| QUOTE (мойша сигизмундович @ 29.08.2012 - время: 14:20) |
| Русскую нацию выкорчёвывают ещё с первой мировой, революция, террор, гражданская, коллективизация, индустриализация, репрессии, лагеря, вторая мировая. Вывели ГОМОСОВЕТИКУСА, который привык, что за него думают, ему говорят что делать, а он не задаёт вопросов, наверху виднее. Даже крах СССР ничего не изменил, хотя реально СССР не умер, он трансформировался в РОССИЯНИЮ. |
"Да! То были люди Робертса, и погибли они потому, что меняли названия своих кораблей. Сегодня корабль называется «Королевское счастье», а завтра как‑нибудь иначе. А по‑нашему — как окрестили судно, так оно всегда и должно называться." (с)
Смена ников тебя погубит
| QUOTE (мойша сигизмундович @ 29.08.2012 - время: 14:20) |
| Херь собачья. Грузия при СССР-один из самых коррумпированных регионов с самым высоким уровнем жизни. |
Ну так то при Мордоре было. Вы бы ещё времена царя гороха вспомнили.
| QUOTE |
| Поэтому грузинские вояки служили в тылу. |
| QUOTE |
| Смена ников тебя погубит |
Я не могу уже удалить этот и не получается зайти под Писькиным. Чё то система хондрит.
| QUOTE |
| А Мелитона Варламыча в 1945-м спецом из тыла на парашюте забросили чтоб он вместе с Егоровым под руководством украинца Береста флаг на рейхстаге вогрузил... |
И чё? Нашли с трудом одного, сделать усатому прияно.
Пропаганда работала хорошо и жополизов хватало.
| QUOTE (мойша сигизмундович @ 29.08.2012 - время: 20:35) | ||
Я не могу уже удалить этот и не получается зайти под Писькиным. Чё то система хондрит. |
Ах вот это кто!))))
Моисей Жигимонтович Писькин..))))
То-то гляжу, слог и риторика - ну до боли знакомые..)))))
Сорьки за офф..)))
| QUOTE (мойша сигизмундович @ 29.08.2012 - время: 14:20) |
| Поэтому грузинские вояки служили в тылу. |
А как же Шота Шургая, Серго Чигладзе, Мелитон Кантария, и ещё 87 грузин, удостоившихся звания Героя Советского Союза в период ВОВ...да и на Рейстаг кто флаг ставил?
Или ты имел ввиду Иосифа Джугашвили и Лаврентия Павлес дзе Бериа?
| QUOTE (мойша сигизмундович @ 29.08.2012 - время: 20:35) | ||
И чё? Нашли с трудом одного, сделать усатому прияно. Пропаганда работала хорошо и жополизов хватало. |
В годы Великой Отечественной войны из Грузии на фронт отправилось 700 тысяч бойцов, треть из которых погибли.
| QUOTE (revizor @ 30.08.2012 - время: 13:02) |
| ...да и на Рейстаг кто флаг ставил? Или ты имел ввиду Иосифа Джугашвили и Лаврентия Павлес дзе Бериа? |
Нашли с трудом одного, сделать усатому прияно. (мойша сигизмундович)
З.Ы
Паша, ты уже как раттус стал, зачем чужому мозгу больно делаешь?.
| QUOTE (мойша сигизмундович @ 29.08.2012 - время: 14:20) |
| Вывели ГОМОСОВЕТИКУСА, который привык, что за него думают, ему говорят что делать, а он не задаёт вопросов, наверху виднее. Даже крах СССР ничего не изменил, хотя реально СССР не умер, он трансформировался в РОССИЯНИЮ. |
Всё не так просто. Гомо советикус в вашей интерпретации - это тот же крепостной, "вот приедет барин..." Не большевики его создали, он удобнейший подданный любой власти. Ну а при мутации СССР в РФию заботливо сохранили всё плохое, убрав хорошее. В том числе и в советском человеке.
| QUOTE (rattus @ 29.08.2012 - время: 17:35) |
| ададад! А Мелитона Варламыча в 1945-м спецом из тыла на парашюте забросили чтоб он вместе с Егоровым под руководством украинца Береста флаг на рейхстаге вогрузил... |
Это советская ложь Егоров с Берестом не устанавливали флаг, это постановка в стиле "дружба народов". Об этом есть фильм от History Viasat, где было интервью с реальными штурмовиками Рейстага....
Посмотрите, очень интересно
| QUOTE (rattus @ 30.08.2012 - время: 13:27) | ||
Нашли с трудом одного, сделать усатому прияно. (мойша сигизмундович) |
А как же быть ещё с остальными грузинами, девяносто штук из которых, даже были удостоены звания Героя Советского Союза?
| QUOTE |
| З.Ы Паша, ты уже как раттус стал, зачем чужому мозгу больно делаешь?. |
Я не специально, Кость...само как-то получилось...
| QUOTE (Falcok @ 31.08.2012 - время: 11:06) |
| Об этом есть фильм от History Viasat, где было интервью с реальными штурмовиками Рейстага.... Посмотрите, очень интересно |
Неужели Рейхстаг штурмовали... американцы?!
| QUOTE (avp @ 31.08.2012 - время: 11:22) |
| Неужели Рейхстаг штурмовали... американцы?! |
Добровольцы из советской армии, но не Егоров с Берестом.
| QUOTE |
| А как же быть ещё с остальными грузинами, девяносто штук из которых, даже были удостоены звания Героя Советского Союза? |
За что конкретно им давали героев? Можете сказать?
Это сообщение отредактировал Falcok - 31-08-2012 - 12:22
| QUOTE (Falcok @ 31.08.2012 - время: 11:06) |
| Это советская ложь Егоров с Берестом не устанавливали флаг, это постановка в стиле "дружба народов". Об этом есть фильм от History Viasat, где было интервью с реальными штурмовиками Рейстага.... Посмотрите, очень интересно |
устанавливали флаги действительно несколько групп, но флаг дивизии установили именно группа Егоров, Кантария, Берест
| QUOTE (srg2003 @ 31.08.2012 - время: 13:32) |
| устанавливали флаги действительно несколько групп, но флаг дивизии установили именно группа Егоров, Кантария, Берест |
В том то и дело, что они только устанавливали, а штурмовали другие и им, тем кто штурмовал таких почестей не дали.
Герои в СССР назначались по приказу партии, а пушечное мясо за этих героев воевало.
| QUOTE (Falcok @ 31.08.2012 - время: 19:14) |
| В том то и дело, что они только устанавливали, а штурмовали другие и им, тем кто штурмовал таких почестей не дали. Герои в СССР назначались по приказу партии, а пушечное мясо за этих героев воевало. |
видите ли- в момент , когда они "просто устанавливали" в Рейхстаге шли ожесточенные бои и прорыв в составе одной из штурмовых групп безопасным делом точно не был, так что не надо клавиатурным Рембо грязью поливать людей, которые рисковали жизнью для нашей победы.
| QUOTE (srg2003 @ 31.08.2012 - время: 20:09) |
| видите ли- в момент , когда они "просто устанавливали" в Рейхстаге шли ожесточенные бои и прорыв в составе одной из штурмовых групп безопасным делом точно не был |
Да участник настоящего штурма давал интервью и сказал, что штурм был ночью и продолжался до утра.. А когда приперли флаг и видеокамеру днем, никакой стрельбы давно не было..
И очевидцу событий я верю. Тем более у СССР была болезнь переписывать историю под удобную политику.
| QUOTE |
| так что не надо клавиатурным Рембо грязью поливать людей, которые рисковали жизнью для нашей победы. |
Поливали их грязью реальные герои, ну а Вы то наверное герой Афгана или Чечни? Участник боевых действий?
Это сообщение отредактировал Falcok - 31-08-2012 - 23:30
| QUOTE (Falcok @ 31.08.2012 - время: 23:25) |
| А когда приперли флаг и видеокамеру днем, никакой стрельбы давно не было.. И очевидцу событий я верю. Тем более у СССР была болезнь переписывать историю под удобную политику. |
Только с видеокамерой перебор.
| QUOTE (mjo @ 31.08.2012 - время: 23:31) |
| Только с видеокамерой перебор. |
На что же хронику снимали?
| QUOTE (Falcok @ 31.08.2012 - время: 23:34) |
| На что же хронику снимали? |
Про видеокамеру Вам участник тех событий рассказал?
А снимали на кинопленку
| QUOTE (ps2000 @ 31.08.2012 - время: 23:52) |
| А снимали на кинопленку |
Устройство для съемки на кинопленку я условно назвал "видеокамерой". Так и норовят все блеснуть своим "умом", блин
Это сообщение отредактировал Falcok - 01-09-2012 - 00:01
| QUOTE (Falcok @ 31.08.2012 - время: 23:55) |
| Устройство для съемки на кинопленку я условно назвал "видеокамерой". Так и норовят все блеснуть своим "умом", блин |
Такое устройство по другому называется
Из мелочей и складывается мнение - заслуживают слова доверия или нет
| QUOTE (Falcok @ 31.08.2012 - время: 23:25) |
| И очевидцу событий я верю. Тем более у СССР была болезнь переписывать историю под удобную политику. |
болезнь переписывать историю под свою политику гораздо сильнее поразила как раз англичан с американцами. Советские пропагандоны до них далеко не доросли, очень далеко. Так что верить всяким "history" следует ничуть не более, чем "Служу Советскому Союзу".
Да, первый флаг на Рейхстаге поставили не Егоров и Кантария, а другие люди. И их не "забыли", а тоже представили к награде. Где-то читал, что всего флагов было поставлено четыре, два немцы смогли уничтожить (знамённый фетишизм в Рейхе тоже был в почёте, а за рейхстаг дрались отморозки из отморозков). Да, группа, ставившая флаг под камеру, специально шла ставить флаг под камеру. И это - обычное дело на войне. Но заявлять, что они просто прогулялись - ну, в этих случаях говорят "а ты сядь, сыграй".
Это сообщение отредактировал k-113 - 01-09-2012 - 04:35
| QUOTE (k-113 @ 01.09.2012 - время: 04:32) |
| Да, группа, ставившая флаг под камеру, специально шла ставить флаг под камеру. И это - обычное дело на войне. Но заявлять, что они просто прогулялись - ну, в этих случаях говорят "а ты сядь, сыграй". |
С этим согласен, но разве это делает их главными героями войны???
| QUOTE |
| Да участник настоящего штурма давал интервью и сказал, что штурм был ночью и продолжался до утра.. А когда приперли флаг и видеокамеру днем, никакой стрельбы давно не было.. И очевидцу событий я верю. Тем более у СССР была болезнь переписывать историю под удобную политик |
так получилось, что моя семья долгое время общалась с семьей Кантария, так что действительным очевидцам я верю больше , чем британским или американским агиткам
| QUOTE |
| Устройство для съемки на кинопленку я условно назвал "видеокамерой". Так и норовят все блеснуть своим "умом", блин |
хм а Вы не в курсе, что в постановочных кадрах вообще другие люди снимались?
| QUOTE |
| С этим согласен, но разве это делает их главными героями войны??? |
главным делали Жукова)))
| QUOTE |
| Поливали их грязью реальные герои, ну а Вы то наверное герой Афгана или Чечни? Участник боевых действий? |
нет, не участник и не герой, но то. что мои деды воевали вместе с этим людьми дает мне моральное право называть ложь и пропаганду ложью и пропагандой.
Что касается грузин, то то, что сейчас Грузией правят марионетки никак не дает никому права поливать грязью тех грузин, что сражались и умирали во Второй мировой войне.
Да и по поводу Джугашвили ирония неуместна. Несмотря на мое негативное отношение к тем ошибкам и преступлениям, которые совершил Стали, по-человечески я сочувствую тому горю и тому тяжелому моральному выбору, который выпал на него, когда рядовой Яков Джугашвили попал в плен.
| QUOTE (k-113 @ 01.09.2012 - время: 04:32) |
| Где-то читал, что всего флагов было поставлено четыре, два немцы смогли уничтожить (знамённый фетишизм в Рейхе тоже был в почёте, а за рейхстаг дрались отморозки из отморозков). Да, группа, ставившая флаг под камеру, специально шла ставить флаг под камеру. И это - обычное дело на войне. Но заявлять, что они просто прогулялись - ну, в этих случаях говорят "а ты сядь, сыграй". |
Даже и не четыре..
Рейхстаг, брали штурмовые группы разных соединений..
1-2 мая, на нем висели с десяток флагов..
Пока не подсуетились борзописцы-фронтовые корреспонденты..
И родилась красивая сказка, об водружении знамени.. Единственным, разумеется интернациональным, составом разведгруппы..
| QUOTE (srg2003 @ 01.09.2012 - время: 13:06) |
| нет, не участник и не герой, но то. что мои деды воевали вместе с этим людьми дает мне моральное право называть ложь и пропаганду ложью и пропагандой. |
Так дед, а не Вы. У меня тоже дед в Берлине воевал и что? И всех воелали родственники.
| QUOTE (Falcok @ 01.09.2012 - время: 16:41) |
| Так дед, а не Вы. У меня тоже дед в Берлине воевал и что? И всех воелали родственники. |
и вам не стыдно в таких же ветеранов грязью кидаться, подпевая за журналистами?
| QUOTE (k-113 @ 01.09.2012 - время: 04:32) |
| болезнь переписывать историю под свою политику гораздо сильнее поразила как раз англичан с американцами. Советские пропагандоны до них далеко не доросли |
В Америке и Англии это уравновешивалось отсутствием необходимости сверять каждое слово с текущим моментом™ и политикой партии™.
| QUOTE (zLoyyyy @ 02.09.2012 - время: 02:55) |
| вспоминае В Америке и Англии это уравновешивалось отсутствием необходимости сверять каждое слово с текущим моментом™ и политикой партии™. |
Ну надо же? а о маккартизме например Вам ничего не известно?
| QUOTE (srg2003 @ 03.09.2012 - время: 00:43) | ||
Ну надо же? а о маккартизме например Вам ничего не известно? |
Маккартисты боролись лишь с человеконенавистнеческой коммунистической идеологией. Нормальным политическим идеологиям они не препятсовали.
Это сообщение отредактировал rattus - 03-09-2012 - 01:27
| QUOTE (zLoyyyy @ 02.09.2012 - время: 02:55) | ||
В Америке и Англии это уравновешивалось отсутствием необходимости сверять каждое слово с текущим моментом™ и политикой партии™. |
Угу. И вообще они - Империя Добра, где всегда соблюдаются Права Человека.
| QUOTE (Falcok @ 31.08.2012 - время: 12:20) | ||
За что конкретно им давали героев? Можете сказать? |
Хороший вопрос.
Видимо, если судить по названию награды, то за какой-то героический поступок, или поступки по совокупности. Некоторые были удостоены этого звания посмертно.
Самому в интернете лень порыться, да?
| QUOTE |
| И очевидцу событий я верю. |
Я тоже слышал истории очевидцев этих событий, и не по телевизору. И что?
Кстати, а ваш очевидец не рассказывал, что 2 наши штурмовые группы Рейхстага, меж собой схлестнулись?
| QUOTE |
| С этим согласен, но разве это делает их главными героями войны??? |
А кто говорит что они - главные?
Просто - герои...
| QUOTE (revizor @ 03.09.2012 - время: 12:57) |
| Хороший вопрос. Видимо, если судить по названию награды, то за какой-то героический поступок, или поступки по совокупности. Некоторые были удостоены этого звания посмертно. Самому в интернете лень порыться, да? |
А почему я должен рыться, это ты доказываешь, что грузины были хорошие вояки, я так не считаю. Мне то чего рыться?
Может они такие же "герои", как этот, что флаг ставил.
| QUOTE (Falcok @ 03.09.2012 - время: 13:33) | ||
А почему я должен рыться, это ты доказываешь, что грузины были хорошие вояки, я так не считаю. Мне то чего рыться? Может они такие же "герои", как этот, что флаг ставил. |
Напомните пожалуйста, уважаемый, ссылкой на мой пост, где я давал грузинам качественную оценку, как воинам.
Чего-то запамятовал я...