| QUOTE (Mnogotochie @ 29.02.2012 - время: 16:35) |
| судя по тому что он не знает самого элементарного - тоже гой...))) Что вы об этом думаете? |
Думаю, что еврейство не определяется познаниями в иудаизме. Тем более, как Вы можете судить о его познаниях, если Ваши собственные познания в вопросе нулевые. Я, например, о гиюре, который якобы проходят в младенчестве урождённые евреи.
| QUOTE |
| Пруф - в значении доказательство? Или что вы имели в виду? |
Да, что-нибудь посерьёзнее чем "у моей подруги с её парнем".
| QUOTE (ps2000 @ 29.02.2012 - время: 16:50) |
Поткин - еврей. По рождению. В соответствии с правилами заведенными в СССР. Как и Жириновский. По папе  Вот такие казусы |
Т.е. он гой?
Да даже если и еврей...
Не думаю, что этот Поткин трудится на благо России))))))
Тем более в экстремистской организации то...))))
| QUOTE (zLoyyyy @ 29.02.2012 - время: 16:57) |
| Думаю, что еврейство не определяется познаниями в иудаизме. Тем более, как Вы можете судить о его познаниях, если Ваши собственные познания в вопросе нулевые. Я, например, о гиюре, который якобы проходят в младенчестве урождённые евреи. |
А когда же проходят гиюр?
Уж извините мою безграмотность...
Обряд начинается на восьмой день после рождения...
И только лишь форсмажорные ситуации могут это изменить...)))
| QUOTE (Mnogotochie @ 29.02.2012 - время: 17:31) |
| И только лишь форсмажорные ситуации могут это изменить...))) |
Если считать форсможорной ситуацией желание взрослого человека принять иудаизм, то да.
| QUOTE (mjo @ 29.02.2012 - время: 17:35) |
| Если считать форсможорной ситуацией желание взрослого человека принять иудаизм, то да. |
Но ведь это не еврей тогда по рождению... Ну как правило.
От рожденного евреями - это не зависит по большому счету.
Он может только в дальнейшем отказаться от иудаизма...
Как в микве помыли - так иудей, хочешь или нет)))
Простое и примитвное сравнение - принятие христианства.
Крещение происходит во младенчестве и от воли ребенка - мало зависит)))
Но опять же не еврею пройти гиюр - практически невозможно.
Исклучение составляют как правило мужья евреек и усыновленные детишки например.
В некоторых случаях - жены евреев, если брак достаточно долгий...
Простой же гой - врядли когда сможет пройти гиюр...
В иудаизе для этого есть серьезный препон - для того чтобы гой смог пройти гиюр - он должен много чего знать из торы, но если гой будет читать тору - то его надо убить)))
Сейчас это правило работает может и не так радикально, но все же работает)))
Это сообщение отредактировал Mnogotochie - 29-02-2012 - 17:55
| QUOTE (Mnogotochie @ 28.02.2012 - время: 17:58) |
| Почему некоторые, люди проживающие в России, упорно и упрямо считают себя евреями, хотя ни по родословне, ни по религиозным взглядам евреями не являются... Как это можно объяснить? И наоборот, люди, являющиеся евреями и генетически и по религиозным взглядам - евреями себя не считают и даже скорее являются антисемитами... Такого кроме как в России, пожалуй, больше нигде нет... Я наблюдаю за обеими формами "еврейского синдрома" с невероятным удивлением и непониманием происходящего... |
Я вообще ни одного живого еврея не знаю лично...
| QUOTE (zLoyyyy @ 29.02.2012 - время: 16:57) |
| Да, что-нибудь посерьёзнее чем "у моей подруги с её парнем". |
Я же говорю.
Мать этого человека - русская...
Этого мало? Этот человек - крещенный христианин. И даже соблюдает церковные праздники и ходит в церковь...
Т.е. еврейством и не пахнет, иудаизмом - тем более...
Но с некоторых пор, не сразу, раньше такого не было, стал соблюдать некоторые заповеди Торы...
А что вы имеете в виду под фразой "у моей подруги с её парнем"?
Данный сюжет, который в этом посту - я наблюдаю лично...
Причем то что я вижу - мне лично совсем не нравится...
Что посоветуете?
Это сообщение отредактировал Mnogotochie - 29-02-2012 - 18:26
| QUOTE (Mnogotochie @ 29.02.2012 - время: 18:23) |
| Но с некоторых пор, не сразу, раньше такого не было, стал соблюдать некоторые заповеди Торы... Причем то что я вижу - мне лично совсем не нравится... Что посоветуете? |
Какие заповеди?
Что конкретно не нравится?
Совет один - убить, что бы не повадно было
пояснение к правилу 2.14
флудом являются сообщения, не несущие мысли автора по обсуждаемой теме, в том числе:
состоящие из видеоролика без комментариев к нему по обсуждаемой теме.
Ваши ролики удалил.
| QUOTE (Mnogotochie @ 29.02.2012 - время: 17:31) |
| А когда же проходят гиюр? |
1. Гиюр проходит нееврей, чтобы стать евреем.
2. Обрезание на восьмой день делают еврею, потому что он еврей.
Гиюр и обрезание это совершенно разные вещи.
| QUOTE |
| Уж извините мою безграмотность... |
Невежество само по себе извинить можно, нeвежество, претендующее на всезнайство - нет.
| QUOTE |
| Простое и примитвное сравнение - принятие христианства. |
Сравнили бабушку с автобусом. В огороде бузина, а в Киеве дядька.
| QUOTE |
| если гой будет читать тору - то его надо убить))) Сейчас это правило работает может и не так радикально, но все же работает |
Когда был убит последний гой за чтение Торы?А заодно, кто был первым гоем, убитым за чтение Торы?
| QUOTE (zLoyyyy @ 01.03.2012 - время: 22:54) |
| 1. Гиюр проходит нееврей, чтобы стать евреем. 2. Обрезание на восьмой день делают еврею, потому что он еврей. Гиюр и обрезание это совершенно разные вещи. |
Гиюр проходят все иудеи...)))
Обрезание - составная часть гиюра...
Просто у евреев все в облегченном варианте.
Мальчикам на восьмой день делают обрезание, тут же происходит суд, устанавливающий их еврейство и тут же их брызгают водой из миквы...
Но это не обязательно. Суд и купание в микве могут быть позже...
Девочкам же гиюр делают как правило попозже. Лет в 4-5. Объясняется это тем, что им не нужно делать обрезание на восьмой день и нет нужды нести в синагогу...
Без гиюра - еврей не еврей. Поскольку еврей=иудей и если ты прошел гиюр, то ты теперь еврей, то примером могут быть евреи христиане, которые соответственно не делают обрезание и не являются иудеями... Но как только они захотят стать евреями, то они пройдут гиюр и ими станут...
Многие иудеи повторно проходят гиюр при въезде в Израиль не смотря на то, что они его уже проходили. Объясняется это законом Торы, который говорит, что если еврей долго жил вне общины, то он должен повторно пройти гиюр...
Пройти же гиюр нееврею по генетическому дереву - практически невозможно. Исключения я описал...
Это сообщение отредактировал Mnogotochie - 02-03-2012 - 13:18
| QUOTE (Mnogotochie @ 02.03.2012 - время: 13:04) |
| Гиюр проходят все иудеи...))) Обрезание - составная часть гиюра... Просто у евреев все в облегченном варианте. Мальчикам на восьмой день делают обрезание, тут же происходит суд, устанавливающий их еврейство и тут же их брызгают водой из миквы... Но это не обязательно. Суд и купание в микве могут быть позже... Девочкам же гиюр делают как правило попозже. Лет в 4-5. Объясняется это тем, что им не нужно делать обрезание на восьмой день и нет нужды нести в синагогу... |
С Вами всё ясно.
| QUOTE (zLoyyyy @ 02.03.2012 - время: 21:01) |
| С Вами всё ясно. |
Но по факту все так и происходит, в общем-то...
Право быть евреем по рождению требует подтверждения...
И особой разницы я не увидел...
Точно также устанавливается еврейское происхождение согласно документов и книг из синагоги...(т.е. аналог суда при гиюре).
Точно так же делается обрезание и омовение в микве как при гиюре...
Делается запись в книге синагоги о рождении... Основной момент всей этой процедуры - установление еврейства согласно документам родителей...
Впринципе, если и есть разница - то лишь в названии. Исключение составляет лишь знание заповедей Торы...
Еврею по рождению это не требуется...
Zloyyy -поправте меня если я не прав...
Но в чем разница?
| QUOTE (Mnogotochie @ 28.02.2012 - время: 15:58) |
| Почему некоторые, люди проживающие в России, упорно и упрямо считают себя евреями |
А почему Вы таки спрашиваете?
Между прочим, моего двоюродного дядю, совершенно русского, говорят, в детстве укусил еврей. И что бы вы таки думали?! И даже стал деятелем искусства, еще при социализме!
| QUOTE (ytty @ 02.03.2012 - время: 23:17) | ||
А почему Вы таки спрашиваете? Между прочим, моего двоюродного дядю, совершенно русского, говорят, в детстве укусил еврей. И что бы вы таки думали?! И даже стал деятелем искусства, еще при социализме! |
Вот как? Надо попросить Парахуду, чтобы он меня укусил
