А во Франции и вовсе запрещены публичные проявления всяческих верований, т.е это уже не просто неадекватность- а преступная неадекватность.
| QUOTE (Victor665 @ 18.01.2012 - время: 23:30) |
| 1) Не "отрицание бога" а простейшее логическое показывание что такое нелепость )) Утверждения которые ничем не доказаны- не могут использоваться в реальной жизни людьми у которых здравая психика. |
Это прямо по принципу суслика, которого никто в траве не видит и не может доказать, что он существует, но он есть...
Вы уверены, что человеческая логика абсолютна, во всей вселенной? Где этому доказательства?
| QUOTE |
| Не надо ЛГАТЬ и приписывать мне то чего я не говорил- добрым бородатым дедушкой я бога не называл. Наоборот я сказал что никто никогда не давал определения че такое "бог". |
Я этого не говорил, а только то, что рьяно доказывать в таких случаях обратное, это значит уподобляться тем, кто так считает...
| QUOTE |
| Как только было придумано что "бог" непознаваем- этим сразу было признано что речь идет о заведомо НЕсуществующей нелепости )) И отрицать то ничего не надо, сразу все и так понятно, бог сразу был придуман заведомо несуществующим. |
Примерно такие же дискуссии ведут муравьи, которые увидели консервную банку, после пикника...Но им никогда не суждено понять, что есть эта банка и кто ее оставил...даже самым умным муравьям.
| QUOTE |
| да какая разница какие именно "демиурги", главное что они ТОЧНО материальны, познаваемы, могут взаимодействовать с нашим миром и никакого отношения к "богу" точно не имеют )) |
Откуда вы знаете, что материальны? Даже научная фантастика, описывают иные миры, в других нематериальных пространствах.
| QUOTE |
| Хотя на данный момент всех ученых вполне устраивает гипотеза эволюции.)) |
На данный момент устраивает... Я рад за них и их труды и зарплаты...они тогда могут спать спокойно.
| QUOTE |
| Генная инженерия, современная медицина- вполне себе развиваются на основе имеющихся научных представлений |
А это каким боком, к данной теме?
| QUOTE |
| Кстати крайне смешно читать споры про "бога", науку, познание- от пользователей в интернете ))) Этакий издевательский прикол над теми кто "лубочно отрицает" науку |
Ну мы же с вами друг друга читаем...я сейчас даже не смеюсь...
| QUOTE (Victor665 @ 19.01.2012 - время: 00:08) |
| А во Франции и вовсе запрещены публичные проявления всяческих верований, т.е это уже не просто неадекватность- а преступная неадекватность. |
Это по причине диктатуры толерантности, а не из научных соображений...
| QUOTE (Victor665 @ 19.01.2012 - время: 00:08) |
| А во Франции и вовсе запрещены публичные проявления всяческих верований, т.е это уже не просто неадекватность- а преступная неадекватность. |
Там креститься нельзя что-ли?
При СССР тоже запрещали многое. И чего? Вера как была, так и осталась. Что не скажешь о тех, кто пытался её выбить из людей и заменить на нечто иное.
| QUOTE (garik78 @ 09.03.2011 - время: 19:38) |
| Верите ли вы в Бога, законы жизни какие-то? |
Бог - понятие далеко не однозначное. Трудно ответить верю ли я в то, что является для вас Богом. Уточните, пожалуйста.
1. Добровольно соблюдает Заповеди Господа.
2. Верит, что после смерти тела человека сохраняется некая сущность - Душа.
3. Стремится к совершенствованию путем развития таких качеств, как доброта, любовь к ближнему, терпимость и нестяжательство.
4. Верит, что Мир устроен согласно Высшему Помыслу и Гармонии.
Это, конечно, в общих чертах.
| QUOTE (Мавзон @ 30.01.2012 - время: 19:20) |
| Собственно, Верующий отличается от Неверующего только следующим: 1. Добровольно соблюдает Заповеди Господа. 2. Верит, что после смерти тела человека сохраняется некая сущность - Душа. 3. Стремится к совершенствованию путем развития таких качеств, как доброта, любовь к ближнему, терпимость и нестяжательство. 4. Верит, что Мир устроен согласно Высшему Помыслу и Гармонии. Это, конечно, в общих чертах. |
Вот так всегда. Я спросил - Что является для вас Богом?. Или - Что есть Бог в вашем понимании? В ответ вы разражаетесь кучей невнятных терминов, нуждающихся в определении: "Заповеди Господа" ; Господь - это кто? Что такое Душа? - "некая сущность" не определение. Бога тоже можно назвать "некоей сущностью", и дьявола, и нас с вами . А что такое доброта, любовь, Высший Помысел и Гармония ( в вашем понимании?). А почему любовь с маленькой буквы, а Гармония с большой?
Это сообщение отредактировал Ilmarinen - 01-02-2012 - 21:13
| QUOTE (Ilmarinen @ 01.02.2012 - время: 21:10) |
| Вот так всегда. Я спросил - Что является для вас Богом?. Или - Что есть Бог в вашем понимании? В ответ вы разражаетесь кучей невнятных терминов, нуждающихся в определении: "Заповеди Господа" ; Господь - это кто? Что такое Душа? - "некая сущность" не определение. Бога тоже можно назвать "некоей сущностью", и дьявола, и нас с вами . А что такое доброта, любовь, Высший Помысел и Гармония ( в вашем понимании?). А почему любовь с маленькой буквы, а Гармония с большой? |
Спор о точности определений и их восприятии вообще бессмысленен, как показала многовековая история. То, что для Верующего просто и понятно, не у всех укладывается в сознании, но и это в итоге - спор глухого со слепым. Лично для меня Бог - это Творец нашего Мира.
| QUOTE (Мавзон @ 01.02.2012 - время: 21:45) |
| Спор о точности определений и их восприятии вообще бессмысленен, как показала многовековая история. То, что для Верующего просто и понятно, не у всех укладывается в сознании, но и это в итоге - спор глухого со слепым. Лично для меня Бог - это Творец нашего Мира. |
Да не спорю я с вами, неужели вы не заметили? Я вообще ни с кем не спорю.
Я пытаюсь определиться в терминах. Вы, как я понял, верующий. Согласитесь, логично предположить, что вы имеете представление о том, во что веруете.
Исходя из этого я задаю вопрос - что для вас Бог? И получаю ответ: "Творец нашего Мира". Что это? Представитель сверхцивилизации? Суперкомпьютер?
Мне по прежнему непонятно во что вы верите.
И вот это - "То, что для Верующего просто и понятно, не у всех укладывается в сознании"; неужели вы считаете, что все они веруют в одно и то же?
| QUOTE (Sorques @ 19.01.2012 - время: 02:02) |
| Вы уверены, что человеческая логика абсолютна, во всей вселенной? Где этому доказательства? |
Гыыы )) Я вижу вы мне задаёте ВОПРОС? )) Как так, неужели вы считаете что существуют вопросы и ответы? ))
Я вижу что вы пишите на форуме, общаетесь, и что-то типа пытаетесь понять? )) Как так, неужели существует понимание, неужели вообще общение между людьми возможно?! офигеть, ведь человеческая логика вами отрицается, вы заранее уверены что никаких вопросов, ответов возможности общаться и уж тем более ЛОГИЧЕСКИ ПРЕДСКАЗЫВАТЬ последствия всяких научных экспериментов т.е доказывать правильность научных теорий- типа невозможно? ))
Я вижу вы даже считаете что существует понятие "доказательство"? Этакое понятие которое означает что можно логически непротиворечиво рассуждать? И вы используете понятие "доказательство" одновременно с идеей что человеческая логика непригодна? )) Мда, это рекордный слив )))
Всегда самый ржач наступает когда религиозники пойманные на противоречиях в своих нелепых сказках- начинают изображать что это все ерунда, что логические рассуждения и споры бесполезны )) Чистая победа ))
| QUOTE | ||
Ну мы же с вами друг друга читаем...я сейчас даже не смеюсь... |
Да ладно? Честно чтоли? мы с вами прямо таки читаем (да небось еще и читаем именно то что пишет собеседник а не некий полнейший нелогичный набор букв? офигеть...) друг друга?
Неужели возможно создавать научные изобретения которые работают? Да вы что? )) А вот тут пользователь Sorques сомневается в этом )) Вы ему объясните, ну там- внутри вашей головы )) Что типа выбирать вам надо )) Или логика не абсолютна и тогда никак нельзя делать утверждения, никакие, ни про религию, ни про то что мы "читаем друг друга" )) Или таки делать утверждения и что-то доказывать можно, и тогда нельзя вякать про то что логика не абсолютна ))
Ну а когда вы там внутри головы пользователя Sorques пообщаетесь- приходите, расскажете что вы там решили. Или вся человеческая писанина (начиная ес-но с некой забавной "библии" хихи) нелогична и рассуждать про неё да и про весь окружающий мир нельзя )) Или же логика все таки является абсолютно понятным, однозначно понимаемым понятием, и тогда существует научный метод, можно познавать мир и даже можно читать друг друга в интернете- но тогда все религиозные нелепости уже не просто "по определению" станут нелогичными и непригодными, тогда религия (начиная с некой забавной книжки "библия" хихи) уже доказанно будет враньем содержащим противоречия начиная с самых базовых сказок о "боге"...
Кароче вам надо выбрать- религия нелогична и идиотична потому что логики ваще нету, или же религия нелогична и идиотична потому что логика есть )) Только вопросы мне задавайте плз уже после того как выберете, чтобы я точно знал вы мне нелогичную абракадабру пишите или же вы общаться пытаетесь в рамках человеческой логики? ))
Решите для себя- эта самая религия, начиная с забавной книжки "библия"- она все таки несет в себе некий смысл понятный в рамках человеческской логики, апостолы таки смогли изложить слово божие? )) Или же вы отрицаете что апостолы чета логически здравое смогли написать? )) Вдруг их писанина "не абсолютна во вселенной" хихи ))))
А всем остальным пользователям которые уже поняли что религия нелепа, противоречива и непригодна в любом случае независимо от того есть ли логика или нет её, можно просто понаблюдать за этим нелегким процессом "выбора" ))
Так что пиши есчо, аффтар ))
Это сообщение отредактировал Victor665 - 02-02-2012 - 02:44
И уверены, что Он есть)
| QUOTE (Бонни & Клайд @ 02.02.2012 - время: 02:52) |
| Верим. И уверены, что Он есть) |
А я тоже в Бога не ВЕРЮ.
Зачем верить в очевидное?
Я просто ЗНАЮ, что он есть.
Верите ли вы, что 2х2=4?
Нет, конечно! Вы это ЗНАЕТЕ.
Бог есть, и ему глубоко плевать, верите вы в него или нет!
Но седобородые старцы, махая кадилом вещают : "Деньги неси сюда, иначе ....".
Забыли старцы, за что Христа распяли.
Не за веру его. А за то, что попытался деньги у иудеев отнять, и кесарю их преподнести.
И не защитил его кесарь великий, и распяли его!
Смерть на кресте - мучительна....
Минули века.... Абрамовичи и иже с ними - процветают.
Но вот что они скажут, когда предстанут пред очами Божьими?
| QUOTE (Victor665 @ 02.02.2012 - время: 02:38) | ||
Гыыы )) Я вижу вы мне задаёте ВОПРОС? |
Много написали. Заумно
А на вопрос то не ответили:
"Вы уверены, что человеческая логика абсолютна, во всей вселенной?"
| QUOTE |
| Верите ли вы, что 2х2=4? Нет, конечно! Вы это ЗНАЕТЕ. |
| QUOTE |
| Забыли старцы, за что Христа распяли |
Это сообщение отредактировал Спарил - 02-02-2012 - 13:44
| QUOTE (Спарил @ 02.02.2012 - время: 13:04) |
| некоторых людей вообще подолгу пытали и пострадали они намного больше, а все жалеют Иисуса почему-то. |
а Вы какого мнения на этот счет?
| QUOTE (ps2000 @ 02.02.2012 - время: 13:44) | ||
а Вы какого мнения на этот счет? |
Не совсем понял вопроса: мнения насчет чего?
| QUOTE (Спарил @ 02.02.2012 - время: 14:25) | ||||
Не совсем понял вопроса: мнения насчет чего? |
Вы сказали: "некоторых людей вообще подолгу пытали и пострадали они намного больше, а все жалеют Иисуса почему-то"
Почему так? Ваше мнение интересно
| QUOTE (ps2000 @ 02.02.2012 - время: 14:29) |
| Вы сказали: "некоторых людей вообще подолгу пытали и пострадали они намного больше, а все жалеют Иисуса почему-то" Почему так? Ваше мнение интересно |
Если вопрос в том, почему его считают самым большим мучеником, то это надо спросить у верующих. Если вы спрашиваете меня, почему я не считаю, что он пострадал больше всех, то полагаю, что пытка "шири" к примеру пострашней распятия, да и много чего еще есть из арсенала пыток покруче креста.
| QUOTE (Спарил @ 02.02.2012 - время: 15:10) | ||
Если вопрос в том, почему его считают самым большим мучеником, то это надо спросить у верующих. Если вы спрашиваете меня, почему я не считаю, что он пострадал больше всех, то полагаю, что пытка "шири" к примеру пострашней распятия, да и много чего еще есть из арсенала пыток покруче креста. |
Т.е. почему Христа запомнили, из всех одного, Вы не знаете
| QUOTE (ps2000 @ 02.02.2012 - время: 16:31) |
| Т.е. почему Христа запомнили, из всех одного, Вы не знаете |
Почему именно его так помнят не знаю, точно так же как не знаю, почему все помнят Зевса или Геракла.
| QUOTE (Спарил @ 02.02.2012 - время: 17:00) |
| Почему именно его так помнят не знаю, точно так же как не знаю, почему все помнят Зевса или Геракла. |
А почему Юпитера и Кришну помнят - знаете?
| QUOTE (ps2000 @ 02.02.2012 - время: 08:59) |
| "Вы уверены, что человеческая логика абсолютна, во всей вселенной?" |
Человеческая логика даже на Земле не абсолютна. И даже у верующих - логика, например, мусульманского шахида несколько отличается от логики Буддиста.
| QUOTE (Мавзон @ 02.02.2012 - время: 18:08) |
| Человеческая логика даже на Земле не абсолютна. И даже у верующих - логика, например, мусульманского шахида несколько отличается от логики Буддиста. |
чем?
Логика - она и в Африке логика
Это сообщение отредактировал ps2000 - 02-02-2012 - 18:16
| QUOTE (ps2000 @ 02.02.2012 - время: 18:16) |
| Логика - она и в Африке логика |
У нас логично спорить на форуме, а в некоторых странах южнее России, логичнее сварить и съесть оппонента.
| QUOTE (Мавзон @ 02.02.2012 - время: 18:40) | ||
У нас логично спорить на форуме, а в некоторых странах южнее России, логичнее сварить и съесть оппонента. |
а в чем разница? С точки зрения логики
Способы рассуждения разве различаются?
| QUOTE (Мавзон @ 01.02.2012 - время: 23:10) |
| Подобно как физик, например, изучает гравитацию, выводит и пользуется вполне корректными расчетами, не зная, собственно, первопричину - почему так происходит в мире (примеров можно привести гросс), так и Верующему не дано, да и не нужно знать морфологию Бога. Человек видит (или не видит) проявления сущности Творца, делает выводы и принимает (или не принимает) Веру. Есть много свидетельств общения людей с Богом, согласно которым Он являлся в человеческом Образе, но это субъективно. Лично мне ближе версия о представителе Сверхцивилизации. |
Ну вот видите, немного усилий и нам удалось определиться в терминах."Лично мне ближе версия о представителе Сверхцивилизации." Это вы о Боге. Итак мы выяснили - вы верите в инопланетянина. Теперь я могу ответить на вопрос верю ли я в то, что вы называете Богом - нет - в инопланетянина я не верю.
| QUOTE |
| А почему Юпитера и Кришну помнят - знаете? |
| QUOTE |
| Человеческая логика даже на Земле не абсолютна. И даже у верующих - логика, например, мусульманского шахида несколько отличается от логики Буддиста. |
| QUOTE (Спарил @ 02.02.2012 - время: 21:18) |
| Меня как-то мало интересует плод чужой фантазии, не имеющей отношения к реальности. И опять же не понятно, к чему вы все клоните. |
дык не к чему не клоню
просто интересно. Все ж таки общаемся худо-бедно
Лично мне не понятно очень многое.
И когда я задаю вопросы - а почему вы поклоняетесь Иисусу как Богу, хотя он им не является. Это сын Божий. В ответ получаю невнятное лепетание-типа святая троица и пр.
Так что у меня начинает складываться впечатление, что все верующие - стадо баранов.Но даже если это так, то должен быть пастырь - которое это стадо баранов пасет.Как и в политике, истинные священники - очень редкое явление.
Но добили меня католики - они поклоняются Деве Марии!
Сразу видно, что Библию не разу не читали!Согласно ей, Дева Мария была избрана Богом для вынашивания в чреве своем Сына Божьего, Иисуса.
Итак, давайте расставим приоритеты.
Бог создал мир. Затем выбрал ЗЕМНУЮ женщину.Оплодотворил ее. Блин! Евреи ее ребенка распяли!
Если на этом форуме есть верующие - объясните мне (бестолковому) - почему вы в Бога не верите?!
Посмотрите на этот Мир - он ведь создан Богом!Не Иисусом, и тем более, не Девой Марией!
Я в Бога не верю. Я ЗНАЮ, что он есть.
| QUOTE (КотБегемот @ 03.02.2012 - время: 02:25) |
| Насчет Иисуса -это самое неизведанное место в Библии. Лично мне не понятно очень многое. И когда я задаю вопросы - а почему вы поклоняетесь Иисусу как Богу, хотя он им не является. Это сын Божий. В ответ получаю невнятное лепетание-типа святая троица и пр. Так что у меня начинает складываться впечатление, что все верующие - стадо баранов.Но даже если это так, то должен быть пастырь - которое это стадо баранов пасет.Как и в политике, истинные священники - очень редкое явление. Но добили меня католики - они поклоняются Деве Марии! Сразу видно, что Библию не разу не читали!Согласно ей, Дева Мария была избрана Богом для вынашивания в чреве своем Сына Божьего, Иисуса. Итак, давайте расставим приоритеты. Бог создал мир. Затем выбрал ЗЕМНУЮ женщину.Оплодотворил ее. Блин! Евреи ее ребенка распяли! Если на этом форуме есть верующие - объясните мне (бестолковому) - почему вы в Бога не верите?! Посмотрите на этот Мир - он ведь создан Богом!Не Иисусом, и тем более, не Девой Марией! Я в Бога не верю. Я ЗНАЮ, что он есть. |
если ты не веришь.и не хочеш в это верить.зачем тебе объяснять?
это у иеговых Иисус не бог
а у христиан Господь.Иисус и Дух святой это Бог
даже логически если трудно понять можно размыслить.что сын Божий. есстественно Бог
когда он ходил по земле он был Богом на ней и на небе одновременно и делал очень много чуда
и Иисус был послан на землю не просто так.была изначально самая главная цель для спасения человечества.а было бы иначе.возможно Он был никогда не появился на земле в виде человеской плоти
p.s. все ответы есть в писании
| QUOTE (rudoms @ 03.02.2012 - время: 02:32) |
| Я не верю даже в то, что служители культа в современном мире(!) верят в бога. |
Это верно, сын мой!
В свое время задался вопросом:
Адам - генотип А и Б.
Ева - клонирована из ребра его. Генотип Аи Б.
Дети - возможные генотипы: АА,АБ,БА,ББ. Итого 4 генотипипа. Т.е. каждый 4-й человек в мире - близнец. Однако, этого не наблюдается.
Ответ в Библии я нашел. Стих не помню, но суть в том, что: "...И спустились тут СЫНЫ БОЖЬИ, и взяли жен земных. И отсюда пошел род людской...."
И тут все встало на свои места - как все было!.
В Межгалактической Академии было дано задание - создать систему из белка. Бог создал Землю, и создал Адама и Еву.
А его лаборанты оттрахали то, что создал их руководитель.
Все мы сыны (дочери) Божьи!
Когда я указал на этот стих священнику - он тут же сказал, что в Библии такого нет! Блин, пришлось носом его ткнуть в Библию. Видели бы вы его глаза, когда он это увидел!
Уважаемые форумчане! У вас есть знакомый священник, с которым поговорить можно? Который хоть немного Библию знает?
Ну и вопрос в тему - очень хочу ознакомиться с Кораном. Коран на русском языке существует?
| QUOTE (КотБегемот @ 03.02.2012 - время: 03:41) |
| Стих не помню, но суть в том, что: "...И спустились тут СЫНЫ БОЖЬИ, и взяли жен земных. И отсюда пошел род людской...." |
Хорошо бы ссылку в стандартной нотации.