| QUOTE (ps2000 @ 28.12.2011 - время: 20:15) | ||
Какие вопросы? |
Я пока посмотрел первый час и могу кратко рассказать, что там было.
- Вопрос ЕвроПРО и заявление Медведева к нации в связи с этой проблемой. Очень конкретно озвучивает проблему, какие ракеты, где размещаются, в чем угроза.
- Сопоставление текущей ситуации в мире с ситуацией в преддверии первой мировой войны. Кургинян сомневается, что до 2017 года Россия не будет втянута в войну, либо война будет с участием России, либо война будет на территории России и будет вестись за российское наследство.
- ВТО - очередной виток колониальной зависимости.
- Отношение к признанию Россией Преднестровья. Надо идти по пути признания по целому ряду причин, которые он подробно называет.
- Чем линейная мобилизация отличается от нелинейной и если нелинейная мобилизация важна, то какая, циклическая? Ну, это так вопрос не о чем от человека, который не понимает, что спрашивает.
- Вопрос о нелинейной метафизичной мобилизации. Тоже вопрос от человека, который не понимает, что спрашивает, и ответ Кургиняна, где он объясняет, какой смысл вкладывает в этот термин, речь о философских особенностях духа русского народа.
- Отношение державных националистов к идеям Кургиняна. Согласны ли они на какую-то совместную деятельность? Те, с кем ведет диалог, Проханов, Хомяков и др., согласны с ним на 100%. Озвучивает концепцию Пивоварова: уничтожение Сталина-уничтожение советского-уничтожение имперского-уничтожение русского духа. В чем русская исключительность. Кургинян считает, что русские - носители альтернативного развития, которое особенно актуально в условиях исчерпания механизмов, по которым развивался Запад. Рассказал немного о программе из серии Исторический процесс, которая не вышла в эфир. Расхождения у него есть с Белковским, даже не расхождения, а смертельный антагонизм.
- Можем ли мы класть в основание метафизики идеи нового модернизированного христианства, игнорируя при этом идеи других религиозных традиций? Кургинян объясняет, что метафизику не следует понимать, как новую религию, это просто очень важная часть в его теории. Метафизика - предельные основания чего бы то ни было, метафизика есть у всех, нет ее только у позитивистов и постпозитивистов. Метафизика бывает религиозной (Платон, любая религия) и нерелигиозной (научной). В одном случае, смысл жизни - Бог, во второй - развитие по направлению от дожизни к сверхжизни (Богданов, Гегель, Маркс). Диалектический материализм Маркса. Противоречие Гегеля с Марксом: сверхистория Маркса и постистория Гегеля. Итак, почти у всех философских теорий есть метафизика и она нужна Кургиняну для создания исторического проекта (слово, организующее новые формы социальной и прочей жизни, сотворение мира словом - христианство, марксизм в России- классические исторические проекты), проект нужен для того, чтобы разбудить русский дух. Метафизика должна быть не просто, а для проекта и она должна быть научной и приемлемой для широких слоев. Вывод метафизика не должна быть православной - исламский конфликт.
- Есть ли примеры открытой пропаганды многоэтажного человечества? Говорит о Статье Минкина "Исторический процесс": мухи и пчелы - очень грубый, пропагандистский пример. Далее говорит о рассизме, кастовых барьерах. Гностическая традиция Васелит, "пневматики", "психики", "хилики". Задача, которую решают - философия потребления, посредством которой большинство человечества переводится в "хиликов". Далее приравнивание "хиликов" к скоту и регулирование его численности. Цель - сокращение населения мира на несколько миллиардов.
- Русские - это народ или нация? Нация - субъект модернизации, русские шли всегда альтернативным путем развития. Объясняет, что такое "род", связь родовой структуры с географическими особенностями. Роды объединялись в племена, а племена в народности. Развитие язычества при этих переходах. Народ и его связь с монотеизмом. Необходимость для дальнейшего развития замены христианства на модерн, идеи прогресса, гуманизма, идентичность через язык, гражданство, этнос и т.д. Это атрибуты нации (могут не все присутствовать). Русские не пошли по пути модерна, в этом смысле, русские - народ. Поэтому русский народ можно сдвинуть вниз до племени - этнический национализм. Обычный национализм - национализм на базе нации такой, как в буржуазной Франции XIX века. Русские пошли по пути имперского национализма. Вывод - простое решение национального вопроса по принципу "отделим Кавказ" - путь к рассыпанию народа до племенного уровня. Влияние США на русский национализм, развитие уменьшительного национализма для уничтожения России, русские марши и т.д. Вспоминает фразу Распутина о выделении РСФСР из СССР и раскаяние автора.
- Три института модерна: буржуазная классическая семья, буржуазная частная собственность, государство. Теперь буржуазная частная собственность трансформируется в современные сложные формы, разрушение нуклеарной семьи, рушится государство (кризис национального государства). Далее идет разрушение нации, как продукта модерна. Работа Поппера "Открытое общество и его враги". Открытое общество не может существовать без врагов, ибо не имеет внутренних скрепов, это то, что сейчас строится на Западе и передается нам, там нет семьи, в классическом смысле, нет дружбы, института солидарности, атомизированные индивиды лишены внутренней личности и легко трансформируются под рыночную конъюнктуру. Это и есть постмодерн - конец проекта "человек".
- Стругацкие. Их творчество и влияние его на распад СССР. Теория прогрессора. Воздействие на технократическую часть элиты. Философия Гайдара - прогрессор, представляющий высшую американскую цивилизацию. Стругацкие - метафизика реформаторов 90-ых. Право на эксперимент - конец гуманизму. Теория исторических последовательностей. Формула золотого сечения + трудно быть Богом. Далее многоэтажное человечество.
- Отношение Кургиняна к Берии. Очень сильно оболганный человек. Невероятно талантливый администратор, одухотворенный, сильный, ненавидимый Хрущовым и др, которые и повесили на него всех собак. Горно-егерьские части. Чеченские депортации сильно оболганы. Крымские татары, перешедшие на сторону СС. Работа Розановой "Ночевала тучка золотая". Депортация немцов Чехословакией в 1945 (более 2 миллионов погибло из 20 миллионов депортированных). Восстание чеченцев. Роль Серова. Депортации 190 тыс японцев в США в 1941. Разработки по комплексу вины.
Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 29-12-2011 - 01:27
| QUOTE (sxn255340339 @ 28.12.2011 - время: 21:17) | ||||
Я пока посмотрел первый час и могу кратко рассказать, что там было. |
Не надо пересказывать - это скучно.
Я спрашивал - какие вопросы.
Получается, что Вы даже этого сказать своими словами не можете
| QUOTE (ps2000 @ 28.12.2011 - время: 21:21) | ||||
Не надо пересказывать - это скучно. Я спрашивал - какие вопросы. Получается, что Вы даже этого сказать своими словами не можете |
Послушайте, я написал то, что счел нужным, и начал писать намного раньше, чем Вы задали свой вопрос. Интересно Вам все это или скучно - вопрос к Вам, а не к Кургиняну, по мне так философско-мировоззренческая часть в рассматриваемых вопросах много интереснее, чем вопросы практической политики, которые также здесь есть. И, если Вы удосужитесь фильм все же посмотреть, то увидите, что я не ставил цель дословно цитировать вопросы, поскольку не видел в этом смысла, часто Кургинян отвечал более широко, нежели был поставлен вопрос, или сам вопрос был не вполне корректен. Поэтому я писал даже не столько сами вопросы, сколько подвопросы, которые он рассматривал в их логической взаимосвязи, но настолько кратко, насколько это позволяет не потерять нить для человека, не знакомого со взглядами Кургиняна по рассматриваемым вопросам.
Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 28-12-2011 - 21:29
| QUOTE (sxn255340339 @ 28.12.2011 - время: 21:29) | ||
Послушайте, я написал то, что счел нужным |
Что ж Вы так неадекватно реагируете?
Интересно - какие вопросы Кургинян рассматривает, что бы решить - смотреть или не смотреть
И зачем тогда писать это в виде ответа на мой вопрос?
Каскад срезан
Это сообщение отредактировал Тепло-техник - 28-12-2011 - 21:51
| QUOTE (ps2000 @ 28.12.2011 - время: 21:36) |
| Что ж Вы так неадекватно реагируете? Интересно - какие вопросы Кургинян рассматривает, что бы решить - смотреть или не смотреть И зачем тогда писать это в виде ответа на мой вопрос? |
Это кто же из нас более неадекватен. Я изначально готовил ответ для rattusa, не потому, что он что-то спрашивал, но просто, как бы, продолжая диалог. Но когда просмотрел первый час, увидел Ваш вопрос, ну, и, поскольку мой ответ вполне можно было трактовать как ответ на него (по первому часу), то Вам я его и адресовал, равно как и всем тем, кого это может еще заинтересовать.
Собственно, то, что я написал, это и есть вопросы, на которые он отвечал в течение первого часа, ну, если бы я их точно процитировал, места это заняло бы не меньше. Можете читать только первое предложение из каждого абзаца, там и содержится суть вопроса, а дальше, как правило, уже краткий ответ.
Что в фильме в оставшихся трех часах я пока сам не знаю, но, думаю, что характер рассматриваемых в первый час вопросов дает некоторое представление о фильме в целом.
Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 28-12-2011 - 21:52
| QUOTE (sxn255340339 @ 28.12.2011 - время: 21:50) |
| Можете читать только первое предложение из каждого абзаца, там и содержится суть вопроса |
Я так и не понял - какие вопросы затрагиваются в фильмах Кургиняна.
Ведь вы сказали - "Здесь Кургинян отвечает на многие интересные вопросы."
Для Вас они интересны. Я хотел понять - интересны ли они для меня
По первым абзацам понял - не интересно
| QUOTE (ps2000 @ 28.12.2011 - время: 21:57) | ||
Я так и не понял - какие вопросы затрагиваются в фильмах Кургиняна. Ведь вы сказали - "Здесь Кургинян отвечает на многие интересные вопросы." Для Вас они интересны. Я хотел понять - интересны ли они для меня По первым абзацам понял - не интересно |
В первом часу рассмотрены эти вопросы. Ну, не интересны они Вам, есть же и другие форумчане.
Вообще есть один негласный принцип, если хотите хорошего тона, на любом мало мальски цивилизованном форуме - если тема соответствует формату форума и эта тема тебе не интересна, то ты проходишь мимо и даешь возможность писать в ней тем, кому она интересна. Я могу в большинстве тем на форуме искренне написать, что мне это совершенно не интересно. В лучшем случае, это следует трактовать, как флуд, а в худшем, как неуважение к форуму и его участникам.
| QUOTE (sxn255340339 @ 28.12.2011 - время: 22:04) |
| В первом часу рассмотрены эти вопросы. Ну, не интересны они Вам, есть же и другие форумчане. |
Передергиваете. Изначально был мой простой вопрос, что бы определиться.
И к Вам уважительно отношусь, ну а то, что не принимаю Ваших воззрений - так что в этом страшного.
Правда Вас иногда понять не могу.
Согласитесь - если Вас просят сказать сколько 2х2 - а Вас направят прочесть учебник арифметики вкупе с таблицами Брадиса - как то не очень понятно получится. Проще просто сказать - 4
| QUOTE (ps2000 @ 28.12.2011 - время: 22:13) | ||
Передергиваете. Изначально был мой простой вопрос, что бы определиться. И к Вам уважительно отношусь, ну а то, что не принимаю Ваших воззрений - так что в этом страшного. Правда Вас иногда понять не могу. Согласитесь - если Вас просят сказать сколько 2х2 - а Вас направят прочесть учебник арифметики вкупе с таблицами Брадиса - как то не очень понятно получится. Проще просто сказать - 4 |
Не все вопросы, знаете, сводятся к 2+2.
PS: Причем здесь мои воззрения? Я не столь хорошо знаю Ваши, чтобы рассуждать о них, но думаю, что расхождения на философском уровне и даже на метафизическом. Соответственно, не подключая самые общие философские подходы, понять не частности, но структуру, ну, не получится, коль скоро она имеет принципиально иные основания. Об этом во многом и говорит Кургинян, о различных исторических проектах, для каждого из которых свойственны разные принципы, разные основания, разные связующие части, это он об обществе в целом, но и представители его имеют разные особенности в психологии, их внутренняя организация оптимизирована под что-то, в наше время, на сломе эпох зачастую соседствуют столь разные люди, что не чему не стоит удивляться.
Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 28-12-2011 - 22:33
| QUOTE (sxn255340339 @ 28.12.2011 - время: 22:19) |
| Причем здесь мои воззрения? |
Просто интересно Ваше личное мнение. Кургиняна и пр. я и так посмотреть могу
| QUOTE (sxn255340339 @ 28.12.2011 - время: 21:17) |
| - Русские - это народ или нация? |
Он чего, перевод слова нация не знает?Про альтернативный пусть порадовал! лавры Чудинова ему покоя не дают?
| QUOTE (rattus @ 29.12.2011 - время: 00:34) | ||
Он чего, перевод слова нация не знает?Про альтернативный пусть порадовал! лавры Чудинова ему покоя не дают? |
Там очень живое, интересное продолжение, рекомендую всем желающим. Но перерассказать кратко сложно. Это надо слушать.
| QUOTE (sxn255340339 @ 29.12.2011 - время: 00:59) | ||||
Там очень живое, интересное продолжение, рекомендую всем желающим. Но перерассказать кратко сложно. Это надо слушать. |
Чесно, посмотрел немного. А потом под елам уйти пришлось.
Только понимаете в чём дело. Слишком много вумных слов вперемешку с болтологией. Грузчики арбузных фур за ним не пойдут
Им плевать на Берию и метафизику. А про русскую исключитеьность тож порадовало как и "уничтожение сталина-уничтожение русского языка"
Даже великий дедушка Чу и то к такому ещё не пришел. Смело. Свежо! Питросян и Задорнов грызут друг другу ногти от зависти... Действтиельно, это нада будет послушать!
Это сообщение отредактировал rattus - 29-12-2011 - 01:18
| QUOTE (-Ягморт- @ 28.12.2011 - время: 23:11) |
| Вообще Кургинян это а-ля Познер, того тоже посади например с космонавтом ,он станет и его учит как в космос летать. |
К вопросу о Познере. Это Кургинян в программе "Познер". Не припомню, чтобы Познер в какой-либо другой своей передаче вдруг вставал и начинал бегать по комнате.
Потом не будем забывать, что Познер все свои умные вопросы заранее подготовил, а Сергей Ервандович отбивался экспромтом, да еще и в контратаку переходил.
http://vladimirpozner.ru/?p=1348
А это Кургинян в программе "Совершенно секретно". Тема программы: "Национальная идея" от Сергея Кургиняна:
http://agranovsky.livejournal.com/470906.html
Идеи, озвученные Кургиняном, во много созвучны с теми, которые он обсуждает в этом большом четырехчасовом видео, которое я разместил выше, но здесь они (в связи с ограниченностью объема) обрисованы им более схематично, зато уделяется внимание некоторым вопросам генезиса элит, которые не в такой конкретной плоскости рассматриваются им на его выступлении в Санкт-Петербурге.
Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 29-12-2011 - 03:00
Одним словом, он не просто догадывался до чего-то там, как я, на основе некоторых признаков, но он просто доподлинно из первых рук имеет 99,9% информации о том, что происходит и будет происходить.
Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 29-12-2011 - 02:48
В регионах он лишь очередная "певчая птичка", которых было уже порядочно в истории Россиийской Федерации.
На мой взгляд это говорит о многом.
| QUOTE (MoRpo @ 29.12.2011 - время: 02:51) |
| Вообще что лично от себя хочу сказать, что Кургинян "знаменит" видимо только в столице и окрестностях. В регионах он лишь очередная "певчая птичка", которых было уже порядочно в истории Россиийской Федерации. На мой взгляд это говорит о многом. |
Поживем, увидим. Родители мои живут в провинции, но к Кургиняну относятся очень серьезно.
Я думаю, что он лучше всех нас представляет, сколь сложны те задачи, которые он постулирует и пытается осилить. Он прямо говорит, что это сделать почти невозможно, но при этом замечает, а что теперь сидеть сложа руки и ждать, когда эта волна тебя накроет, ну, опасно да, ну, возможно, все мы погибнем в этой борьбе. Но просто ждать конца, это как-то скучно.
Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 29-12-2011 - 02:58
| QUOTE (sxn255340339 @ 29.12.2011 - время: 02:24) |
| Он говорит о том, как, скорее всего, будет реагировать Путин. |
Думаете для этого надо Спинозой быть или Марком Аврелием? Шура Балаганов и то такие же прогнозы сделал бы.
| QUOTE (rattus @ 29.12.2011 - время: 02:59) | ||
Думаете для этого надо Спинозой быть или Марком Аврелием? Шура Балаганов и то такие же прогнозы сделал бы. |
Нет, я согласен, что это, как раз, элементарно, дело не в этом, он вообще очень многое недоговаривает.