| QUOTE (Camalleri @ 25.12.2011 - время: 01:39) |
| Аааа, вспомнил. Физионо... то есть лицо знакомое очень, а так забыл как звать(это ведь фамилия у него такая, как я понимаю). Часто видел его на экране. Вроде ничем хорошим не запомнился, впрочем не помню точно. Ясно. |
Ты прав. Ничего хорошего.
Это сообщение отредактировал ConcealedBoy - 25-12-2011 - 01:43
| QUOTE (Sorques @ 25.12.2011 - время: 01:32) |
| А как быть с иностранными инвестициями? |
Отобрать! А потом поделить!
| QUOTE |
| В России иностранцы очень мало что приобретают, к сожалению.. |
| QUOTE (Sorques @ 25.12.2011 - время: 01:32) | ||||||||
Тогда желательно писать мне так кажется или что то подобное...
Мне сейчас лень искать, но кто мне писал, про то что он за малый и средний бизнес? Разве не вы? Ну не хватало мне еще подробно его взгляды подробно изучать...
Я тоже за национальную буржуазию...Правда есть один момент...У Норникеля есть предприятия(рудники) в Африке, Латинской Америке и пакеты иностранных компаний, они получается Транснациональная буржуазия, а с США вообще трудно понять кому чего принадлежит, сегодня японцам, завтра корейцам, затем опять американцам...Они наверное несчастные от этого? А как быть с иностранными инвестициями? В России иностранцы очень мало что приобретают, к сожалению...В отличие от Китая, где рядом с китайских юанем лежит американский...
Строят не то что знают, а то что возможно, социализм сейчас, это фэнтези, в лучшем случае получиться КНДР, а худшем развал страны и гражданская война в ядерной державе... |
Я не возьмусь за Кургиняна отвечать на вопрос о его взглядах. Я не писал, что он за малый и средний бизнес. Собственно, вопрос стоит не так. Прежде чем говорить, что мы поддерживаем, надо ответить на вопрос, а что мы строим? В зависимости от этого и ответ надо строить.
Я не согласен с тем, что социализм не имеет перспектив.
Вот у Вас есть понимание тогда, а куда мы идем, что мы строим? То, что Вы написали о той роли России в международном разделении труда о финансовом капитале и высоких технологиях, ну, это просто не серьезно.
Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 25-12-2011 - 08:47
| QUOTE (sxn255340339 @ 25.12.2011 - время: 01:39) |
| Основной принцип либерала по Хазину: "Пока меня власть защищает, я сижу и ворую, а как перестанет защищать, во Внуково и на Лазурный берег." Что здесь будет после, им все равно. |
Не, я не про то. Ну вот Кургинян как обьясняет, зачем эти самые злобные либералы и совсем уж ужасный Запад ( Анррора и Венесуэла кстати западные страны, тож наверное спят и замышляют Россию разрушить ) разрушить Россию хотят?Они чего - пяный хулиган котрый в песочницу забрёл и домеГ разрушил от нечего делать?
| QUOTE (JULSi @ 25.12.2011 - время: 01:27) | ||
Многие пошли, чтобы выразить свой протест, понимая что это вряд ли что изменит, но они выразили свое мнение..многие же просто уподобились стадному рефлексу (ИМХО) |
Не пожалели времени в выходной день, когда полно предновогодних хлопот и не веря при этом, что что-то может измениться? Насчет стадного рефлекса. Офигительный пастух в те дни, когда у людей очень мало свободного времени, сумел вывести их как животных при минусовой температуре туда, где не будет вообще никакой травы и даже сена не будет? Они пошли, повинуясь стадному чувству без стимулов? Вот тут уж точно поверишь про финансирование "из вне".
| QUOTE (sxn255340339 @ 25.12.2011 - время: 01:39) |
| Основной принцип либерала по Хазину: "Пока меня власть защищает, я сижу и ворую, а как перестанет защищать, во Внуково и на Лазурный берег." Что здесь будет после, им все равно. |
напрашивается такой забавный вывод:
те, кому не всё-равно (патриоты) - это люди, не имеющие возможности свалить из страны..
в тяжёлые времена..
| QUOTE (ниkтo @ 25.12.2011 - время: 01:49) | ||
напрашивается такой забавный вывод: те, кому не всё-равно (патриоты) - это люди, не имеющие возможности свалить из страны.. в тяжёлые времена.. |
Ну, почему ни Кургинян, ни Хазин не нищенствуют. Но вот чем тот же Кургинян выделяется. Когда в 1998 его центр переживал финансовый кризис, он просто продал две квартиры в Москве, которые ему достались от родителей, и на эти деньги поддержал центр.
Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 25-12-2011 - 01:53
| QUOTE (i9o8 @ 25.12.2011 - время: 01:49) | ||||
Не пожалели времени в выходной день, когда полно предновогодних хлопот и не веря при этом, что что-то может измениться? Насчет стадного рефлекса. Офигительный пастух в те дни, когда у людей очень мало свободного времени, сумел вывести их как животных при минусовой температуре туда, где не будет вообще никакой травы и даже сена не будет? Они пошли, повинуясь стадному чувству без стимулов? Вот тут уж точно поверишь про финансирование "из вне". |
Угу, на улице было достаточно холодно. Без движений можно было замерзнуть, по себе сужу. Но люди пришли и приходили, стояли, поддерживали лозунги.
| QUOTE (sxn255340339 @ 25.12.2011 - время: 01:52) | ||
Ну, почему ни Кургинян, ни Хазин не нищенствуют. Но вот чем тот же Кургинян выделяется. Когда в 1998 его центр переживал финансовый кризис, он просто продал две квартиры в Москве, которые ему достались от родителей, и на эти деньги поддержал центр. |
А сейчас он тоже квартиры продаёт?)
Это сообщение отредактировал ConcealedBoy - 25-12-2011 - 01:55
| QUOTE (i9o8 @ 25.12.2011 - время: 01:49) |
| Офигительный пастух в те дни, когда у людей очень мало свободного времени, сумел вывести их как животных при минусовой температуре туда, где не будет вообще никакой травы и даже сена не будет? Они пошли, повинуясь стадному чувству без стимулов? Вот тут уж точно поверишь про финансирование "из вне". |
У каждого пастуха как известно своя волшебная дудочка.
| QUOTE (JULSi @ 25.12.2011 - время: 01:59) | ||
У каждого пастуха как известно своя волшебная дудочка. |
Деньги Госдепа?) Дайте мне их! Я их честно заслужил, побывав на этих двух митингах=)
| QUOTE (sxn255340339 @ 25.12.2011 - время: 01:52) |
| Ну, почему ни Кургинян, ни Хазин не нищенствуют. Но вот чем тот же Кургинян выделяется. Когда в 1998 его центр переживал финансовый кризис, он просто продал две квартиры в Москве, которые ему достались от родителей, и на эти деньги поддержал центр. |
Пхе. Мой знакомый у которого я частенько пишу продал дом бабушки, открыл рекламное агенство, купил сервера. Теперь его сайт в десятке самых острых политических сайтов Украины, приносит около 60 тысяч маленьких зелёных бумажек в год...
Наверное и Кургиняну ценрт доход приносит...
| QUOTE (ниkтo @ 25.12.2011 - время: 01:25) | ||
ок.. принято.. пока воздержусь от оценочного мнения.. задам дополнительные вопросы.. 1. а кого, в таком случае, собираются пихнуть на место путина? 2. значит народ, пришедший на митинг - проплачен? 3. а на самом деле едро не достало нас своим мусарским показушным менталитетом? до такой степени, что вменяемому человеку стало просто западло делать вид, что он во все их сказки верит.. |
1. Не знаю, есть варианты... Запад устроит любая фигура из списка Навальный - Прохоров - Явлинский - Немцов - Каспаров - Дмитриева - Касьянов. Возможны и другие варианты. Их бы и Медведев устроил бы. Там нет никакой платформы политической, главное, чтобы руководил человек, которого поддержит Запад и который не будет вызывать слишком явное отторжение у народа. Это может быть человек из оппозиции, не важно какой, главное, чтобы он осуществлял легитимацию некоторого курса, который будут диктовать из-за океана, и не вызывал бы слишком явного отторжения у народа.
2. Нет народу денег не платят. А зачем? Деньги платят организаторам и активистам в тусовке из народа, выделяют сми, на раскрутку в Интернете дают деньги.
3. Достало, конечно. Нельзя раскачать ситуацию, если нет собственных колебаний. Если проблемы реальной нет, то нельзя вывести людей на улицу. Чтобы люди вышли, надо взять реальную проблему и акцентировать ее под определенным углом, а затем использовать энергию масс в своих целях.
Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 25-12-2011 - 02:29
| QUOTE (sxn255340339 @ 25.12.2011 - время: 02:06) |
| 1. Не знаю, есть варианты... Запад устроит любая фигура из списка Навальный - Прохоров - Явлинский - Немцов - Каспаров - Дмитриева - Касьянов. |
Скажите, а чем запад Кургинян устраивать не будет? Чего, он президентом станет - и на запад сырьё перестанет продавать, да?
Не перестанет. СССР вон тож противником как бы клятых буржуинов был - но тоже продавал. Кушать ведь хоцца.
| QUOTE (rattus @ 25.12.2011 - время: 02:13) | ||
Скажите, а чем запад Кургинян устраивать не будет? Чего, он президентом станет - и на запад сырьё перестанет продавать, да? Не перестанет. СССР вон тож противником как бы клятых буржуинов был - но тоже продавал. Кушать ведь хоцца. |
Кургинян внезапно захочет всё национализировать как большевики в своё время. Кургинян не любит рынок, пусть даже цивилизованный.
| QUOTE (ConcealedBoy @ 25.12.2011 - время: 02:22) |
| Кургинян внезапно захочет всё национализировать как большевики в своё время. Кургинян не любит рынок, пусть даже цивилизованный. |
Ну национализировал. А западу-то чего до этого? Да пусть хоть Кургинян всё себе заберёт. Сырьё будет продавать? Будет. Остальное заморочки негров в гетто не волнуют западного шерифа.
| QUOTE (sxn255340339 @ 25.12.2011 - время: 01:48) |
| Я не возьмусь за Кургиняна отвечать на вопрос о его взглядах. Я не писал, что он за малый и средний бизнес. Собственно, вопрос стоит не так. Прежде чем говорить, что мы поддерживаем, надо ответить на вопрос, а что мы строим? В зависимости от этого и ответ надо строить. Я не согласен с тем, что социализм не имеет перспектив. |
Так не интересно общаться, я вам несколько дней много вопросов задал и старался отвечать на ваши, вы же отделываетесь общими фразами...дело ваше, но так скучно...
| QUOTE |
| Вот у Вас есть понимание тогда, а куда мы идем, что мы строим? То, что Вы написали о той роли России в международном разделении труда об финансовом капитале и высоких технологиях, ну, это просто не серьезно. |
Я ничего не писал, а только затронул эту тему...Понимания нет, так как путь один, в рынок и капитализм 21 века, а мы топчемся на месте...в социализм середины 20-го ,предлагают вернуться только авантюристы...
Это сообщение отредактировал Sorques - 25-12-2011 - 03:51
| QUOTE (rattus @ 25.12.2011 - время: 02:29) | ||
Ну национализировал. А западу-то чего до этого? |
Как чего?) У западного бизнеса отнимут здесь то, что ему принадлежит. И речь не про сырьё конкретно. Есть и другие отрасли.
| QUOTE (rattus @ 25.12.2011 - время: 02:29) | ||
Ну национализировал. А западу-то чего до этого? Да пусть хоть Кургинян всё себе заберёт. Сырьё будет продавать? Будет. Остальное заморочки негров в гетто не волнуют западного шерифа. |
Я позволю себе привести слова Кургиняна, которые он произнес, говоря о проблеме ПРО.
Это не точная цитата, но по памяти, близко к тексту:
- Не существует сегодня никакой системы ПРО, которая могла бы перехватить все 100% российских ракет, если они вдруг пойдут на Запад, они прорвут все, даже в том полудохлом состоянии, в котором сейчас находятся, такой системы нет и в первой половине XXI века не будет. Вопрос же не в этом. Но вот, если при первом ударе вывести из строя 95-97% боеголовок, то на Запад пойдет не 100%, а 3-5% и вот эти 3-5% они хотят надежно перехватить ПРО. Каждый гуманитарий, если он хочет остаться жить в России, должен понимать, что, как только американцы смогут надежно достичь этого, они нанесут удар. Поймите, я знаю, что говорю, я очень хорошо это знаю. Это англосаксы. Вы можете их обожать, можете стать перед ними на колени, но они все равно Вас добьют.
Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 25-12-2011 - 06:29
| QUOTE (Sorques @ 25.12.2011 - время: 02:39) |
| ... путь один, в рынок и капитализм 21 века, а мы топчемся на месте...в социализм середины 20-го ,предлагают вернуться только авантюристы... |
От блин. Шо, "всёподелить" не будет? А я уже думал гражданство поменять, на время...
| QUOTE |
| У западного бизнеса отнимут здесь то, что ему принадлежит. |
| QUOTE |
| Есть и другие отрасли. |
| QUOTE (i9o8 @ 25.12.2011 - время: 00:21) |
| Имеете право на такое мнение. А вот я считаю, да и не только я, что митинги эти подтверждают нежелание народа мириться с действующим положением вещей. Люди хотят, чтоб прошедшие выборы были признаны незаконными. Основной способ, чтоб этого добиться -- это сегодняшние митинги. Пока что, по состоянию дел на данный момент. |
Только не надо от лица народа. Это не народ, а толпа, 30 тысяч не 140 миллионов.
| QUOTE |
Старательно замалчивает, где берет деньги на жизнь и творчество. Но в спорах о Ближнем Востоке высказывает симпатии одновременно Ирану и Израилю. К чему бы это? |
Познер его позвал в один из выпусков своей передачи "Разговор с Познером" и тоже что-то бросил по поводу источников финансирования. Кургинян говорит: "А я могу Вам ответить." Так вот Познер сказал: "Очень интересно было бы услышать." - и сразу же увел разговор в сторону.
Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 25-12-2011 - 03:02
| QUOTE (sxn255340339 @ 25.12.2011 - время: 02:41) |
| ... как только американцы смогут надежно достичь этого, они нанесут удар. Поймите, я знаю, что говорю, я очень хорошо это знаю. Это англосаксы. Вы можете их обожать, можете стать перед ними на колени, но они все равно Вас добьют. |
Я такое и сам сочинить могу. Даже намного лучше. Но в этой цитате нет того, об чём я спрашивал.Зачем злым англосакасам разрушать Россию?
Я простой сельский дядька, сфетофор вижу тока когда в Жмеринку приезжаю и то издали. Поэтому не непонятна вся глубина коварства англосаксов.
Ну вот пофантазируем.
Построили клятые буржуины ПРО. Нанесли ударВсехПобедили. Воткнули звёздно-полосатый на развалинах древнего Кремля, станцевали ламбаду на Красной площади. Раздали ярлыки на княжение "на тебе Каспаров Рязань, на тебе Навальный Суздаль..."
А дальше чо? Зачем эти все телодвижения?
Это сообщение отредактировал rattus - 25-12-2011 - 03:00
| QUOTE (ConcealedBoy @ 25.12.2011 - время: 03:02) |
| Разоблачение лживой личности Кургиняна http://www.ymuhin.ru/node/640/1-vospitatel...urginyan-goblin |
Даже не интересно. Я читал эту статью Кургиняна, а потому не нуждаюсь в объяснении того, что хотел сказать автор.
Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 25-12-2011 - 03:09
| QUOTE (ConcealedBoy @ 25.12.2011 - время: 03:02) |
| Разоблачение лживой личности Кургиняна |
Ага!И разве это Навальный, а не Кургинян информирует израильские спецслужбы на регулярных семинарах?
Кургинян - агент Моссада!
Хотя ...
...Епифан казался жадным, хитрым, умным, плотоядным,
Меры в женщинах и в пиве он не знал и не хотел.
В общем так: подручный Джона был находкой для шпиона.
Так случиться может с каждым если пьян и мягкотел....
Но!
Враг не ведал дурачина, - тот кому все поручил он,
Был чекист майор разведки и прекрасный семьянин!
| QUOTE (rattus @ 25.12.2011 - время: 03:09) | ||
Ага!И разве это Навальный, а не Кургинян информирует израильские спецслужбы на регулярных семинарах? Кургинян - агент Моссада! Хотя ... ...Епифан казался жадным, хитрым, умным, плотоядным, Меры в женщинах и в пиве он не знал и не хотел. В общем так: подручный Джона был находкой для шпиона. Так случиться может с каждым если пьян и мягкотел.... Но! Враг не ведал дурачина, - тот кому все поручил он, Был чекист майор разведки и прекрасный семьянин! |
Кургинян является членом многих международных семинаров, в частности по проблеме терроризма, он широко известен в узких кругах во всем мире. И да он говорит, что Израиль и Россия должны быть союзниками по ряду тактических вопросов, речь идет об изменении отношения США к Израилю и о политике США в арабских странах.
Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 25-12-2011 - 03:15
| QUOTE (sxn255340339 @ 25.12.2011 - время: 03:13) |
| Кургинян является членом многих международных семинаров, в частности по проблеме терроризма, он широко известен в узких кругах во всем мире. И да он говорит, что Израиль и Россия должны быть союзниками по ряду тактических вопросов, речь идет о изменении отношения США к Израилю и о политике США в арабских странах. |
Я даже не буду спрашивать чего там в 2001 году изменилось в политике США по отношению к Израилю.
Но вопрос остаёцца прежним. Зачем?! Зачем клятым гадюкам-англосаксам на Россию нападать страшноеДоБезобразия ПРО построив?
Я это вопрос многим задаю, не только тем кто придерживаеться взглядов Кургиняна, подобные высказывания и у других бывают, даже у ярых единоросов, но никто не ответил. Это наверное главная военная тайна, да?
Это сообщение отредактировал rattus - 25-12-2011 - 03:22
| QUOTE (sxn255340339 @ 25.12.2011 - время: 02:57) | ||
Только не надо от лица народа. Это не народ, а толпа, 30 тысяч не 140 миллионов. |
Как скажете. Допустим, что всего лишь 30 тысяч из 140 млн. возможных. "Толпу" из других городов к этим 30 тысячам не будем приплюсовывать? Пусть не будем, мы не гордые. Итак, мы имеем на выходе жалкие какие-то 30 000 супротив 140 миллионов. Берем в руки калькулятор и тупо считаем. Да-да, тупо. Мы ведь толпа, а не народ. Получаем 13 млн 970 тыс. А теперь было бы неплохо посчитать, сколько народа на самом деле проголосовали за ЕР и вышеназванной суммы. Именно народа, а не толпы. Народ не хочет честных выборов, их только толпа хочет? Или что вообще Вы имели ввиду?
| QUOTE (i9o8 @ 25.12.2011 - время: 03:22) |
| Как скажете. Допустим, что всего лишь 30 тысяч из 140 млн. возможных. "Толпу" из других городов к этим 30 тысячам не будем приплюсовывать? Пусть не будем, мы не гордые. Итак, мы имеем на выходе жалкие какие-то 30 000 супротив 140 миллионов. Берем в руки калькулятор и тупо считаем. Да-да, тупо. Мы ведь толпа, а не народ. Получаем 13 млн 970 тыс. А теперь было бы неплохо посчитать, сколько народа на самом деле проголосовали за ЕР и вышеназванной суммы. Именно народа, а не толпы. Народ не хочет честных выборов, их только толпа хочет? Или что вообще Вы имели ввиду? |
139 миллионов 970 тысяч, если уж на то пошло. Народ, конечно, хочет честных выборов. Против этого ведь никто не выступает. Тот же Кургинян призывает же к честным выборам. Вот и требования, которые он выдвинул:
- Провести независимое полное, объективное расследование фальсификаций на выборах в ГосДуму.
- Создать КАРИК – комитет по альтернативному расследованию и контролю с целью расследовать фальсификации на выборах в ГосДуму и обеспечения открытых, свободных, прозрачных выборов президента в марте
- Разрешить контроль любых других групп гражданского общества над деятельностью КАРИКа.
Кургинян предлагает заняться созданием такого комитета оппозиционным партиям, но если те не могут или не хотят организовать такой комитет, то он готов сам со своим движением организовать такой комитет.
Задачи КАРИКа:
1. Исправить результаты Думских выборов.
- Немедленно собрать и пересчитать бюллетени со всех участков
- Зафиксировать и изъять протоколы, которые не подписал кто-либо из членов избирательной комиссии
- Выявить протоколы, переданные в ЦИК сфальсифицированные председателем избирательной комиссии или по сговору председателя с какими-либо членами комиссии. В случае расхождения цифр, фигурирующих в заверенных копиях протоколов, передаваемых членам избирательной комиссии, с цифрами в протоколе, переданном в ЦИК, отдать фальсификаторов под суд. Данные исправить.
- Сверить данные предоставляемые в ЦИК, с теми, которые представил Чуров. В случае несоответствия, арестовать и судить Чурова, исправить данные. Если Чуров не вносил правки, то перед ним надо извиниться.
2. Предотвращать нарушения на президентских выборах.
- разработать и внести в ГосДуму поправки к закону о выборах для усиления прозрачности выборного процесса
- сформировать по всей России мощные общественные группы, которые будут мгновенно реагировать на любые сигналы о давлении на избирателей
- сформировать альтернативный гражданский ЦИК, в который одновременно с официальным избиркомом будут поступать данные о результатах президентских выборов
3. Не допустить диктатуры улицы. Собрать гражданское большинство для противодействия провокациям.
| QUOTE (sxn255340339 @ 25.12.2011 - время: 03:09) | ||
Даже не интересно. Я читал эту статью Кургиняна, а потому не нуждаюсь в объяснении того, что хотел сказать автор. |
Так я не для фанатиков Пургиняна кинул ссылку
Для тех, кому это "много букв" – есть более краткое, уже кидал ссылку, написано, кстати, всё по делу, хоть и в типичной для лурка форме: http://lurkmore.to/%CA%F3%F0%E3%E8%ED%FF%ED
| QUOTE (rattus @ 25.12.2011 - время: 03:21) | ||
Я даже не буду спрашивать чего там в 2001 году изменилось в политике США по отношению к Израилю. Но вопрос остаёцца прежним. Зачем?! Зачем клятым гадюкам-англосаксам на Россию нападать страшноеДоБезобразия ПРО построив? Я это вопрос многим задаю, не только тем кто придерживаеться взглядов Кургиняна, подобные высказывания и у других бывают, даже у ярых единоросов, но никто не ответил. Это наверное главная военная тайна, да? |
rattus, Вам этого не понять. Вот для чего Наполеон в 1812 напал на Россию? Что ему плохо жилось после Тильзитского мира? На самом деле, Россия представляет опасность для США, они хотят исключить ее возрождения, даже потенциальную.
Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 25-12-2011 - 03:42
| QUOTE (sxn255340339 @ 25.12.2011 - время: 03:26) |
| 3. Не допустить диктатуры улицы. Собрать гражданское большинство для противодействия провокациям. |
В данном конкретном случае наш спор возник из-за этого пункта?
| QUOTE (i9o8 @ 25.12.2011 - время: 03:37) | ||
В данном конкретном случае наш спор возник из-за этого пункта? |
Из-за всех пунктов. Я обсуждал уже это здесь
http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic=324560&st=245
с ConcealedBoy на трех страницах.
| QUOTE (sxn255340339 @ 25.12.2011 - время: 03:31) |
| rattus, Вам этого не понять. Что ему плохо жилось после Тильзитского мира? |
Ох хитрый вы как Кибальчиш! Не хотите главную военную тайну рассказать! Или сами незнаете, да?
| QUOTE |
| Вот для чего Наполеон в 1812 напал на Россию? |
| QUOTE |
| На самом деле Россия представляет опасность для США, они хотят исключить ее возрождения, даже потенциальную. |
Давайте так, сделаем небольшой экскурс в историю.
Когда-то после ВОВ в США составили план нападения на СССР. Цели были обозначены для бомбандировок, расписано всё до мелочей вобщем. Почему не напали? Ведь в ответку СССР ну ничего сделать не мог, только безсильно слёзы размазывал бы гляда на очередное звено "Энола Грей" с грузом бомб...
Так в чем Россия для США опасна? Аляску потребует взад?
В Кащенко его надо=)
Это сообщение отредактировал ConcealedBoy - 25-12-2011 - 03:46
| QUOTE (ConcealedBoy @ 25.12.2011 - время: 03:45) |
| Один из последних сектантских роликов Пургиняна |
Это отрывок из "Смысла игры". 4-ый фильм, по-моему.
Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 25-12-2011 - 03:49