Mnogotochie | ||||||||||||
В последнее время прочно укрепился миф о том, что русские танки мягко говоря несовершенны. Что у них слабая броня, плохое вооружение, низкая точность и надежность. Я вас уверяю, что это совсем не так. Русское оружие - самое лучшее оружие в мире... |
||||||||||||
rattus | ||||||||||||
Mnogotochie, "русских танков" не существет в природе, как и "русского оружия" и "русской армии" | ||||||||||||
ih5656 | ||||||||||||
А украинская армия есть? Или про неё все слышали, но никто не видел? |
||||||||||||
rattus | ||||||||||||
![]() Это сообщение отредактировал rattus - 13-03-2012 - 17:00 |
||||||||||||
Тепло-техник | ||||||||||||
Откровенно говоря,не вижу принципиального различия от этой темы | ||||||||||||
ih5656 | ||||||||||||
Её чеканка была оплачена госдепом. |
||||||||||||
Мавзон | ||||||||||||
Из любопытства. Какая стратегическая цель ударных Украинских танковых армий? | ||||||||||||
rattus | ||||||||||||
В российском монетном дворе? ![]()
![]() |
||||||||||||
Mnogotochie | ||||||||||||
Да неужели))) Это вы как украинец заявляете? А как же ваша служба в РНЕ? Это сообщение отредактировал Mnogotochie - 13-03-2012 - 22:58 |
||||||||||||
Mnogotochie | ||||||||||||
Мы их ждем примерно вот с таким подарком...))) |
||||||||||||
Красная Shapo4ka | ||||||||||||
И чё? Думаете, кто-то будет спорить? Кто служил, тот и так знает, а мнение тех, кто видел танк только на картинке кого интересует? |
||||||||||||
Mnogotochie | ||||||||||||
По телевизору то показывают и рассказывают другое... |
||||||||||||
Красная Shapo4ka | ||||||||||||
Верить телевизору - это даже не моветон. )) | ||||||||||||
Шпицштихель | ||||||||||||
Костя, нет также мордовских, татарских, коми-пермяцких и чукотских. Имелось ввиду "российский танк". Почему ты такой дотошный? ![]() ![]() |
||||||||||||
rattus | ||||||||||||
А я в РНЕ и не служил, да и в СА тож. Хотя погоны носил, было дело... ![]()
![]() Шпицштихель, мне Mnogotochie одного нашего общего знакомого напоминает, тот тож ролики "Русская армия, всем бояцца" выгружает и очень обижаецца когда ему напоминают что "русская армия" это РОА да врангелевцы, которых славные донецкие пацанюры на капусту в Крыму покрошили. ![]() Это сообщение отредактировал rattus - 13-03-2012 - 23:39 |
||||||||||||
Шпицштихель | ||||||||||||
Это не он, "у того лицо умнее, понимаешь?"©)) |
||||||||||||
Красная Shapo4ka | ||||||||||||
чево?.. когда?! ![]()
а это кто вообще? ![]() мрак какой-то... |
||||||||||||
k-113 | ||||||||||||
В последнее время миф о том, что танки составляют основу военной мощи, вообще серьёзно подистлел. В войне с серьёзным противником они - мишени. Как линкоры, например, резко утратившие военное значение с появлением тяжеловооружённой морской авиации. Хотя для курощения папуасов годится пока и то, и другое. Пока папуасы не наладили каналы закупки ПТУРов и ПТКБЧ для РСЗО. | ||||||||||||
rattus | ||||||||||||
Махновцы.
![]() |
||||||||||||
k-113 | ||||||||||||
Украинская армия есть. А украинских танков - тоже нет. Есть советские. Харьков и Тагил делают разные модели советских танков, по мере сил улучшая их в соответствии с двадцатью годами технического прогресса. |
||||||||||||
Красная Shapo4ka | ||||||||||||
а РОА же - это власовцы? а власовцы - это В.О.В., а Махно - гражданская... блин. или вы прикалываетесь над бедным неучем, или чево та путаете. |
||||||||||||
rattus | ||||||||||||
Я всего лишь напомнил какие русские армии с танками были. ![]() Лень копацца, но императорская армия тоже вроде была росссийской, достаточно взглянуть книги тех времён, например вот эту: ![]() Да и танки на видероликах - российские. Сколько их на ходу боеспособных - другой вопрос. Хотя я ещё круче танки видел в видеороликах. Экологичный вариант так сказать. |
||||||||||||
Змей Плискин | ||||||||||||
Харьков уже давно ничего не делает. В лучшем случае модернизирует те, которые остались. Если таковые не продали Мишико и на "Фаине" не отвезли в Африку. На "Фаине" было 33 танка Т72. |
||||||||||||
ih5656 | ||||||||||||
И что от них осталось? Музей в Гуляй-Поле , песня Распрягайте хлопци коней и пулемёт системы "Максим" прикопанный в огороде у rattus-а , который по неведомой причине именует хлопцив искорёженным заимствованием с идиша. |
||||||||||||
rattus | ||||||||||||
Намного больше чем от армии, которая уплыла вдаль оставив танки на произвол судьбы. Кстати, в Харькове и Луганске они до сих пор есть как памятники поражения Русской армии ![]()
И тем не менее на российской памятной монете в честь российских танковых войск изображен "Оплот" собраный в Украине ![]() |
||||||||||||
avp | ||||||||||||
Украинская армия в 1920 году разгромила Русскую армию... Новое слово в исторической науке. Но Крым возвращать все равно придется. ![]() |
||||||||||||
Тепло-техник | ||||||||||||
В теме совершенный оффтоп,не соответствующий стартовому посту,так что прошу участников хотя бы равивать далее начатые обсуждения,чтобы было понятнее,на какой предмет темы можно будет выделить-танки,Российская армия,гражданская война,махновцы. Желательно -не смешивая в одном посте разные сабжи,чтобы можно было выделить вразумительные темы. Спасибо,оставайтесь с нами. |
||||||||||||
билдер | ||||||||||||
А кто этот оффтоп начал? Опять rattus! Опять та же тема! Дескать москали(московиты,которых он учит грамоте) - поганны человеки, Украина - рулёз! rattus! Ежели не смыслите ничего в танках - идите на украинский политический форум, там для русофобских разговоров самое место. И предвидя вопрос rattus(а) отвечаю - смыслю в танках поболе вашего, потому как два года прослужил в танковом полку. Военная профессия - механик-водитель 2-го класса, командир танка. Служил в Северной группе войск. Присягал СССР. Теперь собственно о танках. Насколько подистлел танк как ударная единица на поле боя, можно будет сказать только после современных массированных боевых действий. И танк, я уверен, выиграет этот спор. Если сравнивать современные российские танки с американским "абрамс", израильским "меркава", и другими танками НАТО, то российские танки(как и украинские), ни в чём не уступают хвалёным западным образцам вес которых иногда превышает 60 тонн, которые густо напичканы электроникой, сложными механизмами - а это на поле боя большой минус в плане ремонта, минус в маневренности, проходимости, габаритов. Не случайно, самыми распространенными в мире танками являются Т-54, Т-55 - лёгкие, простые, годные для любого мало-мальски грамотного механика-водителя. Дело лишь в обученности экипажей машин.Насколько обучены те или другие может показать только война. Теперь о стоимости танков. Тут можно провести аналогию с автоматом Калашникова и американской штурмовой винтовкой М-16. В некоторых характеристиках М-16 выигрывает по боевым качествам у АК, но технологичность, стоимость, надёжность АК - перевешивает все выигрыши М-16. То же самое и с танками - наши менее металлоёмки, более лёгкие, более технологичны хотя бы в плане того, что изготавливаются на более простом оборудовании и персоналом, которые менее обучены.А это значит, что наши танки в разы дешевле западных. В условиях войны это может иметь решающее значение. И последнее. Опыт массированного применения танковых войск в боях имели только Германия и СССР. Германия не сможет уже применять танки как это делали во Второй мировой, а из республик бывшего СССР опыт ВОВ пока сохраняет только Россия. Потому и создаёт танки, которые исходя из опыта войн будут соответствовать будущему(если он будет!) театру боевых действий. Чтоб не было пустых разговоров критиков-дилетантов : на узких улочках городов, танк - это мишень. Но на поле боя - сила! Это сообщение отредактировал билдер - 14-03-2012 - 14:00 |
||||||||||||
vino vodka | ||||||||||||
Танки реально лучше и быстрее. Когда в Европе стояла наша ударная танковая группировка, паритет достигался только наличием у них продвинутых противотанковых средств, на которые НАТО (а конкретно Германия и Франция совместно) денег не жалели. |
||||||||||||
rattus | ||||||||||||
Арабы тоже думали что советские танки самые танкисткие танки в мире. Суровый еврейский парень доказал в бою шо советские танки лажа и подбил 60 штук Только нинада петь военных песен шо механик-водитель 2-го класса умеее араба ![]()
![]()
|
||||||||||||
билдер | ||||||||||||
Механик-водитель второго класса может и не умнее араба, но умнее rattus(а) в танковых вопросах. О Чечне написал в последних строках своего поста"Чтоб не было пустых разговоров критиков-дилетантов : на узких улочках городов, танк - это мишень. Но на поле боя - сила!" Чтоб уничтожить танк одним нажатием кнопки, надо ещё научиться искать эту кнопку под огнём танков. Подозреваю, что вы, как офисный планктон, который кроме кнопок компьютера и унитаза ничего больше и не видел, сразу перейдёте к очистке или смене своих штанов. |
||||||||||||
rattus | ||||||||||||
В Чечне танки жгли не только в городах. Фото показать или сами найдёте? ![]()
билдер, весь опыт СССР давно пропит будановыми и то вы как танкист дожны понимать, такновый бой это не "уря-в-атаку", это целый комплекс взаимодействия различных родов войск. И пусть российский танк будет в 10 раз лучше танка вероятного противника ему грош цена если его устаревшее оборудование связи могут заглушить простейшим генератором помех, его просто сожжет вылетевший из-за леса "Мангуст" ... З.Ы.
![]() Это сообщение отредактировал rattus - 14-03-2012 - 14:05 |
||||||||||||
avp | ||||||||||||
И что посоветует делать браток с образованием в 10 классов и СИЗО с танками? ![]() |
||||||||||||
Mnogotochie | ||||||||||||
Мало кто знает, но при штурме Грозного в танки забыли вставить динамическую защиту. Преступная халатность лично я считаю. Поэтому их и пожгли так много. В коробки, установленные на танки, не поместили тротиловые пластины, естественно на складах танки стоят без тротилла в динамической защите. Тротилл хранится отдельно и загружается перед переброской танка в "горячую" точку. В Чечню танки были переброшены с пустыми коробками. Поэтому их и пожгли из РПГ. Но потери танков и танковых экипажей были меньше, чем при штурме тех же пресловутых израильтян Бейрута во время Ливанской войны 82 года. Потом в 96 году Ельцин потребовал провести стрельбы в присутствии конструктора, разрабатывавшего динамическую защиту. По танкам стреляли в упор самыми крупными калибрами по "выявленным" уязвимым местам. Обстреливали тогда два танка. После стрельб в танки сели экипажи и танки своим ходом пошли на исходную позицию. Любой американский или израильский танк от таких стрельб был бы уничтожен на месте. Вот так то... |
||||||||||||
билдер | ||||||||||||
Вы братоооок? Чифирку глотнёте? ![]() Врёшь, парень! Это неправда! Весь стиль письма вашего не "братковский". Вы лучше вот что - опубликуйте тут ВАШЕ видео, поскольку автор старттопика привёл тут целых три видеоролика, где есть все ответы для таких дилетантов как вы. Вот попробуйте опровергнуть эти видеоролики. А брехать о советских танкистах обученных дикими прапорщиками могут тут только болтуны вроде вас. "Братки" до подобных "косяков" не опустятся! А полковник Буданов пал жертвой политических интриг. Однако он солдат, а вы кто? И последнее! Танк - НЕ абсолютно неуязвимое оружие. Но это очень грозное оружие и как оно должно взаимодействовать с другими родами войск мне известно лучше вас, поскольку меня учили "дикие прапорщики" с погонами майоров, полковников и генералов, некоторые из которых прошли Великую Отечественную. И давайте будем обсуждать тему о танках, а не друг-друга! Тошнит уже от ваших укронационалистических лозунгов. Какая тема не обсуждается, везде вы только поносите Россию и собеседника из России сразу уходя в сторону от обсуждаемой темы! Вот почему вы - ну никак не бывший "браток", чьи рассуждения всегда по теме. |