| QUOTE (Змей Плискин @ 04.04.2012 - время: 19:51) |
| Нужны нам такие "друзья", папаши которых говорили; УБИВАЙТЕ РУССКИХ СТОЛЬКО, СКОЛЬКО СМОЖЕТЕ?????????? |
Лет сто назад сама мысль, что кто может поставить такой вопрос была крамолой.
| QUOTE (Хотен @ 04.04.2012 - время: 12:57) |
| Да, есть определенная преемственость, но отчасти. Безусловно, России с ее великодержавными комплексами приятно считать, что Россия - это все что от моря до моря. Но на самом деле это не так. Да, Кавказ частично ассимилирован. Да, там действуют россиийские законы. Да, мы одно государство. Но у нас в государтве так и не сложилась единая нация, как во Франции скажм или в США. Любой гражданин Франции - француз, любой гражданин США - американец, но не любой гражданин России - русский. А слово "россиянин" не приживается, оторгается как инородное тело. |
за границей, мы все русские, так что на межгосударственном уровне мы русские, в плане гражданства, кстати термин natоinality уже переводится как гражданство. И это уже давно идет, как говорил еще Багратион, в первую очередь я русский генерал, а во вторую грузинский князь
| QUOTE (Хотен @ 04.04.2012 - время: 12:57) |
| [QUOTE=avp,04.04.2012 - время: 12:06] [QUOTE=Хотен,04.04.2012 - время: 10:55] /QUOTE] Любой гражданин Франции - француз ... |
О том, что во франции все французы - это было особо заметно в ходе прошлогодних беспорядков во французских городах.
| QUOTE (zLoyyyy @ 04.04.2012 - время: 22:58) | ||||||
Я написал "как минимум" в ответ на "150-170 лет".
Вы имеете в виду, что это "оккупированные территории"? |
Ну вы пишите о "как минимуме", но в принципе оно всегда было.
Оккупация - это не то слово. Завоевание? Присоединение? Там шел довольно сложный процесс, а под оккуацией все-таки понимается в основном военное присутсвтие при чем временное.
| QUOTE (tschir @ 05.04.2012 - время: 01:00) |
| [QUOTE=Хотен,04.04.2012 - время: 12:57] [QUOTE=avp,04.04.2012 - время: 12:06] [QUOTE=Хотен,04.04.2012 - время: 10:55] /QUOTE] Любой гражданин Франции - француз ... [/QUOTE] О том, что во франции все французы - это было особо заметно в ходе прошлогодних беспорядков во французских городах. |
Во французском языке национальность означает гражданство, а франзцуз - это гражданин Франции. Как именно французы называют собственно этнических французов я понятия не имею. С другой стороны иностранцу так же сложно понять чем отличаются такие понятия как "русский" и "россиянин".
Кстати, думаю, что участники беспорядков действительно считают себя французами или хотят быть французами. Иначе бы не бухтели.
| QUOTE (Наги6атор @ 25.03.2012 - время: 18:31) |
| а почему ты называешь Русский народ варварским? |
Вооружённые до зубов русские варвары врывались в беззащитные татарские поселения, оставляя за собой школы и библиотеки.
| QUOTE (seksemulo @ 05.04.2012 - время: 03:37) | ||
Вооружённые до зубов русские варвары врывались в беззащитные татарские поселения, оставляя за собой школы и библиотеки. |
Кстати, чего-то никто не ставит вопрос об отсоединении Татарстана, хотя татары свое национальное тоже выпячивают и русских поджимают там у себя, в том числе при приеме на работу - слышал не раз. Да и исторических причин быть обиженными на них тоже достаточно. Почему интересно именно про Кавказ речь? Неужто люди там ну совсем злые и нехорошие живут?
| QUOTE (kotair @ 05.04.2012 - время: 13:33) | ||||
Кстати, чего-то никто не ставит вопрос об отсоединении Татарстана, хотя татары свое национальное тоже выпячивают и русских поджимают там у себя, в том числе при приеме на работу - слышал не раз. Да и исторических причин быть обиженными на них тоже достаточно. Почему интересно именно про Кавказ речь? Неужто люди там ну совсем злые и нехорошие живут? |
У нас везде люди злые и нехорошие живут. Страна такая.
А татаре, нам "славянам" ближайшие родственники - те же угры, только в профиль )))
| QUOTE (seksemulo @ 05.04.2012 - время: 03:37) | ||
Вооружённые до зубов русские варвары врывались в беззащитные татарские поселения, оставляя за собой школы и библиотеки. |
Хостинг фотографий
| QUOTE (tiwas @ 03.04.2012 - время: 22:31) |
| Надо ЗАСЕЛЯТЬ районы где нет Русского населения!.. Давая льготы и большие подъемные.. И право носить оружие и создавать "отряды самообороны".. |
Сказал москвич, потягивающий коньяк развалясь в уютном кожаном диване и ковыряющий, зубочисткой, застрявший меж зубов кусок мяса...
| QUOTE |
| Надеюсь поняли о чем я? |
| QUOTE |
Сомневаюсь, что Алжирцев и прочих негров там за Французев считают.. |
Такое же отношение у нас к кавказцам.
| QUOTE |
| Кстати, чего-то никто не ставит вопрос об отсоединении Татарстана, хотя татары свое национальное тоже выпячивают и русских поджимают там у себя, в том числе при приеме на работу - слышал не раз. Да и исторических причин быть обиженными на них тоже достаточно. Почему интересно именно про Кавказ речь? Неужто люди там ну совсем злые и нехорошие живут? |
В любой национальной территории "поджимают" русских, русские только не кого не поджимают.
Только если татары "поджимают" , то кавказцы вырезают. С татарами русские живут бок о бок сотни лет, и всегда находили общий язык, даже во время 300 летнего ига. В случае отсоединения влиять на Татарстан Россияния может, поднять цену за транзит углеводородов.
Кавказ присоединяли и удерживали только силой.
| QUOTE |
| за границей, мы все русские, |
А все темнокожие для нас негры. Хотя они бывают американцы и африканцы.
| QUOTE (Йодо @ 05.04.2012 - время: 17:49) | ||
| Сказал москвич, потягивающий коньяк развалясь в уютном кожаном диване и ковыряющий, зубочисткой, застрявший меж зубов кусок мяса...
|
А что, у вас в Томске кожаных диванов нет и коньяк бодяжный?
Я имел в виду политику развития и заселения регионов.. Как в Российской Империи... Казаки столбили место (создавали станицы), а потом подтягивалось русское население из центральных областей и дворяне-помещики со своими людьми...
Предлагаете уйти?.. Ну тогда уходить придется за Дон и Волгу до Воронежа.. И что Вы предлагаете оставить?.. Чечню, Кабарду и Дагестан?.. Ну так это мы уже проходили в 90-х.. В итоге в ЧР тыс 20 осталось от силы, в Ингушетии и того меньше... В Дагестане около 100 тыс... В Дагестане есть "Русский район" - Тарумовский.. До 90-х почти все села были на 100-90 % русскими (Калиновка, Новогеоргиевка, Кузнецовка, Тарумовка, Раздолье, Таловка, Юрковка, Брянское и тд).Теперь около 30-40%... К примеру с Юрковка.. До 80-х - 1850 чел, из них 1820 - русские, На 2010 г - 2280 чел, из них - 340 русские.. Убыль на 1,5 тыс! Предлагаете довести до 0%?
Ставрополье и Краснодарский край тоже оставить?
Это сообщение отредактировал tiwas - 06-04-2012 - 10:08
| QUOTE (tiwas @ 06.04.2012 - время: 10:00) |
| Ставрополье и Краснодарский край тоже оставить? |
— Какие будут мнения, товарищ Кац?
— Кац предлагает сдаться!
— Русские не сдаются… товарищ Кац.
| QUOTE (Йодо @ 05.04.2012 - время: 18:49) | ||||
Сказал москвич, потягивающий коньяк развалясь в уютном кожаном диване и ковыряющий, зубочисткой, застрявший меж зубов кусок мяса...
|
Бугагашенька.
Может нам просто всех в Москву и Московскю область пересиелить? Для 140 млн человек там места предостаточно. С инфраструктурой проблем меньше. Расстояния будут не проблемой.
| QUOTE |
| Единственное, что кормить все равно придется, |
А нахера оно мне надо?? МЕНЯ СПРОСИЛИ?? У меня есть куда тратить нажитое непосильным трудом.
| QUOTE |
| Может нам просто всех в Москву и Московскю область пересиелить? Для 140 млн человек там места предостаточно. С инфраструктурой проблем меньше. Расстояния будут не проблемой. |
А почему нет? Только начинать надо с инфраструктуры, а потом строить жильё.
| QUOTE |
| Предлагаете довести до 0%? |
Если сами захотят уехать с Кавказа, почему нет? Уверен, что русских не выбирают и не назначают на руководящие должности. Интересы русских никто не представляет в руководстве республик.
| QUOTE |
| Ставрополье и Краснодарский край тоже оставить? |
Вообще то эти земли были русскими до завоевания Кавказа, надо всё таки определяться, где ваше, а где наше. Всё равно придёт к этому, лучше сделать сейчас, чтоб не получить свой Карабах или южную Осетию.
| QUOTE (Змей Плискин @ 06.04.2012 - время: 16:01) | ||
А нахера оно мне надо?? МЕНЯ СПРОСИЛИ?? У меня есть куда тратить нажитое непосильным трудом. |
Что вы скажете насчет этого?
Хостинг фотографий
| QUOTE (Змей Плискин @ 06.04.2012 - время: 16:01) | ||
1.Если сами захотят уехать с Кавказа, почему нет? 2.Уверен, что русских не выбирают и не назначают на руководящие должности. Интересы русских никто не представляет в руководстве республик. |
1.А почему бы не создать Русские автономные районы? В Тарумовском и Кизлярском районах проживает достаточно компактное русское население. Пока проживает.. Вот Вам и Русская область...
Тарумовский район - 7200 русских и терцев. А в 1989г.было - 10240 тыс. В 1970 г. в районе 15 тыс
Кизлярский район - 11 тыс, а было в 1989 - 14 тыс, в 1970 - около 30 тыс..
www.ethno-kavkaz.narod.ru
2. Глава Тарумовского района - Чепурной Сергей Алексеевич
Глава Кизлярского района - Виноградов Андрей Евгеньевич
| QUOTE |
| QUOTE Ставрополье и Краснодарский край тоже оставить? Вообще то эти земли были русскими до завоевания Кавказа, надо всё таки определяться, где ваше, а где наше. Всё равно придёт к этому, лучше сделать сейчас, чтоб не получить свой Карабах или южную Осетию. |
Ну если посмотреть правде в глаза, то русские на Кавказ пришли в 17-18 веке... На Ставрополье и Кубань больше прав имеют Аланы (Осетины, Адыги, Кабардинцы, Черкесы ).. Русские там были только на Тамани (Тмутороканское княжество)..
Так что.....
| QUOTE (tiwas @ 06.04.2012 - время: 17:03) |
| Ну если посмотреть правде в глаза, то русские на Кавказ пришли в 17-18 веке... На Ставрополье и Кубань больше прав имеют Аланы (Осетины, Адыги, Кабардинцы, Черкесы ).. Русские там были только на Тамани (Тмутороканское княжество).. Так что..... |
Логично.
Если смотреть правде в глаза, то Америка принадлежит индейцам. Кроме индейцев там никого и не было.
Так что...
Может, стоить проследить историю до неолита? Кто в какой пещере жил )))
| QUOTE (Красная Shapo4ka @ 06.04.2012 - время: 17:10) |
| Логично. Если смотреть правде в глаза, то Америка принадлежит индейцам. Кроме индейцев там никого и не было. Так что... Может, стоить проследить историю до неолита? Кто в какой пещере жил ))) |
Так в Америке индейцев лелеют и холят, у них множество льгот и так далее. Одни только казино чего стоят.
| QUOTE |
| 1.А почему бы не создать Русские автономные районы? |
А почему бы тебе туда не переехать??
| QUOTE |
| Вот Вам и Русская область... |
Может русское государство создать поближе к исконным землям??
А то в этой русская область будет сильно зависить от россиянской коньюктуры.
| QUOTE |
| 2. Глава Тарумовского района Глава Кизлярского района |
А по Чечне и Ингушетии нет данных?? Наверно потому, что русских уже не осталось в Чечне, если только
рабов не считать.
| QUOTE (avp @ 06.04.2012 - время: 19:16) |
| Что вы скажете насчет этого? [u][/IMG] |
А что можно про эту картинку сказать?
Да сомнительная она.
Почему то не указано, за какой период эти самые дотации?
Даже если предположить что это в год на человека. Я с трудом могу поверить в то что, в год, каждый житель Камчатки, получает от государства 100 000 рублей или ежемесячно 8 тысяч 333 рубля.
Это сообщение отредактировал Йодо - 06-04-2012 - 18:43
| QUOTE (Змей Плискин @ 06.04.2012 - время: 18:40) | ||
А почему бы тебе туда не переехать?? |
Перееду.. если будут выполнены мои условия, о которых я говорил выше..
| QUOTE |
| Может русское государство создать поближе к исконным землям?? А то в этой русская область будет сильно зависить от россиянской коньюктуры. |
Так оно уже есть.. Российская Федерация называется, состоящая из русских губерний (вот вам и Русское государство) и автономных республик.. Тыкнем пальчиком в любую... Новгородская обл - 634 135 чел. из них Русские - 596086 чел, или Краснодарский край - 5,2 млн чел, из них Русские-4,5 млн чел.. И какой район руссее?
| QUOTE |
| А по Чечне и Ингушетии нет данных?? Наверно потому, что русских уже не осталось в Чечне, если только рабов не считать. |
Наурский район Ч.Р. - 2733 русских.. Глава района - Кашлюнов Владимир Александрович.. В 1990 г русских было 16589 чел, в 1970 г - 24787 чел.
Шелковской район Ч.Р. - 2475 русских. В 1990 г русских было 14180 чел, в 1970 г - 20880 чел...
Печальное зрелище... Если бы наше правительство в 90-х передала бы эти районы Ставрополью или выделила в отдельную автономную область Терского казачества, ситуация сложилось бы несколько по другому...
Не пора бы нам сделать выводы из такой фатальной ошибки.
Аналогичное печальное зрелище в Ингушетии...2010 г - 3215 русских. 1990 г. - 24640 русских, 1970 г. - 37258 русских
| QUOTE |
| А по Чечне и Ингушетии нет данных?? Наверно потому, что русских уже не осталось в Чечне |
Наверно, не осталось, но шаги предпринимаются))
"Программа возвращения русского населения" называется.
Правительственными кругами поддерживалась, очень хорошо все, примирение, дружба..
Ну, и дальше озвучивалось- "конечно, возвращаться должны те, кто может и хочет работать
в школе, производстве, сельском хозяйстве.."
что там про рабство было?
| QUOTE |
| "Программа возвращения русского населения" называется. Правительственными кругами поддерживалась, очень хорошо все, примирение, дружба.. Ну, и дальше озвучивалось- "конечно, возвращаться должны те, кто может и хочет работать в школе, производстве, сельском хозяйстве.." что там про рабство было? |
Там своих 50% населения ходит без работы.
А примерение и дружба очень сомнительны, ибо в Чечне выросло целое поколение войны и у каждого погибли родственники на этой войне или разрушено имущество. А тут ещё "захватчики" придут.
Думаю никто туда не поедет.
| QUOTE |
| Перееду.. если будут выполнены мои условия, о которых я говорил выше.. |
Охрана, как у Хлопонина?
| QUOTE |
| А что можно про эту картинку сказать? Да сомнительная она. Почему то не указано, за какой период эти самые дотации? |
Не изучал эти цифры, но читал в других источниках, Кавказ там в конце двадцатки дотационных регионов.
Первые места занимают Камчатка.
| QUOTE |
| Первые места занимают Камчатка. |
Одно это уже заставляет плеваться, вспоминая нашу власть.
Уникальная природа Камчатки! Построй (волевым решением) современный аэропорт, гостиницы, пансионаты, горнолыжные курорты и через 5 лет Камчатка станет кормить всю страну.
Но ясно, что при нашей системе дороги будут золотыми, пансионаты недостроенными, а билеты на самолет запредельными. За что нас Господь так гнобит?
| QUOTE (Helmut Bek @ 05.04.2012 - время: 00:09) |
| Сомневаюсь, что Алжирцев и прочих негров там за Французев считают.. |
У Бальзака в романе "Утраченные иллюзии" есть описание внешности двух главных героев, причём указывается, что внешностью один был типичным франком, а другой - типичным кельтом. Даже если Вы исключите из населения Франции мусульман и евреев,а также представителей приграничных народов:немцев, испанцев и т.д. вы всё не получите некое гомогенное сообщество, осознающее себя единым французским этносом.
| QUOTE (zLoyyyy @ 07.04.2012 - время: 11:47) |
| У Бальзака в романе "Утраченные иллюзии" есть описание внешности двух главных героев, причём указывается, что внешностью один был типичным франком, а другой - типичным кельтом. Даже если Вы исключите из населения Франции мусульман и евреев,а также представителей приграничных народов:немцев, испанцев и т.д. вы всё не получите некое гомогенное сообщество, осознающее себя единым французским этносом. |
Есть еще Бретань и Лангедок, где сохранены многие культурные традиции, так же как и Грузия, в которой живут сваны, мингрелы, гурийцы и еще десятка полтора других...НО, все это народы, которые считают своей исторической родиной современные границы, этих государств и считают себя единой нацией на его территории, в отличии от алжирских арабов...
| QUOTE (dimychx @ 07.04.2012 - время: 10:37) |
| Уникальная природа Камчатки! Построй (волевым решением) современный аэропорт, гостиницы, пансионаты, горнолыжные курорты и через 5 лет Камчатка станет кормить всю страну. |
А Лакстер и Капабланка приедут?
| QUOTE (Archi.Holodniy @ 07.04.2012 - время: 17:27) |
| Так почему весь кавказ едит к нам? |
Ну Изнурёнков ведь отдыхал на Кавказе. Да и Лермонтов бывал.. Скажите, а любера чего в Москву ехали?
| QUOTE (rattus @ 07.04.2012 - время: 15:31) | ||
А Лакстер и Капабланка приедут? |
А эти поедут в степь к Илюмжинову капусту рубить. Правда их сначала воскресить надо.
| QUOTE (dimychx @ 08.04.2012 - время: 00:27) | ||||
А эти поедут в степь к Илюмжинову капусту рубить. Правда их сначала воскресить надо. |
Илюмжинов тож хочет у себя Нью-Васюки строить? Скажите, а камчадалы вообще-то хотят всю страну кормить?
Я считаю нужно различать государственные и национальные границы. Например якуты. Тоже Россия, но в кроме как в Республике Саха их почти нигде нет. Люди не мигрируют со своих земель.. Там далеко не идеальные условия для проживания. Так почему весь кавказ едит к нам? да и едут по большей часть их отморозки!! Свои от туда гонят? Или думают, что центр жизни в москве? Или им наплевать на свою историю, историю своих земель? Люди с кавказа тяряют свое моральное лицо, стыд, страх и ухудшают жизнь в центральной России. Например Иваново. Был там 0,5 года назад. Извините, но одни "Чурки". И общаются как будто они пол тыщи лет там живут!! Бардак. Я считаю, что надо перестать кормить кавказ нашими налогами. Пусть сами разгребают свое говно. Мы им и так существенно помогли после 90-х. Боря наш. Если люди плюют на Россию. Они не патриота и не достойны жить в такой Великой стране, значит они должны отделиться в свое суверенное государство. Все.
потому что наша власть им это позволяет делать, если бы не позволяли вряд ли они у нас в городах так себя вели, вспомните свадьбы с выстрелами, впоймали стрелка и что? и ничего, а так бы принудили бы к исправительным работам где нибудь на крайнем севере одного, другого, десятого и фиг бы они к нам бы ехали...но это мечты, удивляет одно, что все таки при Союзе было в этих делах больше порядка, и даже для своих, русских прописка в Москве была кажется после 5лет работы по лимиту, а тут как криминальные новости глянешь что не преступник, то" коренной москвич кавказской национальности".