Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Проклятье Вирта...

Текстовая версия форума: Архив форума Серьезный разговор



Полная версия топика:
Проклятье Вирта... -> Архив форума Серьезный разговор


Страницы: 12[3]4

Unknown_Identifier
У меня вот такая ситуация возникала (ставил ультиматум).
Когда понимаю, что и девушка тоже предпочитает встречу в реале, но очень уж влом вставать со стула, что-то планировать, куда-то идти и т.д.
Просто в вирте все проще: не нужно никуда идти, ничего планировать... Сидишь себе за компом, общаешься потихоньку...
shokoladka
QUOTE (LegLover @ 26.04.2005 - время: 12:32)
Я говорю не о процессе, а именно о РЕЗУЛЬТАТЕ. Это ментальное пространство - не просто обмен информацией, а именно синтез: т.е. создание новой сущности, обогащающей личности обоих. Глупо бросаться такими ценностями.
Ультиматум возникает не как проявление чьего-либо волюнтаризма, а как неконтролируемое стремление выйти за рамки ВОЗМОЖНОГО в область ЖЕЛАЕМОГО. Это классический пример религиозного искушения. Способы борьбы с искушением в религии тоже отлично отработаны. Вот и возникает со стороны одного из партнеров стремление нажать на delete.

ЛегЛовер -
почему (нет не так... ) ПОЧЕМУ?? у одного из собеседников должно возникать желание нажать delete?
ведь уже создано общее ментальное пространство, близость
логично, что следующим этапом - хочется дотронуться до "носителя" этого нового мира, посмотреть ему в глаза, погладить

что в этом такого - это же нормально желание выразить свою "причастность", близость к этому (созданному) миру

и необязательно секс - может просто рядом посидеть..
LegLover
QUOTE (shokoladka @ 08.05.2005 - время: 00:30)
почему (нет не так... ) ПОЧЕМУ?? у одного из собеседников должно возникать желание нажать delete?
ведь уже создано общее ментальное пространство, близость
логично, что следующим этапом - хочется дотронуться до "носителя" этого нового мира, посмотреть ему в глаза, погладить
что в этом такого - это же нормально желание выразить свою "причастность", близость к этому (созданному) миру
и необязательно секс - может просто рядом посидеть..

Вся проблема в том, что для того, чтобы просто посидеть рядом, или поехать на Багамы, или пожениться, нужно чтобы у обоих было такое желание и возможность. Если оно есть, все так и происходит. А если нет? Если кто-то не хочет реала или обстоятельства этого не позволяют? Что делать? Не у всякого нервы выдерживают иметь возможность находиться в этом пространстве, но НЕ иметь возможности дотронуться. Я сам (как и писал) с этим столкнулся.
shokoladka
QUOTE (LegLover @ 08.05.2005 - время: 00:48)
Если оно есть, все так и происходит. А если нет? Если кто-то не хочет реала или обстоятельства этого не позволяют? Что делать? Не у всякого нервы выдерживают иметь возможность находиться в этом пространстве, но НЕ иметь возможности дотронуться. Я сам (как и писал) с этим столкнулся.

Меня твоя тема очень затронула.
Так ты по какую сторону оказался? правильно я поняла, что Ты - хотел дотронуться, Она - нет.

Если так, то следующий вопрос -
объяснила ли она причину. (может это вовсе не Не желание, а ее собственные компексы - оказаться не Такой, какой тебе представлялось)..

и - ЗАЧЕМ избегать ее аватора?
ведь этот человек тебе близок
Наверняка, она в своих постингах и дала ответы на твои вопросы - рассчитывая, что ты прочитаешь
LegLover
QUOTE (shokoladka @ 08.05.2005 - время: 01:23)
Меня твоя тема очень затронула.
Так ты по какую сторону оказался? ...
и - ЗАЧЕМ избегать ее аватара?

По обе стороны. На самом деле, все гораздо проще и сложнее. Во-первых, есть вещи, которые в тредах не обсуждают. Для этого есть приват, аська, телефон... Если уж расставлять все точки над i, то никакого непонимания ни с кем из моих виртуальных знакомых у меня не было. Случай, о котором я сообщил Багире, был исключением и свои мотивы я объяснил.
К сожалению, пришлось столкнуться и с обратной проблемой. Подумав хорошенько, я понял, что вирт имеет свои границы, которые нельзя пересекать, если хочешь сохранить в нем отношения. Иными словами, если дорожишь человеком, от него следует удаляться, а не приближаться.
Судя по тому, что ты пишешь, тебе самой в такую ситуацию попадать не приходилось. Ели бы тебе в реале пришлось расстаться с близким человеком, вряд ли бы ты обрадовалась, увидев его на улице. Аватар в вирте - такое же лицо, и сталкиваться с ним удовольствия не доставляет.
shokoladka
QUOTE (LegLover @ 08.05.2005 - время: 02:10)
-Ты по какую сторону оказался?
-По обе стороны.

К сожалению, пришлось столкнуться и с обратной проблемой. Подумав хорошенько, я понял, что вирт имеет свои границы, которые нельзя пересекать, если хочешь сохранить в нем отношения. Иными словами, если дорожишь человеком, от него следует удаляться, а не приближаться.
Судя по тому, что ты пишешь, тебе самой в такую ситуацию попадать не приходилось. Ели бы тебе в реале пришлось расстаться с близким человеком, вряд ли бы ты обрадовалась, увидев его на улице. Аватар в вирте - такое же лицо, и сталкиваться с ним удовольствия не доставляет.

Мне как раз интересно - насчет "по ту" сторону.
Потому что в такой ситуации я была.

И интересно знать - а какие мотивы "у того" человека.
Почему когда все (казалось бы) было так хорошо, полное взаимопонимание, общение каждый день и т.д. -
почему Там - не хотят дотронуться? (если есть ответ - дайте, плз :))
А у меня такое желание было.

2.
LegLover
QUOTE (shokoladka @ 08.05.2005 - время: 02:44)
Мне как раз интересно - насчет "по ту" сторону.
Потому что в такой ситуации я была.
И интересно знать - а какие мотивы "у того" человека.
Почему когда все (казалось бы) было так хорошо, полное взаимопонимание, общение каждый день и т.д. -
почему Там - не хотят дотронуться? (если есть ответ - дайте, плз :))
А у меня такое желание было.
2.

Мдя... как тебе такой афоризм: есть множество причин не делать что-либо, и только одна причина это сделать.
Значит, не было этой главной причины - стремления дотронуться. Как же можно определить, что мешало? Да что угодно, начиная с РЕАЛЬНЫХ проблем, о которых тебе не сообщалось, и кончая банальным опасением разочаровать...
Возможно, человек испугался последствий такой встречи. Хорошо посидеть, поговорить. А вдруг дело примет более серьезный оборот и потребуется принимать какие-то решения? А принятие таких решений невозможно, или может привести к очень дурным последствиям? Ведь человек не в вакууме живет: рядом с ним существуют другие люди, которые от него зависят. Так что гадание на кофейной гуще - дело достаточно бесплодное...
0090.gif
а двоечку не осознал.
shokoladka
QUOTE (LegLover @ 08.05.2005 - время: 03:12)
второе

Если бы мне в реале пришлось расстаться с близким человеком (а такое тоже было) - то я бы обрадовалась встрече. Всегда интересно, как сложилась у него жизнь, счастлив ли, удовлетворен ли.
Поэтому и вид аватора - (или имени в асе) - доставляет два чувства:
- удовольствие что он существует
- сожаление что ты ему не нужен с одновременной радостью, что наверное у него все хорошо и он счастлив
Царевна-Лягушка
А вы не задумывались, что и этот "проклятый вирт" - наша реальность? Пусть часть, но реальности!
И как мы уходим от нежелательных трудностей в реальности, там мы уходим и от "неудобных" контактов в вирте. Безусловно, здесь чуть проще....хотя и это спорный вопрос.
Поэтому чтобы поставить все точки над "i" , в большинстве своем - проще встретится в реале и поговорить.
Ну если он/она категорически не приемлит выход в реал, значит Вы для нее, извините, но только отдушина в лучшем случае. Боязнь преобрести просто хорошего друга, знакомого....как то странна для меня по меньшей мере.
Багги_Ra
Солнышки, да ничего тут странного и непонятного нет - тот, кто обжигался на чувствах, платил за виртуальное счастье реальными слезами, привык думать не только о себе, но и о других, наконец - кто, набив шишек, научился беречь свое душевное спокойствие, тот нажимает delete. И даже если потом говорит, что не жалеет, не верьте ему - жалеет, еще как... Но сознает, что так лучше для всех. А в мыслях все-равно остается с дорогим человеком. И где-то в глубине души надеется на чудо... Если это не так, значит, я вообще перестала разбираться в людях cool.gif
Царевна-Лягушка
QUOTE (Багира-В @ 08.05.2005 - время: 21:05)
Солнышки, да ничего тут странного и непонятного нет - тот, кто обжигался на чувствах, платил за виртуальное счастье реальными слезами, привык думать не только о себе, но и о других, наконец - кто, набив шишек, научился беречь свое душевное спокойствие, тот нажимает delete. И даже если потом говорит, что не жалеет, не верьте ему - жалеет, еще как... Но сознает, что так лучше для всех. А в мыслях все-равно остается с дорогим человеком. И где-то в глубине души надеется на чудо... Если это не так, значит, я вообще перестала разбираться в людях cool.gif

А может..может...это все надуманость? wink.gif А так, при личной встрече все воздушные замки и страдания спадут, лопнут, так сказать, как шарик!
Или, все же, нам приятней страдать и жить с мечтой о идеале ?angel_hypocrite.gif
ВедьмАчка
А может быть, всё же лучше, сохранить виртуальное общение, нежели прийти к реальному разочарованию и потерять виртуальное счастье ...
Багги_Ra
Царевна-лягушка, речь идет о виртуальных чувствах, и виртуальном взаимопонимании, проверенных временем :) Да, недостатки человека тебе уже известны, и ему себя уже "показала" - и все-равно близость, и все-равно тянет - вот что ценно. И реальная встреча (почти наверняка) может разрушить мирную жизнь двух семей... В общем, сложно все это :(
Царевна-Лягушка
Ну...про виртуальные чувства ладно, а чем отличается виртуальное понимание от реального?:)

Да, недостатки человека тебе уже известны, и ему себя уже "показала" - и все-равно близость, и все-равно тянет - вот что ценно.

О!:) Так все таки ценно! wink.gif

И реальная встреча (почти наверняка) может разрушить мирную жизнь двух семей...

Может, конечно, и нарушить. Может..и нет.
А если судьба?:) Ну да, такая вот выпала


В общем, сложно все это :(

Но мы не ищем легких путей, так ведь wink.gif
ВедьмАчка
Царевна-Лягушка, а в реале ты Царевна или Лягушка, или у тебя всё же есть реальное имя и реальная жизнь? Плохая ли, хорошая, но она реальная, не так ли. А здесь, мы все носим маскарадные костюмы и карнавальные маски.
У кого-то маска плотная, полностью скрывающая "реальное лицо", а у кого-то призрачная, чисто символическая, прозрачная, подобная газовому шарфу
Багги_Ra
А у кого-то это даже не маска, а очередное туманное обличие :)))
Да, МЫ не ищем легких путей devil_2.gif Но мы думаем головой bleh.gif
А Судьба... если это она самая - с большой буквы, и реально НАША - и мы от нее никуда не денемся, и она от нас тоже :) и все будет мей би зашибись kiss.gif
Царевна-Лягушка
QUOTE (ВедьмАчка @ 08.05.2005 - время: 22:15)
Царевна-Лягушка, а в реале ты Царевна или Лягушка, или у тебя всё же есть реальное имя и реальная жизнь? Плохая ли, хорошая, но она реальная, не так ли. А здесь, мы все носим маскарадные костюмы и карнавальные маски.
У кого-то маска плотная, полностью скрывающая "реальное лицо", а у кого-то призрачная, чисто символическая, прозрачная, подобная газовому шарфу

А в реале я Царь, просто Царь:)))) И есть у меня реальное имя и фамилия и даже, скажу тебе по секрету, отчество!
И несладкая царская жизнь - тоже есть. Заботы недетские, встречи с министрами и холопами, зашиваюсь вусмерть иной раз!
Но приходишь вечерком сюда, одеваешь маску...Когда эта маска плотная, иногда призрачная, порой - как газовый шарфик..а порой - ее вообще нет, потому как сил просто не хватает поддерживать ранее создаваемый тобой образ...
Так и к чему мы это?
ВедьмАчка
Ваше Величество, не велите казнить, велите миловать да слово молвить! wink.gif
Неужто, Вы за делами государственными ещё не догадались сами, что две маски, познакомившись в вирте, не обязательно сохранят дружбу имён, отчеств и даже фамилий, встретившись в реале!
Царевна-Лягушка
QUOTE (ВедьмАчка @ 08.05.2005 - время: 23:18)
Ваше Величество, не велите казнить, велите миловать да слово молвить! wink.gif
Неужто, Вы за делами государственными ещё не догадались сами, что две маски, познакомившись в вирте, не обязательно сохранят дружбу имён, отчеств и даже фамилий, встретившись в реале!

Конечно не обязательно!:) Я и не настаиваю. Но коль уж сошлись эти две маски не на жиCть, а на смерть, вышли, так сказать, на новый виток отношений, фигля им скрывать так тчательно свои имена и лица?! Вот я об чем толкую.
Ведь может и деловой союз какой получится из этого знакомства umnik.gif
ВедьмАчка
Да... Занятная это штука - виртуальная реальность...
С одной стороны - реальность, но... с другой-то - виртуальная...
Вот ведь шутка юмора... umnik.gif
ВедьмАчка
Да... Занятная это штука - виртуальная реальность... С одной стороны - реальность, но... с другой-то стороны - виртуальная... Вот ведь шутка юмора...
shokoladka
QUOTE (ВедьмАчка @ 08.05.2005 - время: 23:18)
Ваше Величество, не велите казнить, велите миловать да слово молвить! wink.gif
Неужто, Вы за делами государственными ещё не догадались сами, что две маски, познакомившись в вирте, не обязательно сохранят дружбу имён, отчеств и даже фамилий, встретившись в реале!

Помогите разобраться!..
А ЗАЧЕМ в вирте маски?
Ведь вирт тем и вирт, что тут можно говорить, то, что нельзя в реале и быть тем, кто ты есть, без оглядки на окружающих......

Неужели у кого-то это не так? и вы тут играете? а смысл........
ВедьмАчка
QUOTE (shokoladka @ 09.05.2005 - время: 01:04)
QUOTE (ВедьмАчка @ 08.05.2005 - время: 23:18)
Ваше Величество, не велите казнить, велите миловать да слово молвить! wink.gif
Неужто, Вы за делами государственными ещё не догадались сами, что две маски, познакомившись в вирте, не обязательно сохранят дружбу имён, отчеств и даже фамилий, встретившись в реале!

Помогите разобраться!..
А ЗАЧЕМ в вирте маски?
Ведь вирт тем и вирт, что тут можно говорить, то, что нельзя в реале и быть тем, кто ты есть, без оглядки на окружающих......
Неужели у кого-то это не так? и вы тут играете? а смысл........

Ну вот у вас, например, это не так, при условии, что shokoladka - это ваше имя по паспорту. wink.gif
Томила_Незабудкина
QUOTE (shokoladka @ 09.05.2005 - время: 01:04)
А ЗАЧЕМ в вирте маски?
Ведь вирт тем и вирт, что тут можно говорить, то, что нельзя в реале и быть тем, кто ты есть, без оглядки на окружающих......
Неужели у кого-то это не так? и вы тут играете? а смысл........

Золотые слова! smile.gif Полностью поддерживаю!
Недавно разговор вела с одним моим давнишним виртуальным знакомым, с которым реально виделись один раз....
Так вот, не могу не привести его высказывания на эту тему:

Виртуальная жизнь это часть реальной, я так понимаю.
Вот мы с тобой щас виртуально или реально общаемся? ты вириуальная или реальная?
Если мы настоящие то и общение настоящее, только посредством электроники.
Вирт будет таковым для тех кто себя придумал другого, специально для инета
А мы что здесь , что в жизни ...одинаковые.
Если я тебя тут kiss.gif , то и в жизни запросто kiss.gif
А играют роль отморозки, маньяки и тот кто в жизни не смог себя выразить.
Потом полемизируют и сопли разводят в форумах.

Это все равно что про телефон говорить что он виртуален.
Телефонный разговор и смс по сути ничем не отличаются от общения посредством технологии TCPIP.
Ленин виртуально по телефону отдал приказ взять зимний. Если бы он отправил смс или по асе сказал...ничего бы не изменилось:-)
Вот он понимал что виртуального ничего нет и взял почту, телеграф и телефон сразу:-). История однако.
:-) Я знаю кретина который реально получил в табло за свое виртуальное оскорбление . Так что все реально.

Игрушки ....отдельный разговор, но и тут все не сложно.
Психические и физические травмы вполне реальны и тут.
Китайцы кстати сделали электрОнный пенис, управляемый посредством TCPIP технологии и если не соблюдать гигиену, можно и подхватить срамные болезни запросто:-)
Тамарис
Иногда, довольно таки редко надо сказать мне кажется, это даже лучше чем знакомство в живую....
Нет никаких критериев оценки внешности...
Оценивается только внутренний мир...
Может быть, именно об этом и говорит автор темы...
И, если это называется любовью, то она происходит к внутреннему Я человека, а вовсе не к внешности...
Но ведь возникает и боязнь встречи...
Боязнь разочароваться или разочаровать человека...
Вот что страшно...
LegLover
Странно все это... Одна Багира почему-то пишет об ответственности за реал...
Есть такая штука: "конечный автомат без памяти". Это математический термин, который определяет систему, совокупность сигналов на выходе которой определяется совокупностью сигналов на входах. Замкнулись через аську и в реал, а все что было до этого, можно просто забыть. Неужели никому не приходит в голову мысль, что он окажется следущей жертвой, при более удобном сочетании параметров? И вообще для этой цели сайты знакомств существуют...
ВедьмАчка
О какой жертве, Легги, ты говоришь? Ты думаешь народ об этом думает? Ты загляни на вирт и сразу станет ясно - виртуально-реальные свадьбы - вот цель поколения next :-(((
Старик-Хотабыч
QUOTE (ВедьмАчка @ 11.05.2005 - время: 22:19)
О какой жертве, Легги, ты говоришь? Ты думаешь народ об этом думает? Ты загляни на вирт и сразу станет ясно - виртуально-реальные свадьбы - вот цель поколения next :-(((

А чем плоха цель поколения next?:)
ВедьмАчка
да ничем, собсно... Просто поколение best воспитано на несколько других принципах. которые сложно сочетаются с высокими технологиями... pardon.gif оне, видите ли, ищут слов, а не действий...
Старик-Хотабыч
QUOTE (ВедьмАчка @ 11.05.2005 - время: 22:41)
да ничем, собсно... Просто поколение best воспитано на несколько других принципах. которые сложно сочетаются с высокими технологиями... pardon.gif оне, видите ли, ищут слов, а не действий...

А Вам, именно Вам, нужны действия?:) bb.gif
LegLover
Так ведь в том и дело, что виртуальные свадьбы в нашем случае не устраивают.
Тут ведь в чем хитрость? Знакомый Томилы писал о том, что Ленин виртуально отдал приказ на штурм Зимнего. Приказ-то он отдал виртуально, а Зимний штурмовали вполне реально, а не в виртуальном пространстве. (Если не считать фильма "Ленин в Октябре"). Так что отказ от реального штурма приводит к бросанию трубки на рычаг и к концу игры. unsure.gif
ВедьмАчка
QUOTE (Старик-Хотабыч @ 11.05.2005 - время: 22:46)
QUOTE (ВедьмАчка @ 11.05.2005 - время: 22:41)
да ничем, собсно... Просто поколение best воспитано на несколько других принципах. которые сложно сочетаются с высокими технологиями... pardon.gif оне, видите ли, ищут слов, а не действий...

А Вам, именно Вам, нужны действия?:) bb.gif

А вам, простите, нужны, именно, слова? to_become_senile.gif
Старик-Хотабыч
QUOTE (ВедьмАчка @ 11.05.2005 - время: 22:58)
QUOTE (Старик-Хотабыч @ 11.05.2005 - время: 22:46)
QUOTE (ВедьмАчка @ 11.05.2005 - время: 22:41)
да ничем, собсно... Просто поколение best воспитано на несколько других принципах. которые сложно сочетаются с высокими технологиями... pardon.gif оне, видите ли, ищут слов, а не действий...

А Вам, именно Вам, нужны действия?:) bb.gif

А вам, простите, нужны, именно, слова? to_become_senile.gif

С Вами - наверное да. Сейчас - да. Может быть дня через два-три я буду просить о реальной встречи:)) Потому как "человека нужно узнать" wink.gif

[QUOTE=Так ведь в том и дело, что виртуальные свадьбы в нашем случае не устраивают.[/QUOTE]
Ну и пусть женятся реально! У меня так друг женился два года назад. До сих пор не жалуется:)
ВедьмАчка
QUOTE (Старик-Хотабыч @ 11.05.2005 - время: 23:17)
С Вами - наверное да. Сейчас - да. Может быть дня через два-три я буду просить о реальной встречи:)) Потому как "человека нужно узнать" wink.gif

А как узнать? Выпросить фотку? опыт интернет-знакомств, в частности, выражается в том, что фотография и оригинал могут разительным образом различаться... Но, что характерно, никогда в пользу оригинала.
А не приходила Вам, уважаемый в голову мысль, что мне лет 100, что у меня муж-волшебник и детей и внуков семеро по лавкам, а вы от меня требуете реального свидания в надежде на отношения. А может так статься, что я, вообще, мужчина... blink.gif
Старик-Хотабыч
QUOTE (ВедьмАчка @ 11.05.2005 - время: 23:33)
QUOTE (Старик-Хотабыч @ 11.05.2005 - время: 23:17)
С Вами - наверное да. Сейчас - да. Может быть дня через два-три я буду просить о реальной встречи:)) Потому как "человека нужно узнать" wink.gif

А как узнать? Выпросить фотку? опыт интернет-знакомств, в частности, выражается в том, что фотография и оригинал могут разительным образом различаться... Но, что характерно, никогда в пользу оригинала.
А не приходила Вам, уважаемый в голову мысль, что мне лет 100, что у меня муж-волшебник и детей и внуков семеро по лавкам, а вы от меня требуете реального свидания в надежде на отношения. А может так статься, что я, вообще, мужчина... blink.gif

Ну вот когда я это все выясню - тогда у меня и возникнет/не возникнет желание реальности:)
А как ... Я думаю исключительно по общению:). Другого нам здесь не дано. Да и фотографию спрашивать не буду. Будет желание - сами вышлете, причем свою, а не какой нибудь Клавдии Шиффер wink.gif

Страницы: 12[3]4

Архив форума Серьезный разговор -> Проклятье Вирта...





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва