабочего.
Это плохо?
| QUOTE (alexalex83 @ 11.08.2012 - время: 00:21) |
| Конкретизирую: Вы верите в то, что поколение нынешних 16-23-летних может кого-то смести? Что они что-то вообще могут, кроме граффити на стенах и полубредовых акций? |
Каддафи тоже верил, что какие-то молокососы способны только
рисовать граффити. И Мубарак. И другие. А ведь в арабских
странах молодежь менее образованная, чем у нас. Да и шариат
их давит почище православия. Кстати, реакция властей ясно
показывает, кого они реально боятся. А постсоветская молодежь
все больше входит в силу...
| QUOTE (sxn2561388870 @ 11.08.2012 - время: 15:27) | ||
Каддафи тоже верил, что какие-то молокососы способны только рисовать граффити. И Мубарак. И другие. А ведь в арабских странах молодежь менее образованная, чем у нас. |
Дураками легче управлять?
все вдрызг...
| QUOTE (Игнaтий @ 10.08.2012 - время: 15:07) |
| Уже тыщу лет Русь хоронят, никак не похоронят..)) |
Есть такая разновидность жеманства, как самоуничижение.
| QUOTE (alexalex83 @ 11.08.2012 - время: 09:40) |
| Виктор665, Вы в какой стране живете-то? В России все давно уже расписано кто кем станет. Сын судьи- судьей, сын генерала- генералом и тд. Даже в "оппозиции" не гнушаются сынков-дочек к делу пристраивать (что еще раз доказывает качество этой оппозиции). А сын разве обидит папу? Все останется по-прежнему. |
Чтобы работать коммерческим директором в частной папиной лавочке где не будет давления других руководителей, собственников и коллег, не могут подсидеть и будут слушаться ПО ЗАКОНУ (просто по должностным инструкциям) конечно можно всё заранее обговорить и расписать кто кем станет.
А вот служить в номенклатуре это дело совсем другое )) Туда не попадешь законным путем по наследству! туда надо попасть строя настоящую самостоятельную карьеру даже если папочка помогает советами и связями, там придется самому подписывать документы на основании которых тебя всегда могут посадить, там придется обязательно замазаться в преступных действиях, там придется биться насмерть с "коллегами"- пауками которые тоже добились определенного влияния- и эта битва будет БЕЗ поддержки закона, строго по понятиям ))
Там надо проявлять волю, мозги и характер, а дети богатеньких родителей обычно ну ваще не хотят брать на себя такие риски.
Больше того, в связи с постоянным обострением перечисленных рисков как на уровне каждой конкретной структуры, учреждения, так и на уровне всей России- крутые папочки НАОБОРОТ своих детей стараются поставить на мирные посты, где в систему круговой поруки не надо встраиваться. Папочки прокуроры и судьи (и чем выше должности тем чаще) отправляют своих детишек за рубеж, или ставят во главе фирмочек через которые идет распил бюджета. Это гораздо надежнее в условиях постоянной грызни.
Кстати в оппозиции вполне возможно действительно чаще детишек пристраивают к тому же делу, ведь оппозиция это те кто не попал к распилу, и значит не участвует в преступной деятельности. Стремление сделать карьеру само по себе ненаказуемо.
ЗЫ- а ваще весьма забавно слышать абсолютно голословное "опровержение" без всяких аргументов не от государственников и ура-патриотов, а наоборот от человека который также считает что живем в однозначно преступной стране где правящая власть делает че хочет )) Обычно в такой манере вещают именно догматики которые изображают что в России всё зашибись и надо делать еще более сильную державу и тогда все будет еще зашибатее ))
Camalleri
| QUOTE |
| Дураками легче управлять? |
Дураками конечно легче управлять! Но есть гораздо более интересное применение "дуракам" всех сортов, всем догматикам, всем несамостоятельно некритически мыслящим, всем кто поддается пропаганде, всем религиозникам, квасным ура-патриотам, всем алкоголикам, всем много-рожающим не задумываясь о последствиях, всем надеющимся на то что непойми за что общество и государство будут им помогать да так помогать что жизнь будет просто офигительной и не хуже чем у тех что самостоятельно зарабатывает!!!
Такие ребятки которые желают чтобы общество перераспределяло доходы от активных граждан к пассивным неумехам до полной уравниловки (сама по себе социальная помощь это конечно нормально, а вот полноценная жизнь взрослых здоровых нахлебников на полном попечении окружающих это уже паразитизм) являются идеальными избирателями для любого режима... даже для демократического... Власть попросту будет подкупать таких люмпенов чтобы получить их голоса на выборах, будет давать им пенсии, пособия и т.п- конечно же за счет бюджета государства который образуется только с помощью работающего населения, образуется с дохода от активной успешной предпринимательской деятельности, больше бюджету и взяться то неоткуда.
Поэтому ВО ВСЕМ мире дураки это страховой запас власти, это полностью лояльные к ЛЮБОЙ власти люди, они готовы отдать свои голоса за любые бредовые обещания типа "землю- крестьянам, фабрики- рабочим", они готовы биться насмерть с умниками и активистами способными получать доходы- биться ес-но не за права человека )) А за право участвовать в перераспределении этих самых доходов.
В России этот конфликт активного самостоятельно мыслящего населения и люмпенов желающих стабильную зарплату в бюджетном предприятии (а потом еще дотации, льготы на лекарства, пенсии и т.д и т.п до бесконечности) становится очень заметен. Впрочем кризисы в развитых странах тоже имеют эту природу, человечество доросло до стадии когда ЛИЧНОСТЬ весит слишком много, и приносит слишком много пользы, дохода, да еще и умеет разбираться в своих правах чтобы эти доходы просто так не отнимали.
Личности способные работать на мировом уровне- уезжают в страны где их права защищены, и от этого конфликт люмпенов и оставшейся активной части населения еще более усиливается, местечкового дохода ну никак не хватает на всех... А доходы мирового уровня "почему-то" хихи образуются только в развитых странах, где власть обслуживает интересы всех избирателей а не только интересы люмпенов и дураков образуя с этими дураками тесную коррумпированную систему ))
Ну вот не хотят предприниматели вкладывать свои деньги, усилия, свою жизни (и часто жизни детей как обсуждалось выше) в те страны где им не дают гарантий защиты того что будет заработано столь серьезными усилиями, странные такие эти предприниматели, почему-то упорно не хотят кормить недееспособных но весьма наглых нахлебников, и власть не хотят поддерживать которая выбрана этими нахлебниками ))
А если учесть что многие профессии умственного труда начинают все меньше зависеть от территории, от расположения офиса, от города и от страны пребывания специалиста, то тоталитарному государству и люмпенам которые его поддерживают -становится все сложнее ловить и отбирать кусок у предпринимателей и у квалифицированных специалистов мирового уровня. Конфликт становится неразрешимым, соблюдение прав человека в государстве становится не просто выгодным а обязательным для нормального развития- что в развитом мире поняли еще сотни лет назад когда началась автоматизация труда, и люмпены- пролетарии стали значить все меньше и меньше.
Наличие природных ресурсов в России конечно дополнительно помогает власти опирающейся на дураков, но доля сырья в мировом продукте тоже нифига не растет, в отличие от постоянно растущей доли квалифицированного умственного труда. Так что деваться некуда, все виды сторонников "сильной руки", сильного имперского государства, уравниловки, коммунизма, ура-патриотизма, религиозного догматизма и прочего дерьма- обречены на объективный проигрыш.
Если дураки не согласятся дать ЛИЧНЫЕ права активной части населения, не согласятся на равенство всех перед законом, не перестанут выбирать власть которая нарушает закон и права человека- новых доходов в государстве будет все меньше и меньше, а износ старого имперского запаса (времен когда каналы рыли вручную) будет все больше и больше.
Будут падать спутники, самолеты, будут рушиться дома, будут затопления в зонах плотин и водохранилищ, и дураки просто будут вымирать и вымирать и вымирать... Естественный отбор никуда не девается, и единственный шанс дураку и люмпену выжить- это приспосабливаться не к мнению тоталитарной власти, а к мнению активной разумной части населения.
Страх должен побеждать над жадностью, и возможность урвать всякие дотации и пенсии лично от "лидера нации" в мутной стране должна стать менее привлекательной чем возможность получать социальные льготы в правовом государстве. Как минимум дуракам придется научиться оценивать риски настоящих полноценных кризисов, научиться понимать что если уж активное население явно недовольно властью- надо прислушиваться не только к голове из телевизора но и к мнению окружающих, соседей. Даже если соседи ездят на хорошем авто, лучше одеваются, имеют дачу и т.п- все равно прислушиваться а не голосовать за очередную разновидность коммуняк- государственников.
Ну а если не поймут и не научатся заранее хоть немножко оценивать последствия происходящего, то кризис сам лично придет к дуракам повидаться, и в такой форме чтобы те его точно увидели как бы свои тупенькие глазенки не отводили в сторону телевизора ))
"Страховой запас" тоталитарной власти- очень ненадежен, и "хлеба и зрелищ" не всегда хватает для постоянного подкупа избирателей. Кризисы имеются везде где есть развитие, так что надеюсь еще увидим как нынешние власти и идеологи всех мастей- будут выкинуты за борт не просто методом "дворцового переворота", а методом настоящего слома всей этой мерзкой коррумпированной системы которая уже просто не может себе позволить честного судопроизводства, т.к любой иск активных граждан спорящих по нарушениям их прав- обязательно задевает интересы номенклатуры...
Слишком стало всё плотно, слишком много предпринимателей стало разбираться в правах и законах, и невозможно стало защищать интересы власти втихаря. Преступления властей становятся публичными, открытыми, наглыми. Кризис усугубляется до полного беспредела. Стабильность совкового типа о которой до сих пор мечтают дураки- более невозможна.
Ну а провокации типа Пусси Риот будут становиться еще более изощренными, тыкать будут в самые слабые и ценные для власти точки, дележка будет идти за каждую копейку, за каждое здание (тем более за такой прибыльный комплекс как храм Христа Спасителя), ну и троллинг этой судебно- государственной системы будет проходить также на мировом уровне.
Очень надеюсь что нобелевский комитет поддержит инициативу общества по защите прав потребителей и включит патриарха Кирилла на пару с судьей- в тройку кандидатов на нобелевку )) Пусть ушлики получают мировую рекламу за свои поступки, риски и конфликтность будут расти и расти, пока не лопнет всё нахрен, ибо такое государство является врагом общества а не защитником.
Дедушка Ленин с его "чем хуже- тем лучше" просто уже радостно улыбается нам, желая поглядеть на очередное подтвердение его идеек, толи с небес а толи из Мавзолея. Надеюсь коммуняки и государственники будут тоже рады лично прикоснуться к практическому воплощению ленинской науки )) Попы летающие с колоколен, чекисты зачищающие как предпринимателей так и самих люмпенов так и друг друга (вместе с судьями и прокурорами надеюсь), милое зрелище )) Как тут уже справедливо подмечено- Каддафи и Мубарак уже порадовались, ну и нашим ушликам тоже пора лично поглядеть куда они страну привели, а то школьные учебники что властям что дуракам похоже не указ.
Это сообщение отредактировал Victor665 - 12-08-2012 - 03:47
| QUOTE (revizor @ 10.08.2012 - время: 09:48) | ||
А зачем? Она сама с этим успешно справляется. Деградируют по-полной. |
Это вряд ли! Если на небе зажигаются звёзды, то это КОМУ-то нужно!