А Вы что думаете по этому поводу?
| QUOTE |
| Так легче, проще и безопаснее для всех. |
Вся нестабильность на Кавказе связана с тем, что Кремлёвский режим поддерживает местные правящие кланы. Если чекистская власть рухнет, то и на Кавказе наступит мир, правда сначало передушат членов правящих кланов.
Поэтому и педросам рисуют по 99,9 %% на выборах.
| QUOTE (sxn2706728343 @ 25.03.2012 - время: 11:31) |
| Теперь России с Кавказом надо жить абсолютно отдельно. Как с соседями, к которым никогда не ходишь в гости. И которых к себе в гости не зовёшь. |
Однако, в России уже гостей с Кавказских гор немеряно, они - граждане РФ и домой они не собираются. Оказалось, что с братскими Белорусью и Украиной размежеваться легче, чем с "Маленькими, но гордыми народами".
| QUOTE |
| Однако, в России уже гостей с Кавказских гор немеряно, они - граждане РФ и домой они не собираются. |
Поэтому нужно в первую очередь создать национальное государство русских, чтоб "земляки", когда
нефть упадёт в цене, решат отделиться, не прихватили чё у "хозяев".
| QUOTE (Смеагол @ 25.03.2012 - время: 14:45) | ||
Поэтому нужно в первую очередь создать национальное государство русских, чтоб "земляки", когда нефть упадёт в цене, решат отделиться, не прихватили чё у "хозяев". |
Это где, ведь это полная чушь, русские могут создать национальное государство ,ну в пределах Золотого кольца и все. Вы этого хотите, да и Россия исторически многонациональное государство , а значит создав национальное государство это уже будет не Россия.
| QUOTE (Смеагол @ 25.03.2012 - время: 14:45) | ||
Поэтому нужно в первую очередь создать национальное государство русских, чтоб "земляки", когда нефть упадёт в цене, решат отделиться, не прихватили чё у "хозяев". |
не говоря о том, что это в принципе невозможно,
лет через дцать и так русские будут замещены другими национальностями..
теми, которые в отличие от нас плодятся и размножаются..
отделении. Ибо если на Кавказе обоснуются фундаменталисты и Аль-Каеда, то
мало не покажется...
| QUOTE (-Ягморт- @ 25.03.2012 - время: 15:12) |
| Это где, ведь это полная чушь, русские могут создать национальное государство ,ну в пределах Золотого кольца и все. Вы этого хотите, да и Россия исторически многонациональное государство , а значит создав национальное государство это уже будет не Россия. |
не может, в пределах Золотого кольца мордва жила))
А так отделение Кавказа это утопия, т.к. непроницаемой границы не будет, и как только уйдут Российские войска тут же будет создан плацдарм для других войск. Вспомните про Восточную Европу, Среднюю азию, Южный Кавказ, Афганистан- после ухода советских войск там начались перевороты, гражданские войны, резня и в итоге пришли американцы
| QUOTE (srg2003 @ 25.03.2012 - время: 16:21) |
| не может, в пределах Золотого кольца мордва жила)) |
Согласен на Новгородскую республику.
| QUOTE (Наги6атор @ 25.03.2012 - время: 18:31) |
| а почему ты называешь Русский народ варварским? |
А ты выйди на улицы и узнаешь.
| QUOTE (Anenerbe @ 25.03.2012 - время: 18:44) |
| А ты выйди на улицы и узнаешь. |
В том то и дело что я родился и вырос на Кавказе и на здешних улицах можно встретить как кавказское так и русское быдло, но я ВЕСЬ народ в отличие от тебя не оскорбляю и не сужу о нем по его ущербным представителям
| QUOTE (-Ягморт- @ 25.03.2012 - время: 15:12) |
| Вы этого хотите, да и Россия исторически многонациональное государство , а значит создав национальное государство это уже будет не Россия. |
В России всегда была и есть титульная нация.
А многонациональным государством оно стало по сути только последнии 150-170 лет.
Сложный вопрос о Кавказе по существу...
| QUOTE (veteroc @ 25.03.2012 - время: 21:59) |
| Сложный вопрос о Кавказе по существу... |
Русское население фактически "выдавлено" с Кавказа. Правительство РФ считает это нормальным, продолжая финансово подпитывать регион, строя там, за счет налогоплатильщиков, пафосные стадионы, мечети... Русские, однако, довольны, проголосовали недавно "За!" - значит, всё делается правильно.
| QUOTE (veteroc @ 25.03.2012 - время: 21:59) | ||
В России всегда была и есть титульная нация. А многонациональным государством оно стало по сути только последнии 150-170 лет. Сложный вопрос о Кавказе по существу... |
Счас,170 лет, уже при начале создания Киевской Руси , тогда уже было объединение различных племен.
А то что титульная нация и что, что с ними будет при создания мононационального государства.
Черт с ними , я допускаю что они возьмут название для своей страны, малюсенькой такой, приблизительно с размером Франции - Россия,но это будет исключительно только название и ни о какой правопреемственности и речи тогда не сможет идти.
Северный Кавказ это стратегические,геополитические интересы России и это касается не только территорий самой России,но и вообще всего региона. Да и уйди сегодня Россия от туда , туда придут американцы , к гадалке не ходи.
И при таком развитии сценария , следующим шагом будет отделение от России Башкирии , Татарстана, Калмыкии ,да и вообще большинства регионов Приволжья, да и за Уралом будут идти точно такие же процессы.
Одним словом очередные парады суверенитетов.
| QUOTE (Anenerbe @ 25.03.2012 - время: 18:44) | ||
А ты выйди на улицы и узнаешь. |
я каждый день хожу, и что варварского у народа? в том, что около 70 лет назад ворвались в "цивилизованную "Европу и довели до самоубийства законно избранного канцлера?
| QUOTE (srg2003 @ 25.03.2012 - время: 23:53) |
| в том, что около 70 лет назад ворвались в "цивилизованную "Европу и довели до самоубийства законно избранного канцлера? |
То ли я полная дура, то ли с историей и арифметикой что-то не так!..
Долго пыталась высчитать и понять: о каком именно годе идет речь и какого именно "законно избранного канцлера" и кто довел до самоубийства "около 70 лет назад". Это примерно в 1942 году, что ли? Или вы про 1945-й и Гитлера тут рассуждаете? А его, что ли, кто-то куда-то довел, он не "сам на лыжах пришёл" и пулю в себя пустил?
И, кстати, а кто именно его избирал? Нацистская партия выиграла выборы, это так. Каким именно "законным образом", говорить не будем, и так всем известно. А вот дальше никаких выборов уже и не было: канцлером автоматически стал вождь победившей партии Адольф Гитлер (Шикльгрубер).
А "ворвались в цивилизованную Европу" - это вы про Советскую армию, освободившую, на всякий случай, тех, кто погибал в "цивилизованных" Бухенвальде и Аушвице? Я правильно поняла?
ПыСы. Возможно, я неправильно вас поняла и вы тоже убежденный антифашист. Что же, в таком случае готова извиниться и порекомендовать яснее и чётче излагать свои мысли и фразы, дабы к ним не возникали недоуменные вопросы.
| QUOTE (Юлия Кан @ 26.03.2012 - время: 00:28) |
| То ли я полная дура, то ли с историей и арифметикой что-то не так!.. Долго пыталась высчитать и понять: о каком именно годе идет речь и какого именно "законно избранного канцлера" и кто довел до самоубийства "около 70 лет назад". Это примерно в 1942 году, что ли? Или вы про 1945-й и Гитлера тут рассуждаете? А его, что ли, кто-то куда-то довел, он не "сам на лыжах пришёл" и пулю в себя пустил? И, кстати, а кто именно его избирал? Нацистская партия выиграла выборы, это так. Каким именно "законным образом", говорить не будем, и так всем известно. А вот дальше никаких выборов уже и не было: канцлером автоматически стал вождь победившей партии Адольф Гитлер (Шикльгрубер). А "ворвались в цивилизованную Европу" - это вы про Советскую армию, освободившую, на всякий случай, тех, кто погибал в "цивилизованных" Бухенвальде и Аушвице? Я правильно поняла? ПыСы. Возможно, я неправильно вас поняла и вы тоже убежденный антифашист. Что же, в таком случае готова извиниться и порекомендовать яснее и чётче излагать свои мысли и фразы, дабы к ним не возникали недоуменные вопросы. |
это была ирония над высказыванием о "варварах" и "цивилизованной Европе".
Да, про 1944-45.
Насчет выборов - НСДАП вместе со "стальным шлемом " и консерваторами, объединились, получив подавляющее большинство в парламенте, после чего и состоялся "марьяж" Гитлера с Гинденбургом.
| QUOTE (srg2003 @ 26.03.2012 - время: 00:52) |
| Да, про 1944-45. Насчет выборов - НСДАП вместе со "стальным шлемом " и консерваторами, объединились, получив подавляющее большинство в парламенте, после чего и состоялся "марьяж" Гитлера с Гинденбургом. |
ОК, мой постскриптум остается в силе. Считаю, что на форуме, у многих посетителей которого, включая меня, есть родственники, воевавшие и (или) погибшие, ирония и юмор на подобную тему не очень уместны.
Хотела бы также уточнить: Гитлер был рейхсканцлером, а парламент в Германии именовался рейхстагом. В остальном вопросов больше не имею.
| QUOTE (Тепло-техник @ 26.03.2012 - время: 01:39) |
| Предлагаю вернуться к теме обсуждения стартового поста:возможное отделение республик Северного Кавказа из состава Российской Федерации. |
К сожалению, это совершенно невозможно, поскольку в этом случае придется отделить и наполовину заселенную как раз выходцами с Кавказа Москву. А заодно и, как минимум, половину бюджета страны - с Керимовым, Алекперовым и прочими.
И вообще, так называемый "кавказский вопрос" не решит никто и никогда, поскольку там замешаны огромные нефтяные и прочие деньги. Даже так называемые чеченские войны были, в отличие от моего "Афгана", не политическими, а сугубо экономическими. Кровь тысяч российских солдат и милиционеров, слёзы их матерей лились не за чью-то свободу и независимость, не на благо родины. Она лилась и продолжает литься за мультиприбыли и обеспеченное настоящее и будущее отечественных олигархов и кремлевских правителей. Они, впрочем, почти синонимы...
Кто-нибудь за это ответил? А в ответ - тишина, говорим только во время встреч ветеранов войн у памятника "Черный тюльпан"...
Хостинг фотографий
| QUOTE (sxn2706728343 @ 25.03.2012 - время: 11:31) |
| А Вы что думаете по этому поводу? |
Нести тяжело и бросить жалко...
Юлия Кан
| QUOTE |
| не политическими, а сугубо экономическими. |
Политика, неразрывно связана с экономикой, как и у любой национальной элиты, всегда будет появляться сепаратистские настроения. Нет не одной страны, где бы не было проблем с автономиями...
У России пока вариантов нет, отбросить от себя все проблемные территории, как это происходило в Британской империи, Голландии или Франции, мы не можем по внутриполитическим причинам, из за общественного мнения и возможной активизации сепаратизма в других регионах...
С какого перепугу Россия должна отделять от себя это прекрасный, несмотря на все войны и дрязги, край?
Из-за того, что некоторые отдельные граждане возомнили себя князьями или пророками?
И потом, в России кавказцев не станет меньше, если всё же отделить.
| QUOTE |
| Это где, ведь это полная чушь, русские могут создать национальное государство ,ну в пределах Золотого кольца и все. Вы этого хотите, да и Россия исторически многонациональное государство , а значит создав национальное государство это уже будет не Россия. |
ХЕРНЯ СОБАЧЬЯ!!!!!!!!!!!!!!!
Россияния - многонациональное государство, НО У ВСЕХ НАЦИОНАЛЬНОСТЕЙ, населяющих эту территорию, есть свои национальные государства; Башкир, Татар, Калмыков, Чеченов, Дагов, Ингушей....
Со своими президентами и даже конституциями.
ТОЛЬКО У РУССКИХ НИХЕРА НЕТ!
Значит будут проблемы у наших детей, по примеру Косово. (Пустили 50 лет назад беженцев из Албании, а сейчас они требуют независимости от Сербии)
| QUOTE |
| С какого перепугу Россия должна отделять от себя это прекрасный, несмотря на все войны и дрязги, край? |
Кто говорит про отделение??!!
Читай внимательно!
Разганичение, это ваша национальная территория, а это наша.
| QUOTE |
| И вообще, так называемый "кавказский вопрос" не решит никто и никогда, поскольку там замешаны огромные нефтяные и прочие деньги. |
Чеченской нефти не хватит даже на один Кавказ.
| QUOTE |
| Да и уйди сегодня Россия от туда , туда придут американцы , к гадалке не ходи. |
НУ И ЧЁ?? Опять впечатлительные насмотрелись зомбиящика??
Американцы уже в Ульяновской области, там перевалочная база из Афганистана.
Стаб фонд в Америке, семьи, счета в банках и недвижимость наших вождей на Западе.
Американцы держат за яица наших водей и олигархов, а те делают всё, что от них требуют.
Как они смогут конфликтовать с Западом? У кого есть сомнения?
И нам надо интегрироваться в Запад, а не вооружаться, всё равно нет шансов, да и не к чему.
74 года социализма--наглядное этому подтверждение.
| QUOTE |
| И при таком развитии сценария , следующим шагом будет отделение от России Башкирии , Татарстана, Калмыкии |
Это суверенное право этих народов, самим решать; быть с русским народом или создать независимое государство.
И НИКТО не вправе решать за них, их судьбу.
Это сообщение отредактировал Смеагол - 26-03-2012 - 10:47
Пост удален,скрин снят!.
Замечание , подобные обращения к собеседникам на форуме недопустимы.
| QUOTE |
| 2.На форме запрещено: 2.2. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума. |
| QUOTE |
| у нас в ЯНАО, например, очень многим не нравится например "кормить" Москву и другие регионы, к примеру, наше предприятие в 2011 году добыло около 40% всего российского газа, люди работают в холодной ледяной тундре, и хотя у них значительно бОльшая по сравнению с другими россиянами зарплата, 97% прибыли идет в Москву и дальше в "регионы-бездельники". |
Это не повод отделяться от Россиянии, но повод сменить власть, ибо деньги большей частью должны оставаться в регионе и служить его развитию. Только малая часть этих средств должны идти в "центр"
на содержание управленческого аппарата и армии.
щемись, братан!
Это сообщение отредактировал erga - 26-03-2012 - 13:30
| QUOTE (Смеагол @ 26.03.2012 - время: 13:20) | ||
Это не повод отделяться от Россиянии, но повод сменить власть, ибо деньги большей частью должны оставаться в регионе и служить его развитию. Только малая часть этих средств должны идти в "центр" на содержание управленческого аппарата и армии. |
Во-во... С этого и Советский Союз начинали разрушать. Только дураки снова наступают на те же грабли
Школота малолетняя. Это сообщение отредактировал avp - 26-03-2012 - 13:35
| QUOTE (oleg77 @ 26.03.2012 - время: 12:32) |
| Нормальная идея у автора, у нас в ЯНАО, например, очень многим не нравится например "кормить" Москву и другие регионы, к примеру, наше предприятие в 2011 году добыло около 40% всего российского газа, люди работают в холодной ледяной тундре, и хотя у них значительно бОльшая по сравнению с другими россиянами зарплата, 97% прибыли идет в Москву и дальше в "регионы-бездельники". Предлагаю вместе с Кавказом, дать свободу и другим регионам. А для начала хотя-бы, зная структуру бюджета России, прикинуть хватит ли более 10 мнл. человек столичного "офисного планктона" денег на красивую жизнь без доходов от сибирского нефти и газа. |
Не в москве, так у своих родных, ненецких партократов ряшка лосниться пуще прежнего будет. Это неправильный мёд.
| QUOTE |
| Во-во... С этого и Советский Союз начинали разрушать. |
С чего с этого?
СССР разрушился потому, что режим основан был на лжи и страхе, как только парийная советская верхушка
"забила на работу". он и развалился. Будь у руля Сталин со своим репресивным аппаратом, сейчас бы все строем ходили, как в Северной Корее.
| QUOTE |
| Не в москве, так у своих родных, ненецких партократов ряшка лосниться пуще прежнего будет. Это неправильный мёд. |
Без поддержки центра, местным олигархам не удержаться у власти.
Это сообщение отредактировал Смеагол - 26-03-2012 - 13:40
| QUOTE (Смеагол @ 26.03.2012 - время: 10:46) |
| ТОЛЬКО У РУССКИХ НИХЕРА НЕТ! |
Русских больше нет. У них в течение тысячелетия кастрировали письменность, насаждали чуждую религию, уродовали язык, отбирали обычаи и имена.
У вас много знакомых с русскими именами? А раз нет народа, значит и государственность ему не нужна.