| QUOTE (КотБегемот @ 03.02.2012 - время: 03:41) |
| очень хочу ознакомиться с Кораном. Коран на русском языке существует? |
Не советую.
Уж если Новый Завет вызывает раздражение своими древними байками (если не относится к нему как должно - как сборнику древних мифов).
Но в нем хоть есть некоторый сюжет.
А в Коране...
Представте - писал Мохаммед в течении жизни стишки по настроению, в разных обстоятельствах, в разном настроении.
А потом его объявляют пророком, эти стишки объявляют священными и помещают в создаваемый Коран.
В общем получилось там - в огороде бузина, а в Киеве дядька. Мутотень несусветная, одним словом.
(Я атеист и равно отвергаю любую религию. Так что это - лишь моё личное отношение к написанному в Коране, при уважении чувств верующего любой конфессии).
| QUOTE (rudoms @ 03.02.2012 - время: 09:32) | ||
Хорошо бы ссылку в стандартной нотации. |
Не надо ссылки, нашел.
Оказывается это из неканонических книг Библии, так что не проходит, см. - http://planet-nefelana.ucoz.ru/forum/18-128-1
| QUOTE (ps2000 @ 02.02.2012 - время: 08:59) |
| А на вопрос то не ответили: "Вы уверены, что человеческая логика абсолютна, во всей вселенной?" |
По прежнему не понимаю как человек который не знает о том что конечно же логика абсолютна (в отличие от условий применимости разных научных теорий которые могут меняться в разных местах вселенной)- может задавать вопрос? ))
Если вы задаете вопрос значит И ВЫ ТОЖЕ как и я уверены что человеческая логика абсолютна )) Как впрочем и просто "логика" ибо она одна хоть для человеков хоть не для человеков ))
ЗЫ- впрочем те кто считают что поедание оппонента это типа "вид логики", еще прикольнее чем вы ))
ЗЫ-2 а для тех у кого (в отличие от местных религиозников) есть интернет и значит они (в отличие от местных религиозников) способны таки погуглить и узнать что такое логика, расскажу страшную тайну которая мельком упоминается в средних классах школы а потом почти не встречается в жизни ввиду своей очевидности.
И есть немалое число людей которые "забывают" (а точнее отключают свой мозг с помощью какого-нить вида опиума для народа) это простенькое рассуждение и годами пыжатся чтобы "понять" хихи как же устроен "мир" ))
Так вот эта страшная тайна очень проста )) ВСЕ разумные идеи основаны на одной базовой аксиоме. Те кто слыхал про Геделя (ну или те кто может в отличие от религиозников погуглить в интернете) даже могут найти по этой детской элементарнейшей шуточке- сложные математические рассуждения ))
Итак, страшная аксиома на которой основана работа разума (т.е оценка окружающего мира) звучит так- Истинные представления о реальном мире непротиворечивы.
Ес-но эта аксиома недоказуема, и ес-но она совершенно очевидна )) Не может быть никаких "нелогичностей" в истинных представлениях об устройстве мира, иначе бы разумные существа (не обязательно люди и не обязательно в нашей части вселенной хихи) просто не могли общаться, иначе они не могли бы определять где перед а где зад, чем один предмет (явление, факт) отличается от другого, да просто мыслить не могли бы...
Ну и конечно "бог" тогда был бы неотличим от дьявола, от природы, от пустоты, и от квашшишизульки ))
ЗЫ-3 а т.к я ответил на вопрос, то жду когда какой-нить смелый религиозник ответит мне, какой вариант он выбирает- или религия нелепа, противоречива и нелогична потому что логики нету, или религия нелепа, противоречива и нелогична потому что логика есть? ))
| QUOTE (Victor665 @ 04.02.2012 - время: 05:04) | ||
По прежнему не понимаю как человек который не знает о том что конечно же логика абсолютна |
Как всегда много буков, связанных в малопонятные слова
Хорошо что хоть Вы видите смысл в написанном
на вопрос: "Вы уверены, что человеческая логика абсолютна, во всей вселенной?" так и не ответили. По-видимому просто не понимаете о чем Вас спрашивают.
Я не считаю что логика абсолютна. Вы ВЕРИТЕ в это (т.к. доказать обратное не можете).
Вы сами говорили - что не знаете что такое Бог. Как можно говорить о том, чего не можете определить.
Это сообщение отредактировал ps2000 - 04-02-2012 - 09:42
| QUOTE (ps2000 @ 04.02.2012 - время: 09:42) |
| Как всегда много буков, связанных в малопонятные слова Хорошо что хоть Вы видите смысл в написанном на вопрос: "Вы уверены, что человеческая логика абсолютна, во всей вселенной?" так и не ответили. По-видимому просто не понимаете о чем Вас спрашивают. Я не считаю что логика абсолютна. Вы ВЕРИТЕ в это (т.к. доказать обратное не можете). Вы сами говорили - что не знаете что такое Бог. Как можно говорить о том, чего не можете определить. |
Полагаю, что пока существует причинно-следственная связь событий логика абсолютна.
а если кто то доказать это не может.то это не значит что Его нет
ибо все что есть в писании так или иначе есть в жизни.и каждый раз читая библию.человек для себя открывает все новое и новое происходяшее у него
| QUOTE (_Умка_ @ 04.02.2012 - время: 12:08) |
| ...ибо все что есть в писании ... |
В котором?
В христианском?
А остальные религиозные учения - коту под хвост?)))) А почему собственно???
| QUOTE (rudoms @ 04.02.2012 - время: 12:39) | ||
В котором? В христианском? А остальные религиозные учения - коту под хвост?)))) А почему собственно??? |
библия она одна
что касается масульман.ну у них свое.они верят в свое.но они слишком уж сзлые.даже к самим себе.врятли на то воля Божья была при создании нас
| QUOTE |
| "Вы уверены, что человеческая логика абсолютна, во всей вселенной?"...По-видимому просто не понимаете о чем Вас спрашивают. |
| QUOTE |
| Бог есть.его не может не быть |
| QUOTE |
| ибо все что есть в писании так или иначе есть в жизни |
| QUOTE |
| что касается масульман.ну у них свое.они верят в свое.но они слишком уж сзлые |
| QUOTE (Спарил @ 04.02.2012 - время: 13:30) |
| Что-то не видно больше пророков, которые прикоснутся к слепому и он прозреет, прикоснутся к хромому и он зашагает прямо. |
Вам это нужно, что бы во что-то поверить?
| QUOTE (Camalleri @ 04.02.2012 - время: 14:55) |
| Вам это нужно, что бы во что-то поверить? |
Да. А вам не нужны доказательства, чтобы, скажем, поверить в жизнь на Марсе?
а теперь "венец" природы возомнил себя высшим существом...
Теперь ищет что то подобное в космосе , думая ,что там также, случайным образом, зародилась жизнь...
Браниться не стоит,отредактировано
Это сообщение отредактировал Тепло-техник - 04-02-2012 - 19:38
http://aldebaran.ru/zfan/hein/hein12/
Конечно, Бог и создатель существуют, но столько вокруг этого напридумывано совершенно нелепых религий.
| QUOTE (Спарил @ 04.02.2012 - время: 15:22) |
| Да. А вам не нужны доказательства, чтобы, скажем, поверить в жизнь на Марсе? |
Так вы ж и не знаете, есть ли Марс на самом деле. Вдруг вас дурят всякими картиночками да сказочками. А вы верите.
| QUOTE (_Умка_ @ 04.02.2012 - время: 12:08) |
| Бог есть.его не может не быть а если кто то доказать это не может.то это не значит что Его нет ибо все что есть в писании так или иначе есть в жизни.и каждый раз читая библию.человек для себя открывает все новое и новое происходяшее у него |
_Умка_-Не надо,никому ничего доказывать,и не потому,что если ты боишься осмеяния своей веры,то ты сам в ней сомневаешься.Просто на все Воля Божья,и если кому суждено дураком неверующим прожить-тот им и отойдет в мир иной.Пути Господни неисповедимы.Читайте святые повествования и да поможет вам Спаситель.
| QUOTE (garik78 @ 12.03.2011 - время: 21:21) |
Анекдот в тему и полностью согласен с ним  Но ведь Церковь - это всего лишь ЛЮДИ и не более того. Неужели таких как я много, нигилистов...которые уже не во что не верят? Грустно как-то даже и немного страшно. |
Церковь-это дом Божий,где Господь-глава,а прихожане-тело Христово.
| QUOTE (Гиви Нодия @ 04.02.2012 - время: 20:40) | ||
_Умка_-Не надо,никому ничего доказывать,и не потому,что если ты боишься осмеяния своей веры,то ты сам в ней сомневаешься.Просто на все Воля Божья,и если кому суждено дураком неверующим прожить-тот им и отойдет в мир иной.Пути Господни неисповедимы.Читайте святые повествования и да поможет вам Спаситель. |
да а чего доказывать им?)
все очевидно. кто то приходит к этому сам.кто то через общение.кто то через ситуацию.кто то когда сильно петух в жопу ключен.а кто то и все это сквозь очки пропустит и будет жить как жил
но помогать людям надо
| QUOTE (Спарил @ 04.02.2012 - время: 13:30) |
| Обоснуйте Что-то не видно больше пророков, которые прикоснутся к слепому и он прозреет, прикоснутся к хромому и он зашагает прямо. |
а ты сможешь обосновать то что Его нет?
а ты думаеш кто то заслуживает такой милости? что бы он был больным.и тут его исцелили в миг?)
слишком грешны мы.а Бог не дьявол.он сразу все не даст.и не сделает.нужна Вера. соблюдения заповедей. этому надо быть преданым.тогда будет все.и даже больше
а если тебе шас хорошо.то и Бог не нужен.а когда плохо стало.сразу к Господу обращаешся.и думаеш что будет тебе помощь.не найдейся.это бывает крайне редко
Бог делает много чудес. и в исцелении.и жизни людей.не все видят это.и не всем это дано.поэтому тверждать что Бога нет. без смысленно
| QUOTE |
| Так вы ж и не знаете, есть ли Марс на самом деле. Вдруг вас дурят всякими картиночками да сказочками. А вы верите. |
| QUOTE |
| и если кому суждено дураком неверующим прожить-тот им и отойдет в мир иной |
| QUOTE |
| а ты сможешь обосновать то что Его нет? |
| QUOTE |
| а ты думаеш кто то заслуживает такой милости? |
| QUOTE |
| нужна Вера. соблюдения заповедей. этому надо быть преданым.тогда будет все.и даже больше |
| QUOTE |
| а когда плохо стало.сразу к Господу обращаешся |
| QUOTE (mjo @ 04.02.2012 - время: 12:01) |
| Полагаю, что пока существует причинно-следственная связь событий логика абсолютна. |
Т.е. в "Солярис" Лема закралась ошибочка (пусть и фантастика, но предположить такое можно) и человек понял Океан
Разговор то идет о т.н. не человеческой логике
| QUOTE (Спарил @ 04.02.2012 - время: 13:30) |
| вот у меня в левом кармане два шарика, в правом три, я их вынул, сложил в ящик и там оказалось не 5, а 4 шарика. Так что-ли? |
В путаете логику с арифметикой
С точки зрения логики это вполне объяснимо
Это сообщение отредактировал ps2000 - 04-02-2012 - 22:13
| QUOTE (Спарил @ 04.02.2012 - время: 21:14) | ||||||||||||
|
он покаился за своих грех.и и признал что он Господь.
а причем тут ребенок инвалид вообше?
люди рожденные с какими либо пороками.увечьями и болезнями.это не за то что Бог обижен.или зол
на то есть причины.и это опять есть в писании
а по вашему кто давал пищу для написания библии?)
Только достаточно случаев, когда от него (если считать, что он есть) также и уходят...
| QUOTE |
| В путаете логику с арифметикой. С точки зрения логики это вполне объяснимо |
| QUOTE |
| он покаился за своих грех.и и признал что он Господь |
| QUOTE |
| а причем тут ребенок инвалид вообше? |
| QUOTE |
| на то есть причины.и это опять есть в писании |
| QUOTE |
| а по вашему кто давал пищу для написания библии?) |
Это сообщение отредактировал Спарил - 04-02-2012 - 22:53
| QUOTE (iich @ 04.02.2012 - время: 22:23) |
| Есть ещё один кривой посыл: по мнению верующих, к богу можно только прийти. Типа, притянуться, как скрепка к магниту. Только достаточно случаев, когда от него (если считать, что он есть) также и уходят... |
К Богу приходят, а случается, да, - отрекаются. Значит, не пришло время этого человека - принять веру. Бывает. И родителей забывают, и товарищей предают, а уж от Бога отречься - вовсе ничего удивительного.
Так почему вы предполагаете, что этот весь мир, природа, человек появился сам по себе? Ведь мир намного сложней компьютера. И мы о нем знаем ничтожно малую часть.
| QUOTE (Спарил @ 04.02.2012 - время: 22:47) |
| Равенство 2+3=5 как раз логически выводится. Вот и объясните с точки зрения логики пожалуйста, как такое возможно, чтоб вдруг оказалось 2+3=4. |
С точки зрения элементарной логики можно понять, что есть не только простейшая арифметика для школоты, а высшая математика и т.п. и на ноль например тоже делят.
Скажите, а во что вы верите?
| QUOTE (Спарил @ 04.02.2012 - время: 22:47) |
| Не слишком ли мало всего пары слов, чтоб из ада в рай его перевели? А при том, что они, согласно вашим рассужденим, должны всю жизнь читать молитвы Богу, чтоб в рай попасть, а бандит в последний момент удачно рядом оказался, ему ничего не стоило покаяться. Какие, прокомментируйте? Пища та же, что и для написания любой книги, любое событие может найти отражение в ней, приправленной чудесами. Важно, что написана она была обычными людьми. |
нет не мало.когда это от сердца. то этого хватает.
где я сказал что инвалидам надо всю жизнь молится что бы попасть в рай?.ненадо видеть то чего нет
зачем? я не считаю нужным давать местописания человеку.который спорит об этом.и ему это ненадо
она написана была не совсем обычными людьми.и часть ее была написана до рождения Иисуса Христа.и пророки уже тогда писали о том что настанет этот день.а как ты думаеш пророку кто дал такую информацию?
НЛО?)
| QUOTE (Camalleri @ 04.02.2012 - время: 23:01) |
| С точки зрения элементарной логики можно понять, что есть не только простейшая арифметика для школоты, а высшая математика и т.п. и на ноль например тоже делят. Скажите, а во что вы верите? |
Приведите пример, когда делят на ноль.
В вере в Бога не нуждаюсь.
Это сообщение отредактировал Спарил - 04-02-2012 - 23:06
| QUOTE (Спарил @ 04.02.2012 - время: 22:47) |
| Равенство 2+3=5 как раз логически выводится. Вот и объясните с точки зрения логики пожалуйста, как такое возможно, чтоб вдруг оказалось 2+3=4. |
Арифметически
некто вынул 1 шарик
А как иначе объяснить пропажу
Ведь мы не о отражении на бумаге говорим. И я не оспариваю, что 2+3=5
| QUOTE (Спарил @ 04.02.2012 - время: 23:05) |
| В вере в Бога не нуждаюсь. |
Поразбирайтесь немножко в теории бесконечностей в высшей математики. Там всё есть. Образование, оно ведь доступно не только верующим людям.
| QUOTE |
| В вере в Бога не нуждаюсь. |
Это сообщение отредактировал Camalleri - 04-02-2012 - 23:21
| QUOTE |
| Поразбирайтесь немножко в теории бесконечностей в высшей математики. Там всё есть. Образование, оно ведь доступно не только верующим людям. |
| QUOTE |
| Вас спросили, во что вы верите, а не в чём вы нуждаетесь. |
Это сообщение отредактировал Спарил - 04-02-2012 - 23:30
| QUOTE (Спарил @ 04.02.2012 - время: 23:29) |
| Боюсь, образованием надо заняться вам, а не мне. Речь по-видимому идет о пределах. К примеру, когда ищут lim 1/x^2 при x->0, наивные люди полагают, что туда просто подставляют x=0 и получают 1/0=бесконечность; на ноль здесь НЕ делят, ищут предел, а не просто тупо подставили. |
Не хватало что б ещё атеисты математике меня учили. 0 · x = 0 . Считайте.
| QUOTE |
| Верю только в себя и свои силы. |
| QUOTE (Camalleri @ 04.02.2012 - время: 23:43) |
| Не хватало что б ещё атеисты математике меня учили. 0 · x = 0 . Считайте. |
Вы читаете, что пишете? Где тут на ноль делят в 0*x=0?