yellowfox | ||||||||||||||||||||||||||
Пуси добились чего хотели, уже парламент Германии выступил в их защиту. Даже если им дадут по три года, пресса будет постоянно освещать их жизнь в тюрьме, правозащитники постоянно жаловаться во все инстанции, а несколько стран уже предложили политическое убежище. Наша власть с церковью своими идиотскими действиями им такую рекламу создала, которую звезды эстрады не имеют. Это сообщение отредактировал yellowfox - 09-08-2012 - 09:15 |
||||||||||||||||||||||||||
gucker | ||||||||||||||||||||||||||
Не будет. О Ходоре там вспоминают только по большим праздникам. Да и что освещать-то? |
||||||||||||||||||||||||||
Хотен | ||||||||||||||||||||||||||
Я не запугиваю. Я так шучу. Просто это предложение "сделать тоже самое в мечети" уже набило оскомину. Да в огромном числе регионов РФ и мусульманских страх, где царят полу-феодальные порядки с пусями обошлись бы жестко. Но это никакого отношения к религии не имеет. Я читал Библию, можете не утруждать себя цитатами из Википедии. Вообще-то в Христианстве дух первенствует над буквой, а человек - над законом. Но могу взять свои слова обратно. Действо пусей в строгой канонической форме "молитвой" не является. Собственно это была политическая акция, но в ней не было и грамма лицемерия, а настоящую молитву, не сомневаюсь, женщины произнесли в сердце своем. |
||||||||||||||||||||||||||
gucker | ||||||||||||||||||||||||||
О страхе перед властью - Вы власть боитесь? - пуськи властей боялись? поспорю, что ответили 2 раза нет. Так о каком страхе речь? |
||||||||||||||||||||||||||
revizor | ||||||||||||||||||||||||||
Ой да ладно, если уж и говорить про сращивание, то тот же ислам и иудаизм давно уже неотъемлемая часть мировой политики. Для этого и Даже феминистки понимают.©
Эк, какую философию задвинула... ![]() Ну да, по-большому счету соглашусь, вся наша жизнь-игра.© Человечество само для себя на протяжении веков создавало и создает различные условности и правила игры, деля всё на отдельные "песочницы". Но из всей этой философии возникает обыкновенный прозаический вопрос - почему эти шалашовки не захотели поиграть в масульманской или иудейской "песочнице", видимо феменистки прекрасно понимают, что за такие игрушки в этих песочницах влёт бы лопаточкой по хлебалу получили, э? Rimo
Правильно сказал Путин. Клим Самгин
Я таки не понял, что из перечисленного тобой, должно оскрорбить христиан?
Да ты что? Может конечно ты где-то отчасти прав, и уголовно наказывать их жестко и не стоит. Гораздо правильней было бы отдать их на суд людской, а там бы глядишь и воздалось бы по-совести...
Как минимум это можно трактовать как злостное хулиганство и вандализм. А попробуй эти просоленки привлечь внимание сонных масульман или иудеев, если опустить то, что однозначно с ними произошло без вмешательства государства, то стопудово чалились бы за разжигание межнациональной и религиозной вражды. Это даже феминистки понимают.©
Давай начнем с того, что подобных прицидентов в мечете или сенагоге,вряд ли было. Как и не было битья этих чушек в церкви. А уж про битьё толпы, вы что, серьезно чтоли? Последний наглядный пример - замес Каддафи...
Клим, попробуй лично зайти в мечеть или синагогу с гитарой, и попытайся на 3 блатных аккордах спеть частушки. А потом расскажешь нам всем результат твоего выступления. Sorques
Это стандартные действия. Но кидание камней в огороды Власти и Церкви и планировалось изначально, к этому всё и подводилось под любым предлогом. Так всё было срежессировано. Хотен
Вононочо... А чем, собственно, этот процесс отличается от процесса над суда над обыкновенными хулиганами? Тем, что донельзя хочется притянуть в него за уши РПЦ и Власть?
Меня свегда улыбают подобные лозунги различных "свободоправдоборцев". Ребята, ну если вы уверенны в своей правоте и несправедливости Власти, почему у вас никогда не возникает желания поехать в любую другую страну и попытаться провести аналогичную "акцию" там? А то уже все эти байки про "цЫвильный Запад" и "Немытую Русь" стали уже даже не бояном. А то как тот ботаник - все травы знает, а срать в крапиву ходит....
Большой Грех №50 согласно Имама Захаби:"Причинение вреда и оскорбление мусульман." А за вероотступничество согласно Хадисов полагается смертная казнь, так же как и за распостранение нечестия. shrayk УК РФ.Статья 213. Хулиганство: скрытый текст УК РФ. Статья 214. Вандализм: скрытый текст Это сообщение отредактировал revizor - 09-08-2012 - 10:17 |
||||||||||||||||||||||||||
gucker | ||||||||||||||||||||||||||
Когда они пару месяцев назад писали письмо на имя г-н Гундяева, утверждая, что это была именно молитва, они не лицемерили? |
||||||||||||||||||||||||||
Хотен | ||||||||||||||||||||||||||
Вы дважды ошибаетесь. Конечно, в данном случае присутствовала положительная коннотация, но для меня, как для человека очень уважительно относящегося к мусульманству подобные замечания кажутся кощунственными. Ни мечеть, ни церковь - не место для плясок и панк-молебнов. Но это не значит, что всех хулиганов следует побивать камнями. Пример про мочащегося бедуина я привел не спроста. Нельзя оскорбить святыню песнями, плясками и даже процессом мочеиспускания. Людей оскорбить можно, но святыню - нет. Араба который включил громкую музыку и танцевал примерно там же где танцевали пуси, но только в каком-то храме где-то в Италии со всей нежностью препроводили в полицию, где он заплатил штраф и ушел с Богом на все четыре стороны. Но оставим. Ваша неправота особенно вопиет во втором абзаце поста. Во-первых я не атеист, во-вторых толерантность не может быть "атеистической" или "религиозной", толерантность или есть или ее нет, от веры человека она не зависит. Во-вторых традиционное общество давно уже кануло в Лету, хотя еще кое-где и живут первобытные племена, а многие нации цепляются за традиционные модели, но в условиях современного глобального уже давно индустриального и даже постиндустриального мира традиционное общество это нежизнеспособный анахронизм. Да, есть традиции. Разные, всякие. Я многие традиции люблю. Например елку наряжать на новый год. В-третьих. Со времен Американской Революции, мир перелез на рельсы новой идеологии и новых ценностей, хотя это и было естественным развитием европейской философии, которая все средневековье была христианской. Американская революция и Французская вслед за ней провозгласили новые ценности нового мира, но эти "новые ценности" имеют очень глубокие корни как в христианстве, так и в античности. "Бог нас всех создал равными и наделил определенными неотчуждаемыми правами, к каким относятся право на жизнь и..." - это сомнительная ценность? И в чем сомнительная и антихристанская ценнность лозунга "свобода, равенство, братсвто?" - разве это не лозунг Церкви Христовой? А "Большивицкой революции" как таковой не было, имел место государственный переворот и узурпация власти. Впрочем главной ошибкой большивиков было непонимание того, что прежде чем учить кухарку управлять государством, нужно научить кухарку уважать частную собственность и что невозможно построить социализм в обществе, где 80% населения безграмотны и бедны, где гражданское сознание находится в зачаточном состоянии и только формируются демократические институты. Собственно Октябрьская Революция и последовавший затем разгон Учредительного Собрания поставил крест на социалистическом курсе страны. Именно из-за незрелости общества в стране в те годы провалилось демократическое преобразование Церкви. Но это уже отдельная тема, к нашей беседе никакого отношения не имеющая. |
||||||||||||||||||||||||||
Хотен | ||||||||||||||||||||||||||
Они это назвали "панк-молебен". В строгой канонической форме это молитвой не является. Но они это считали молитвой. И эта молитва была частью политической акции, а следствием политической акции и молитвы стало создание клипа, который является вещью совершенно отдельной. |
||||||||||||||||||||||||||
Хотен | ||||||||||||||||||||||||||
При чем тут закон? В ходе так называемого "судебного процесса" даже видимости законности не было. После этого "суда" у меня сложилось впечатление, что "признанные всеми странами законы" находятся за пределами судилища, а судье на них глубоко насрать. Честно говоря, что это судилище, что "насрать на площади" - вещи одного порядка. Этот суд показал: все законы в нашей стране - фарс. В конченом счете какой срок дать девушкам решает не суд, не судья, а ОПГ "Кремль" во главе с ботоксменом. Этот процесс - ужасное унижение судебной власти в стране. |
||||||||||||||||||||||||||
Anna doll | ||||||||||||||||||||||||||
Никто не давал им права непотребно вести себя в церкви. Можно сколько угодно говорить о том, что ХХС - это не храм, а комерческая организация с бутиками, автосервисом, банкетами и т.п., я и сама не в восторге от того, что скрывается под личиной ХХС. Но всё же (но всё же!), коль скоро там собрались обычные верующие (не ВИПы) - то зачем оскорблять их веру, их убеждения, их чувства какой-то идиотской выходкой, которую потом пафосно обозвали политической акцией? Для политических акций есть много других мест, неужели сложно было найти другое? Моё мнение - на кол этих .... ммммм.... недостойных девиц. Почему? Да просто так, на всякий случай. Раздавать советы власти, что ей лучше делать, а чего не делать - великое дело. А вот о своих детях они вспомнили только когда на горизонте замаячил срок. |
||||||||||||||||||||||||||
revizor | ||||||||||||||||||||||||||
Вот и шкандыбали бы с этим "панк-молебном" в "панк-церковь", и было бы им счастье.
Тебя посодют, а ты не воруй© |
||||||||||||||||||||||||||
Игнaтий | ||||||||||||||||||||||||||
На кол - не те времена, к сожалению. А вот отправить рукавицы шить лет на пять - очень неплохо было бы. Отсидели бы по 2.5 года и на волю по УДО за примерное поведение. И недолго, и вполне хватит чтобы про них забыли. |
||||||||||||||||||||||||||
sxn2473660141 | ||||||||||||||||||||||||||
Про пошел разговор про мусульманство. Так как мы можем молиться дома, то наш дом тоже является для нас мечетью. Поэтому мусулманин не имеет права привести домой любовницу, проститутку и т.д. Так как это тоже святое место для него. |
||||||||||||||||||||||||||
avp | ||||||||||||||||||||||||||
А в тотализаторе на пусек ставки не принимают? ![]() |
||||||||||||||||||||||||||
gucker | ||||||||||||||||||||||||||
В том и лицемерие. В письме они назвали молитвой. Читайте первоисточники. http://pussy-riot.livejournal.com/20982.html Слово молитва упомянуто 13 раз. Интересное совпадение, однако. Это сообщение отредактировал gucker - 09-08-2012 - 11:59 |
||||||||||||||||||||||||||
Lady Mechanika | ||||||||||||||||||||||||||
Потому что: 1) в систему образования лезут промывать мозги детям не муллы с равинами, а попы. 2) наши города собираются застраивать(вместо больниц, детских садов, спорт сооружений и тп) не мечетями с синагогами, а церквами шаговой доступности. 3) с экранов телевизоров гундозят не равины с муллами, а жирдяи попы. 4) не равины с муллами желают ввести в стране цензуру и дрес-код, а Торквемада местного розлива - протоирей Чаплин. 5) первые лица государства работают подсвечниками и лобызают ручку глав. попа, не в мечете или синагоге а в православной церкви. 6) именно глав. поп Гундяев "прописался" в кабинете президента, выклянчивая очередные уступки или привелегии, а не глав. равин или мулла. 7) именно православие нам навязывается в виде государство образующей идеологии, а не иудаизм или муслимство. 8) и тп и тд и в таком духе. Вот именно по всем этим причинам, ни в синагоге ни в мечете делать нечего. К ним претензий никаких, пока по крайней мере. И никаких других причин нет. Всё остальное тролло измышлизьмы - "по горбу хлебалу лопаткой" и тп. |
||||||||||||||||||||||||||
Вендал | ||||||||||||||||||||||||||
А давайте... Ставлю 1000 "тугриков" - суд даст 3 года... |
||||||||||||||||||||||||||
gucker | ||||||||||||||||||||||||||
2000 тугриков, что меньше и большей частью условно. |
||||||||||||||||||||||||||
avp | ||||||||||||||||||||||||||
Насчет мулл вы недостаточно информированы, а у раввинов принципиальная установка: иудаизм - для евреев. |
||||||||||||||||||||||||||
Lady Mechanika | ||||||||||||||||||||||||||
А может вас на кол? Почему? Да просто так... © ![]() чет не пойму, вы девочка или мальчик? |
||||||||||||||||||||||||||
avp | ||||||||||||||||||||||||||
Из Баркова: А вчера, представь, сестрица, Говорит мне мой супруг: Прочитал я в газете О восстании славян. И какие только муки Им пришлось переживать, Когда их башибузуки На кол начали сажать. - Это верно очень больно? - Мне на ум пришло спросить. Рассмеялся муж невольно И... задумал пошутить. - Надувает нас газета, - Отвечает мне супруг, - Что совсем не больно это Докажу тебе мой друг. Я не турок, и, покаюсь, Дружбу с ними не веду, А на кол, уж я ручаюсь, И тебя я посажу. Обхватил меня руками И на стул пересадил. Вздернул платье и рукою Под сиденье подхватил. Приподнял меня, поправил Себе что-то, а потом Поднял платье и заставил На колени сесть верхом. Я присела, и случилось, Что все вышло по его: На колу я очутилась У супруга своего. Это вышло так занятно, Что нет сил пересказать. Ах, как было мне приятно На нем прыгать и скакать. Сам же Виктор, усмехаясь Своей шутке, весь дрожал. И с коленей, наслаждаясь, Меня долго не снимал. ----Интересно, а как размножаются феминистки? Почкованием? ![]() |
||||||||||||||||||||||||||
Шпицштихель | ||||||||||||||||||||||||||
Будет ли в России когда-нибудь хорошо жить, если граждане друг друга готовы на кол посадить из-за, вообщем-то, пустякового спора? Напоминает ту книжную войну по-поводу "с какой стороны яйцо разбивать". Пипец какой-то...будто других проблем нет в этой Богом забытой стране.)) |
||||||||||||||||||||||||||
Lady Mechanika | ||||||||||||||||||||||||||
Партеногенез у нас. ![]() |
||||||||||||||||||||||||||
Lady Mechanika | ||||||||||||||||||||||||||
Будет. Когда "остроконечники" истребят "тупоконечников", или наоборот. Увы, но лично я не вижу иного варианта. |
||||||||||||||||||||||||||
- Vampire - | ||||||||||||||||||||||||||
Ну они уже попытались на улице спеть "Путин зассал" и что, резонанса такого не вышло, вот покровители, а по любому без таковых не обошлось, проплатили эту выходку мол девочки за жопу возьмут, но вы в накладе не останетесь, а резонанс будет ушатаешься. А вот на счет пользы тюремного срока...сомневаюсь...во-первых, в том что дадут...мне кажется чем-то другим ограничатся...ну если опять не перенесут с 17 августа еще дальше...а во-вторых, в том что поможет им что-то осознать дабы полит акция...это не ихнее собственное волеизъявление (хотя конечно могу ошибаться). Но если бы за всем этим кто-то не стоял, то вряд-ли они набрались смелости на подобную акцию. Как правильно заметили - скакали бы в клубе, флешмобик бы какой организовали не более. А так все о них теперь в курсе. И не только у нас. |
||||||||||||||||||||||||||
Вендал | ||||||||||||||||||||||||||
Есть иной... Заставить "тупоконечников" и "остроконечников" существовать по определенным правилам.. Провести границу - здесь мона, там - ни-ни.. И пусть эти товарищи устраивают "ристалища" по правилам и не переступая границы... Рано или поздно это у нас наступит..Время должно пройти.. Демократические институты создавались в Европе с века 14-го, мы же скатывались к деспотии.. Сейчас учимся демократии европейского типа с нуля... Наберитесь терпения... ![]() |
||||||||||||||||||||||||||
avp | ||||||||||||||||||||||||||
Война́ А́лой и Бе́лой ро́зы в Англии между сторонниками двух ветвей династии Плантагенетов закончилась приходом к власти третьей силы - династии Тюдоров. |
||||||||||||||||||||||||||
revizor | ||||||||||||||||||||||||||
1) Есественно. Я уже говорил ранее что русские в преобладающем своем количестве - православные. В масульманских же странах никто промывать мозги, как вы говорите, не лезет, т.к существует законодательно утвержденное исламское образование. Так же как и у иудеев наряду с общим, успешно реализуется профессиональное иудейское образование.
2) Бред. Застройка городов планируется сисходя из численности населения, и исходя из этого планируется строительство больниц, детских садов, и спортсооружений. Так же есть такое понятие как реконструкция зданий. Хотя количество как церквей, так и мечетей и синагог неуклонно растет.
3) Это смотря какие каналы вы смотрите... Некоторые официальные каналы исламского ТВ: http://www.tvchirkey.ru/ http://www.islamtv.ru/ http://www.ahlusunna.tv/ http://www.emin.tv/ Аль Джазиру думаю упоминать не стоит. Российские евреи пока могут порадовать себя всего лишь одним иудейским каналом:http://www.worldjewishtv.com/
4) Им не надо заново изобретать велосипед, у них это давно и успешно функционирует.
5) Первые лица нашего государства тоже являются православными по вероисповеданию. Лидеры масульманский стран блюдут каноны ислама, так же как Шимон Перес - каноны иудаизма, хотя и поддкржал его реформы.
6)Они своё и так имеют, даже в России.
Иудаизм и масульманство не может быть в виде образующей идеологии, т.к огромное большинство является православными по вероисповеданию. Но существуют страны которые живут по законам Шариата и где ислам является этнической идеологией, так же как иудаизм у этнических евреев. И не надо это путать с идеологией Государства.
В огороде - бузина, а в Ростове - дядька... Понятно, ниочем, вобщем...
Тю, а как же бесправие женщин в исламском мире, мировой исламский терроризм? А уж про "тролло"... Вся байда этих просоленок, изначально "тролло"...причем хромое... |
||||||||||||||||||||||||||
Шпицштихель | ||||||||||||||||||||||||||
..."а в Киеве дядька". Или в современной России вектор украинофобии из мозгов обывателей переместился уже в русскую речь?))) |
||||||||||||||||||||||||||
revizor | ||||||||||||||||||||||||||
Просто решил не вносить возможную нотку национализма в тему, которую уже и так в какие тона только не пытаются покрасить. Может этим чувырлам нимб ещё присобачить, гвоздем на 250? |
||||||||||||||||||||||||||
veteroc | ||||||||||||||||||||||||||
У меня сложное отношение, не однозначное. С одной стороны то что это сделано в главном храме страны это гадко и конечно омерзительно само по себе. И с т.з. веры поступок совершенно кощунственный. С другой стороны поступок показал, что думающая часть общества расколота на две почти равные части - pro/contra. Поступок показал совершенно окончательно, что два главных властных перца совершенно чётко плют на хоть какое либо противоположенное мнение общества. А все делается в стране только по их повелению. Вон Макаревич даже от этого прихерел со своим открытым письмом. А он уж как власть обожает. Общество же думающее (т.к. "овощам" все похеру) совершенно четко с другой стороны поняло, что власть полностью посадило их в дерьмо т.к. для власти их мнениние абсолютный ноль. И вот эта думающая часть общество из-за внутреннего протеста выступает в защиту этих девушек. Оно понимает, что поступок гадок сам по себе, но из чувства внутренней безисходности своей моральной позиции выступает против власти в данной истории. И это очень правильно. Однако есть и третья сторона этой истории, которая ранее мне казалась абсолютно бредовой, но после того как почитал священника Андрея Кураева я задумался, а почему нет? Он считает, что все это мего-сверх удачный пиар ход самой власти т.к он очень граммотно отвлек почти все внимание общества от событей на манежной площади. Народ на всей истории с Pussy Riot как то сдулся в митинговой активности. Неисключено, что все это "заказуха". А вообще осенью конечно скоро очень многои будет тяжко т.к. эконом.кризис будет по образцу 98 года. Это факт. |
||||||||||||||||||||||||||
revizor | ||||||||||||||||||||||||||
Есть и четвертая, которая не рассматривает это через политическую или ультрарелегиозную призму. Но от этого проишедшее не становится лучше. |
||||||||||||||||||||||||||
avp | ||||||||||||||||||||||||||
Идея конечно интересная... и конструктивная. Как бы ЭТОЙ власти побольше дерьма у двери наложить. Хотя без ЭТОЙ власти "протестанты" просто не смогут существовать. Физически. Она их поит, кормит и защищает от народа, который в определенных кругах иначе как быдлом и не называют. |
||||||||||||||||||||||||||
veteroc | ||||||||||||||||||||||||||
Вот если коротко - ваше отношение больше + или больше -? |
||||||||||||||||||||||||||
revizor | ||||||||||||||||||||||||||
Мое отношение резко - |