| QUOTE (BI-ZET @ 08.05.2012 - время: 15:44) |
| В кредитах практически все! И скажите ещё, что это не так. |
Во-первых это не так. По данным за прошлый год не погашенные кредиты имеют только 26% россиян. Это далеко не все.
Во-вторых, ничего плохого в этом нет. Жизнь коротка, знаете ли, хотя Вам это еще не очень понятно в силу возраста, и не стоит тратить ее на то, чтобы копить годами деньги на нужную Вам вещь. Проще немного переплатить, но пользоваться. Другой вопрос - это надо четко понимать что Вам действительно надо и стоит ли за это переплачивать.
| QUOTE (mjo @ 09.05.2012 - время: 10:05) | ||
Во-первых это не так. По данным за прошлый год не погашенные кредиты имеют только 26% россиян. Это далеко не все. Во-вторых, ничего плохого в этом нет. Жизнь коротка, знаете ли, хотя Вам это еще не очень понятно в силу возраста, и не стоит тратить ее на то, чтобы копить годами деньги на нужную Вам вещь. Проще немного переплатить, но пользоваться. Другой вопрос - это надо четко понимать что Вам действительно надо и стоит ли за это переплачивать. |
Вот и вешайте хомут на шею, если так хочется. А 26 проентов россиян, это сколько миллионов человек?
| QUOTE (BI-ZET @ 09.05.2012 - время: 11:31) |
| Вот и вешайте хомут на шею, если так хочется. А 26 проентов россиян, это сколько миллионов человек? |
А оставшихся 74% это сколько? Иногда я покупаю что-то в кредит. И вполне доволен. Вам нравится годами копить, рассматривая на картинке нужную Вам вещь. Ну и на здоровье!
| QUOTE (mjo @ 09.05.2012 - время: 12:13) | ||
А оставшихся 74% это сколько? Иногда я покупаю что-то в кредит. И вполне доволен. Вам нравится годами копить, рассматривая на картинке нужную Вам вещь. Ну и на здоровье! |
Нравится, да. Один раз чёрт дёрнул телефон дочери в кредит взять. Ели раздолбался с этим дерьмом кредитным. Лучше бы сразу взял два с получки. Не говорю о тех, кто взял 900 тыщ р. на квартиру, а отдавать теперь 2.5 миллиона...
| QUOTE (BI-ZET @ 09.05.2012 - время: 12:17) |
| Один раз чёрт дёрнул телефон дочери в кредит взять. Ели раздолбался с этим дерьмом кредитным. |
Простите, а кто Вас заставил совершить столь необдуманный поступок? Госдеп, дерьмократы или либерасты? Кто?
| QUOTE (ps2000 @ 09.05.2012 - время: 12:36) | ||
Простите, а кто Вас заставил совершить столь необдуманный поступок? Госдеп, дерьмократы или либерасты? Кто? |
Во мля логика....
| QUOTE (BI-ZET @ 09.05.2012 - время: 12:37) | ||||
Во мля логика.... |
Так Вы же жалуетесь.
Значит кто-то заставил. Кто?
| QUOTE (BI-ZET @ 09.05.2012 - время: 12:50) |
| Почему, когда берешь кредит, тебе обрисовывают всё по одному сценарию. А когда возьмёшь, на деле картина вырисовывается совершенно другая. Почему? |
И причем тут заставил? Почему орут по всем каналам, рекламируя банки и кредиты, а на деле всё оказывается одной обдираловкой?
Это сообщение отредактировал BI-ZET - 09-05-2012 - 13:14
| QUOTE (ps2000 @ 09.05.2012 - время: 12:36) | ||
Простите, а кто Вас заставил совершить столь необдуманный поступок? Госдеп, дерьмократы или либерасты? Кто? |
Естественно, людей никто не заставляет, но надо заметить, что если настолько увеличилось количество людей, живущих в кредит, то значит в целом меняется менталитет общества, и лично мне не кажется, что в случае с кредитами в лучшую сторону.
Я понимаю, что если человек берет ипотеку, то он на 10 лет раньше начинает жить в собственной квартире, что конечно хорошо (хотя покупать одну и ту же квартиру фактически 2 раза - это ужас). Если человек берет деньги на обучение - так он потом своим образованием переплату компенсирует. Но сейчас считается нормальным брать кредит на айфон или на шубу, что имхо, говорит только об одном: люди не умеют и не желают жить по средствам. И потом, кстати, сами нередко страдают, а все из-за почти что детского желания получить понравившуюся вещь прямо сейчас, без промедления, невзирая на здравый смысл. Квартира или лечение - это исключения, они нужны, чтобы нормально жить, машина - ну некоторым без машины трудно вообще куда-либо попасть, но все остальное.... Нет у тебя денег на шубу, или на айфон, значит, нефиг, не по средствам они тебе сейчас, зарабатывать значит надо больше.
| QUOTE (BI-ZET @ 09.05.2012 - время: 12:50) |
| Почему, когда берешь кредит, тебе обрисовывают всё по одному сценарию. А когда возьмёшь, на деле картина вырисовывается совершенно другая. Почему? |
А договор прочитать не судьба? Или вы всем на слово верите?
Тогда чего жалуетесь на несносную судьбу?
Когда мне было 17 лет, я в Крыму сыграл в «три листа» (разновидность «напёрстков») с двумя приятными на вид гражданами. Оставил у них 22 рубля наличными и часы.
Кто виноват в этом? Я или государство?
Так вот, с той поры я не играю в азартные игры вообще (разве, в преф с друзьями).
А вы захотели всего и сразу. Как и многие тыщи других лопоухих, что несли денешки в «Чару» и МММ.
Вам голова для чего дадена? Чтобы в неё есть?
Вы, хоть и были в 80-е ребёнком, но успели привыкнуть к мысли, что кто-то что-то должен вам дать.
А теперь у вас обида на весь свет и на москвичей в частности.
| QUOTE (mjo @ 09.05.2012 - время: 10:05) | ||
Во-первых это не так. По данным за прошлый год не погашенные кредиты имеют только 26% россиян. Это далеко не все. |
26% - это только работающее население считается, или дети с пенсионерами тоже? Вообще-то это много, каждый четвертый... Мне казалось, что поменьше все-таки.
| QUOTE (qwetyr @ 09.05.2012 - время: 13:09) | ||||
Естественно, людей никто не заставляет, но надо заметить, что если настолько увеличилось количество людей, живущих в кредит, то значит в целом меняется менталитет общества, и лично мне не кажется, что в случае с кредитами в лучшую сторону. Я понимаю, что если человек берет ипотеку, то он на 10 лет раньше начинает жить в собственной квартире, что конечно хорошо (хотя покупать одну и ту же квартиру фактически 2 раза - это ужас). Если человек берет деньги на обучение - так он потом своим образованием переплату компенсирует. Но сейчас считается нормальным брать кредит на айфон или на шубу, что имхо, говорит только об одном: люди не умеют и не желают жить по средствам. И потом, кстати, сами нередко страдают, а все из-за почти что детского желания получить понравившуюся вещь прямо сейчас, без промедления, невзирая на здравый смысл. Квартира или лечение - это исключения, они нужны, чтобы нормально жить, машина - ну некоторым без машины трудно вообще куда-либо попасть, но все остальное.... Нет у тебя денег на шубу, или на айфон, значит, нефиг, не по средствам они тебе сейчас, зарабатывать значит надо больше. |
Насчёт не дай Бог на лечение, или на какие то ещё крайние обстоятельства, я не спорю. А вот на сиюминутное желание заполучить что либо прямо сейчас, извините.
| QUOTE (Красная Shapo4ka @ 09.05.2012 - время: 13:10) |
| Когда мне было 17 лет, я в Крыму сыграл в «три листа» (разновидность «напёрстков») с двумя приятными на вид гражданами. Оставил у них 22 рубля наличными и часы. Кто виноват в этом? Я или государство? |
Кто виноват? ГО-СУ-ДАР-СТВО!!! И никто более!!! Виновато в том, что развели эту мразь вроде напёрсточников. И я нинакого не обижен. С обижеными сами знаете, что делают...
| QUOTE (BI-ZET @ 09.05.2012 - время: 13:20) |
| Кто виноват? ГО-СУ-ДАР-СТВО!!! И никто более!!! Виновато в том, что развели эту мразь вроде напёрсточников. |
А я не виноват... Ну, в общем, я так и обрисовал ситуацию маме, когда на последние деньги звонил домой и просил выслать мне 30 рублей. Мама выслала, конечно, но почему-то не поверила, что виновен в растрате не я, а те бессовестные граждане-кидалы.
Может, гос-во виновато и в том, что мой папа-пенсионер сейчас бухает как сапожник?
А чё? Не папа же виноват, в конце-концов, в том, что водка в любом магазине есть...
Аще у меня одногруппник скололся насмерть «крокодилом».
Государство виновато! Ведь оно прикрыло торговлю опиоидными препаратами (он раньше трамадол глотал), а кодеинсодержащими (из коих тот «крокодил» варят) не прикрыло, а только собирается.
Наверное, я встану на вашу точку зрения.
А то, знаете, я есть очень люблю и толстею от этого, а жратвы вокруг, как назло, завались...
))
| QUOTE (Красная Shapo4ka @ 09.05.2012 - время: 13:39) | ||
А я не виноват... Ну, в общем, я так и обрисовал ситуацию маме, когда на последние деньги звонил домой и просил выслать мне 30 рублей. Мама выслала, конечно, но почему-то не поверила, что виновен в растрате не я, а те бессовестные граждане-кидалы. Может, гос-во виновато и в том, что мой папа-пенсионер сейчас бухает как сапожник? А чё? Не папа же виноват, в конце-концов, в том, что водка в любом магазине есть... Аще у меня одногруппник скололся насмерть «крокодилом». Государство виновато! Ведь оно прикрыло торговлю опиоидными препаратами (он раньше трамадол глотал), а кодеинсодержащими (из коих тот «крокодил» варят) не прикрыло, а только собирается. Наверное, я встану на вашу точку зрения. А то, знаете, я есть очень люблю и толстею от этого, а жратвы вокруг, как назло, завались... )) |
Вот и становитесь.
| QUOTE (BI-ZET @ 09.05.2012 - время: 13:20) | ||
Кто виноват? ГО-СУ-ДАР-СТВО!!! И никто более!!! Виновато в том, что развели эту мразь вроде напёрсточников. И я нинакого не обижен. С обижеными сами знаете, что делают... |
Насчет того, что государство в чем-то виновато, спорить не буду, но вот с тем, что никто более, не согласна. А на что человеку его персональные мозги и сила воли? Ведь кто-то играет и проигрывает состояния в азартных играх, а кто-то воздерживается, кто-то погрязает в кредитах на вещи, которые не особо-то и нужны, и потом один роллтон ест, а кто-то разумно планирует бюджет. С какими-то жизненными реалиями каждый отдельно человек ничего поделать не может, но многое, что касается его лично, в его руках. Вы со мной не согласны?
| QUOTE (qwetyr @ 09.05.2012 - время: 22:14) | ||||
Насчет того, что государство в чем-то виновато, спорить не буду, но вот с тем, что никто более, не согласна. А на что человеку его персональные мозги и сила воли? Ведь кто-то играет и проигрывает состояния в азартных играх, а кто-то воздерживается, кто-то погрязает в кредитах на вещи, которые не особо-то и нужны, и потом один роллтон ест, а кто-то разумно планирует бюджет. С какими-то жизненными реалиями каждый отдельно человек ничего поделать не может, но многое, что касается его лично, в его руках. Вы со мной не согласны? |
Да согласен. Согласен.
| QUOTE (qwetyr @ 09.05.2012 - время: 13:14) |
| 26% - это только работающее население считается, или дети с пенсионерами тоже? Вообще-то это много, каждый четвертый... Мне казалось, что поменьше все-таки. |
Статистика... И страшного в этом ничего нет, кроме несуразных процентов по кредитам. Это такая страховка банков от не возврата кредитов.
| QUOTE (BI-ZET @ 09.05.2012 - время: 12:50) |
| Почему, когда берешь кредит, тебе обрисовывают всё по одному сценарию. А когда возьмёшь, на деле картина вырисовывается совершенно другая. Почему? |
Не знаю
Мне никто ничего не обрисовывал. В бумажках все прописано.Если вопрос возникал - отвечали.
Так что все было именно по тому сценарию, который в бумажках прописан
| QUOTE (qwetyr @ 09.05.2012 - время: 13:09) |
| Естественно, людей никто не заставляет |
Вот это ключевое
Надо иногда включать то, что мосхом зовется.
Ну а если не включается - то никто не поможет
| QUOTE (ps2000 @ 10.05.2012 - время: 08:45) | ||
Вот это ключевое Надо иногда включать то, что мосхом зовется. Ну а если не включается - то никто не поможет |
Ну, оно включается всё реже и реже ибо регулярно промывается.
Люди, выросшие на рекламе и ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ перебивках любого фильма/передачи на "рекламные паузы", имеют новое, "клиповое" мышление, взглянуть на ситуацию "сверху" и просчитать последствия всё сложнее и сложнее.
| QUOTE (iich @ 10.05.2012 - время: 13:07) | ||||
Ну, оно включается всё реже и реже ибо регулярно промывается. Люди, выросшие на рекламе и ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ перебивках любого фильма/передачи на "рекламные паузы", имеют новое, "клиповое" мышление, взглянуть на ситуацию "сверху" и просчитать последствия всё сложнее и сложнее. |
А на МММ и пр. в 94 они же клюнули? Или кто другой
. Недавно набирали кандидатов в отряд космонавтов - пришлось время продлевать. Желающих было мало Зато в какую-нибудь очередную "Фабрику звезд" - очереди, как в Мавзолей в лучшие его времена...
| QUOTE (qwetyr @ 09.05.2012 - время: 13:09) |
| Я понимаю, что если человек берет ипотеку, то он на 10 лет раньше начинает жить в собственной квартире, что конечно хорошо (хотя покупать одну и ту же квартиру фактически 2 раза - это ужас). Если человек берет деньги на обучение - так он потом своим образованием переплату компенсирует. Но сейчас считается нормальным брать кредит на айфон или на шубу, что имхо, говорит только об одном: люди не умеют и не желают жить по средствам. И потом, кстати, сами нередко страдают, а все из-за почти что детского желания получить понравившуюся вещь прямо сейчас, без промедления, невзирая на здравый смысл. Квартира или лечение - это исключения, они нужны, чтобы нормально жить, машина - ну некоторым без машины трудно вообще куда-либо попасть, но все остальное.... Нет у тебя денег на шубу, или на айфон, значит, нефиг, не по средствам они тебе сейчас, зарабатывать значит надо больше. |
Вот за эти слова голосую "За" всеми конечностями.
Кстати, про то, что "годами копить":
неделю назад принесла коллега мне рекламку про кредит одного из наших банков. Попросила почитать, поделиться мнением.
Почитал-посчитал.
Если деньги в сумме платежа по кредиту, взятому на год, откладывать в чулок, то деньги на покупку соберутся в чулке через 7,5 м6сяцев (в смысле, после восьмого раза денег будет больше, чем надо), а если откладывать не в чулок, а в тот же банк на пополняемый депозит на 6 месяцев, до сумма соберется через 7 месяцев.
Так что покупки не придется ждать год (срок кредита), а только 7 месяцев. А к концу года при таком раскладе уже почти соберутся денежки на следующую подобную покупку, ведь пройдет еще пять месяцев.
| QUOTE (ps2000 @ 10.05.2012 - время: 13:30) |
| А на МММ и пр. в 94 они же клюнули? Или кто другой |
Ну, клюнули чуть иные люди, объективности ради (хотя, конечно, есть те, кто играл и в МММ-2, и в МММ-3 и даже в МММ-2011))) )
В тех условиях бардака и неразберихи всем хотелось заработать хоть как-то. Никто ж не понимал ничего про "рыночные условия" и видели что постоянно где-то рядом бегают шальные деньги.
| QUOTE (iich @ 11.05.2012 - время: 13:27) | ||
Ну, клюнули чуть иные люди, объективности ради (хотя, конечно, есть те, кто играл и в МММ-2, и в МММ-3 и даже в МММ-2011))) ) В тех условиях бардака и неразберихи всем хотелось заработать хоть как-то. Никто ж не понимал ничего про "рыночные условия" и видели что постоянно где-то рядом бегают шальные деньги. |
Получается не в промывке мозгов дело
Это сладкое слово халява
А про бесплатный сыр забывают
| QUOTE (iich @ 11.05.2012 - время: 13:27) |
| В тех условиях бардака и неразберихи всем хотелось заработать хоть как-то. Никто ж не понимал ничего про "рыночные условия" и видели что постоянно где-то рядом бегают шальные деньги. |
Законы эволюции появились вместе с живыми организмами. И успешно действуют до сих пор. Один из законов гласит:"Если изменилась среда обитания, надо к ней приспособиться". Кто не смог-тот вымирает. У людей закон действует не в чистом виде,-но действует.
| QUOTE (iich @ 11.05.2012 - время: 13:27) | ||
Ну, клюнули чуть иные люди, объективности ради (хотя, конечно, есть те, кто играл и в МММ-2, и в МММ-3 и даже в МММ-2011))) ) В тех условиях бардака и неразберихи всем хотелось заработать хоть как-то. Никто ж не понимал ничего про "рыночные условия" и видели что постоянно где-то рядом бегают шальные деньги. |
МММ-2011 вообще необъяснимое явление, имхо. Ведь украинцы прекрасно знают, чем это дело у нас закончилось, но нет, все равно куча людей поверила и денежки понесла.
Согласна с тем, что:
| QUOTE |
| В тех условиях бардака и неразберихи всем хотелось заработать хоть как-то. |
Мне кажется, что МММ именно бардаком, неуверенностью людей в своем будущем, невозможностью некоторых нормально зарабатывать, и пользуется при промытии мозгов.
| QUOTE (ps2000 @ 11.05.2012 - время: 13:55) |
| Получается не в промывке мозгов дело Это сладкое слово халява А про бесплатный сыр забывают |
Так когда со всех экранов ГОСУДАРСТВЕННОГО ТВ и СМИ неслась реклама с лейтмотивом "я не халявщик, а партнёр!" (с) - помните?
когда "учёные экономисты" пудрили мозги "прибыльностью финансовых операций", а основная масса населения ещё верила СМИ - как это не назвать "промывкой"? Или вся Россия с самого начала видела в ельцинских реформаторах исключительно обманщиков? И слово с экрана ТВ воспринималось как "замануха"? До сих пор же в провинции верят - или не слышали никогда "вон по ТВ сказали что"...
| QUOTE (qwetyr @ 11.05.2012 - время: 20:12) | ||
| МММ-2011 вообще необъяснимое явление, имхо. Ведь украинцы прекрасно знают, чем это дело у нас закончилось, но нет, все равно куча людей поверила и денежки понесла. Согласна с тем, что:
Мне кажется, что МММ именно бардаком, неуверенностью людей в своем будущем, невозможностью некоторых нормально зарабатывать, и пользуется при промытии мозгов. |
МММ-2011, на мой взгляд, может быть объяснимо на грани скрытого противостояния "москали-хохлы": т.е. "москали" что-то там не поняли, не оценили, а уж нас-то не обманешь...))))
И да, именно в условиях бардака и неуверенности люди чуть ли не вслепую ищут, кому и чему всё же поверить. А рыбка, по старой поговорке, ловится лучше именно в мутной воде - вот всякие МММщики её и ловят...
| QUOTE (iich @ 14.05.2012 - время: 15:46) |
| как это не назвать "промывкой"? |
Конечно слышал и видел
Но называть промывкой поостерегся бы
Потому как промыть то, чего нет невозможно
| QUOTE (ps2000 @ 14.05.2012 - время: 18:15) | ||
Конечно слышал и видел Но называть промывкой поостерегся бы Потому как промыть то, чего нет невозможно |
Ну, тут я с тобой согласен: человеку с НАСТОЯЩИМИ мозгами их промыть такой ерундой нереально.