Что есть "политическая элита"? Допустим, завтра я вступлю в одну из партий, я сразу стану презирать всех вокруг себя?
1NN
Не в одну из партий, а в партию власти. И презирать простых людей вы начнете не сразу, а поездив с мигалочкой...
sxn255340339
QUOTE (ConcealedBoy @ 22.12.2011 - время: 15:13)
QUOTE (sxn255340339 @ 22.12.2011 - время: 10:03)
a) административного ресурса b) при непосредственном участии всех крупных оппозиционных партий.
b) чушь полная
Как всегда, много шума и ноль аргументов.
QUOTE
QUOTE (sxn255340339 @ 22.12.2011 - время: 10:10)
Программа КПРФ существенно, прямо скажем, отличается от программы любой другой партии.
в чем?
Какая из других партий выступает за масштабную национализацию? На самом деле отличий очень много, причем они не просто декларируются, но в основу кладется альтернативный бюджет, в частности. http://kprf.ru/party/program/
QUOTE
Сами, ангел, вы наш, ни разу по телефону или тет-а-тет не высказывали своё недовольство кем-то из близких, знакомых?
Простите, высказывать недовольство - это одно, а лить на всех вокруг помои в перемешку с отборным матом - это другое. Вся его суть выражается фразой: "Все вокруг мудаки, козлы и идиоты конченные, один я стою в белом." Он в глаза говорит человеку одно, за глаза мешает его с говном и так по отношению ко всем, даже ближайшим своим соратникам.
QUOTE
Что есть "политическая элита"? Допустим, завтра я вступлю в одну из партий, я сразу стану презирать всех вокруг себя? Примитивно рассуждаете.
А Вы знаете, думаю со мной многие согласятся, что Вы уже...
QUOTE
Вы написали про Немцова, причём здесь ВСЕ? Логики никакой.
Немцов в нескольких десятках разговоров успел засветить, по крайней мере, всю либеральную тусовку, за исключением, разве что Навального.
Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 22-12-2011 - 21:54
rattus
QUOTE (sxn255340339 @ 22.12.2011 - время: 21:34)
Какая из других партий выступает за масштабную национализацию?
Этотакой хитрый ход чтоб всё захватить. Вот глядите. Приходит КПРФ к власти. Национализируют. На кого будет национализированное работать? На власть.
sxn255340339
QUOTE (rattus @ 22.12.2011 - время: 21:52)
QUOTE (sxn255340339 @ 22.12.2011 - время: 21:34)
Какая из других партий выступает за масштабную национализацию?
Этотакой хитрый ход чтоб всё захватить. Вот глядите. Приходит КПРФ к власти. Национализируют. На кого будет национализированное работать? На власть.
На народ будет работать. Дело не только в национализации, а в программе в целом.
1NN
Одна беда: коммунисты уже правили. И Программа Партии у них была прекрасная. А результат?...
sxn255340339
QUOTE (sxn2561388870 @ 22.12.2011 - время: 21:57)
Одна беда: коммунисты уже правили. И Программа Партии у них была прекрасная. А результат?...
Надо сделать работу над ошибками.
1NN
Посмотрите на Зюганова - он способен на такой подвиг?...
sxn255340339
QUOTE (sxn2561388870 @ 22.12.2011 - время: 22:00)
Посмотрите на Зюганова - он способен на такой подвиг?...
Ну, не только же в Зюганове дело, посмотрим...
rattus
QUOTE (sxn255340339 @ 22.12.2011 - время: 21:53)
На народ будет работать. Дело не только в национализации, а в программе в целом.
Брехня. На народ при коммунистах ничего не работает. Работает на государство и тех, кто это государство олицетворяет. Скажем так, КПРФ - тот же царь. Корого народ кормит и одевает.
sxn255340339
QUOTE (rattus @ 22.12.2011 - время: 22:03)
QUOTE (sxn255340339 @ 22.12.2011 - время: 21:53)
На народ будет работать. Дело не только в национализации, а в программе в целом.
Брехня. На народ при коммунистах ничего не работает. Работает на государство и тех, кто это государство олицетворяет. Скажем так, КПРФ - тот же царь. Корого народ кормит и одевает.
В СССР граждане намного лучше жили в массе своей. Мне просто лень все снабжать ссылками (я даже не стал развивать ряд мыслей в соседних темах), rattus. Давайте, если Вы в этом сомневаетесь, создадите тему, опрос запустите, и я туда буду аналитику и статистику кидать.
Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 22-12-2011 - 22:08
ps2000
QUOTE (sxn255340339 @ 22.12.2011 - время: 22:08)
В СССР граждане намного лучше жили в массе своей.
Зачем ссылки. Я жил и тогда и сейчас Покажите того, кто сейчас живет хуже, чем в 1980 году Была уже такая тема.
sxn255340339
QUOTE (ps2000 @ 22.12.2011 - время: 22:13)
QUOTE (sxn255340339 @ 22.12.2011 - время: 22:08)
В СССР граждане намного лучше жили в массе своей.
Зачем ссылки. Я жил и тогда и сейчас Покажите того, кто сейчас живет хуже, чем в 1980 году Была уже такая тема.
Очень многие хуже живут, у меня есть такие знакомые и родственники даже. Тетя родная прекрасно жила в трехкомнатной квартире, в центре города областного подчинения в Казахстане, замужем была за майором КГБ, сама возглавляла всю самодеятельность в городе, пользовалась уважением в республике. А сейчас она возглавляет самодеятельность в районном центре, почти деревне, в Тверской области, получает пенсию копеечную, муж давно умер. Если страна стала жить много хуже (по всем объективным показателям), а многие граждане стали жить лучше, то по неумолимому закону сохранения количества, большинство стало жить много хуже.
ya777
QUOTE (sxn255340339 @ 22.12.2011 - время: 10:10)
Я все же не соглашусь. Программа КПРФ существенно, прямо скажем, отличается от программы любой другой партии.
а чего не соглашаться, у нас мэры некоторых городов в свое время были коммунисты... и что? там что-то сильно изменилось?
sxn255340339
QUOTE (ya777 @ 22.12.2011 - время: 22:50)
QUOTE (sxn255340339 @ 22.12.2011 - время: 10:10)
Я все же не соглашусь. Программа КПРФ существенно, прямо скажем, отличается от программы любой другой партии.
а чего не соглашаться, у нас мэры некоторых городов в свое время были коммунисты... и что? там что-то сильно изменилось?
Мэры - это одно, а программа напечатанная - другое. Мы же программу обсуждаем.
ya777
QUOTE (sxn255340339 @ 22.12.2011 - время: 22:51)
Мэры - это одно, а программа напечатанная - другое. Мы же программу обсуждаем.
с таким же успехом можно библейские заповеди обсуждать...
sxn255340339
QUOTE (ya777 @ 22.12.2011 - время: 22:52)
QUOTE (sxn255340339 @ 22.12.2011 - время: 22:51)
Мэры - это одно, а программа напечатанная - другое. Мы же программу обсуждаем.
с таким же успехом можно библейские заповеди обсуждать...
Программа другая, о ее реализации можно будет говорить только, если у КПРФ будет более половины мест в парламенте и президентский пост. А мэр - это не тот уровень, здесь от личности человека больше зависит, чем от платформы.
ya777
QUOTE (sxn255340339 @ 22.12.2011 - время: 22:55)
Программа другая, о ее реализации можно будет говорить только, если у КПРФ будет более половины мест в парламенте и президентский пост. А мэр - это не тот уровень, здесь от личности человека больше зависит, чем от платформы.
собственно говоря платформу КПСС мы уже все видели...там точно также все зависило от людей, а не от платформы, для постройки коммунистического общества, почему то потребовалось быдло...бесправное и несвободное...
интересно, господин Зюганов, перешагнул из тех категорий, или все также, как и на всех словесных баталиях будет ссылаться на героические жертвы советского народа?
rattus
QUOTE (sxn255340339 @ 22.12.2011 - время: 22:49)
Тетя родная прекрасно жила в трехкомнатной квартире, в центре города областного подчинения в Казахстане, замужем была за майором КГБ, сама возглавляла всю самодеятельность в городе, пользовалась уважением в республике.
А теперь читаем снова: Работает на государство и тех, кто это государство олицетворяет. Трёхкомнатную квартиру наверное её муж получил?
QUOTE
Давайте, если Вы в этом сомневаетесь, создадите тему, опрос запустите, и я туда буду аналитику и статистику кидать.
Мне не нужна статистика и аналитика написаная теми, кто никогда в жизни тяжелее члена ничего в руках не держал. Я работать пошел в 17 лет, после школы. На стройку. Своё восемнадцатилетие а отпраздновал в дороге, летели в Армению строить людям дома. В моём городке десятки частных домов в которых есть часть моего труда. А сейчас я целыми днями бъю баклуши и живу намного лучше чем в те времена когда пахал от 5 утра и до темноты. Почему?
sxn255340339
QUOTE (rattus @ 22.12.2011 - время: 23:06)
QUOTE (sxn255340339 @ 22.12.2011 - время: 22:49)
Тетя родная прекрасно жила в трехкомнатной квартире, в центре города областного подчинения в Казахстане, замужем была за майором КГБ, сама возглавляла всю самодеятельность в городе, пользовалась уважением в республике.
А теперь читаем снова: Работает на государство и тех, кто это государство олицетворяет. Трёхкомнатную квартиру наверное её муж получил?
QUOTE
Давайте, если Вы в этом сомневаетесь, создадите тему, опрос запустите, и я туда буду аналитику и статистику кидать.
Мне не нужна статистика и аналитика написаная теми, кто никогда в жизни тяжелее члена ничего в руках не держал. Я работать пошел в 17 лет, после школы. На стройку. Своё восемнадцатилетие а отпраздновал в дороге, летели в Армению строить людям дома. В моём городке десятки частных домов в которых есть часть моего труда. А сейчас я целыми днями бъю баклуши и живу намного лучше чем в те времена когда пахал от 5 утра и до темноты. Почему?
Квартиры в городе давали всем, город строили с нуля, с 30.000 до 250.000 население выросло с 1950 до 1980, и у всех почти были квартиры в 1980 и неплохие, на мой взгляд. Моя бабушка близко не была ни в КГБ, ни где, но получила трехкомнатную квартиру в центре города. Причем приехала она из Перми, в дыру, на всесоюзную стройку, в 1957, первые годы жила в таком доме барачного типа, а потом всех обустроили.
Почему? Потому что кто-то получает меньше.
Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 22-12-2011 - 23:17
sxn255340339
QUOTE (ya777 @ 22.12.2011 - время: 23:03)
QUOTE (sxn255340339 @ 22.12.2011 - время: 22:55)
Программа другая, о ее реализации можно будет говорить только, если у КПРФ будет более половины мест в парламенте и президентский пост. А мэр - это не тот уровень, здесь от личности человека больше зависит, чем от платформы.
собственно говоря платформу КПСС мы уже все видели...там точно также все зависило от людей, а не от платформы, для постройки коммунистического общества, почему то потребовалось быдло...бесправное и несвободное...
интересно, господин Зюганов, перешагнул из тех категорий, или все также, как и на всех словесных баталиях будет ссылаться на героические жертвы советского народа?
Собственно, прежде чем что-то отрицать, надо что-то предложить взамен. Ничего предложено приемлемого для 90% населения не было, более того никто и предложить не может.
ya777
QUOTE (sxn255340339 @ 22.12.2011 - время: 23:17)
Собственно, прежде чем что-то отрицать, надо что-то предложить взамен. Ничего предложено приемлемого для 90% населения не было, более того никто и предложить не может.
согласен, отрицать огульно не конструктивно...)) единственное, с чем я согласен с Путиным и ко...что быстро решить многие проблемы действительно невозможно, особенно, на просторах нашей необъятной Родины...а те, кто это обещают, вруны и демагоги...
rattus
QUOTE (sxn255340339 @ 22.12.2011 - время: 23:13)
Почему? Потому что кто-то получает меньше.
Несовсем понятно... Выходит если за то, чем занимаюсь я получаю больше чем кто-то - то я обязан отдавать чсть своего зароботка другому? С какой стати?
sxn255340339
QUOTE (rattus @ 22.12.2011 - время: 23:27)
QUOTE (sxn255340339 @ 22.12.2011 - время: 23:13)
Почему? Потому что кто-то получает меньше.
Несовсем понятно... Выходит если за то, чем занимаюсь я получаю больше чем кто-то - то я обязан отдавать чсть своего зароботка другому? С какой стати?
Мы все живем в одном обществе, так или иначе, но это единая система. Перераспределение доходов такое или иное происходит в любом обществе и при любой системе, во всяком случае, в современном мире, так или иначе люди платят налоги и т.д. Я говорю лишь о том, что если все общество в целом нищает, то это так или иначе будет отражаться на всех его членах. Исключение - те члены общества, которые деньги свои получают на прямую со стороны, скажем, олигархи, экспортирующие сырье.
Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 22-12-2011 - 23:57
rattus
QUOTE (sxn255340339 @ 22.12.2011 - время: 23:45)
Мы все живем в одном обществе, так или иначе, но это единая система. Перераспределение доходов такое или иное происходит в любом обществе и при любой системе, во всяком случае, в современном мире, так или иначе люди платят налоги и т.д.
Не, я хоть и сельский дядька но знаю что налоги - это совсм другое
QUOTE
Я говорю лишь о том, что если все общество в целом нищает, то это так или иначе будет отражаться на всех его членах.
Странно, но на мне почему-то не отражаеться. И сырьё я не экспортирую. И сосед мой вторую машину в этом году купил. От нищеты наверное, чего ж ему нищему ещё остаёцца делать, он и слова такого "сырьё" наверное не знает. Так может общество не нищает?
Это сообщение отредактировал rattus - 23-12-2011 - 00:04
sxn255340339
QUOTE (rattus @ 22.12.2011 - время: 23:59)
Странно, но на мне почему-то не отражаеться. И сосд мой вторую машину в этом году купил. От нищеты наверное, чего ж ему нищему ещё остаёцца делать? Так может общество не нищает?
Единичные примеры или даже целые успешно существующие сообщества и прослойки ничего не доказывают.
Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 23-12-2011 - 00:03
-Ягморт-
QUOTE (rattus @ 22.12.2011 - время: 23:06)
В моём городке десятки частных домов в которых есть часть моего труда. А сейчас я целыми днями бъю баклуши и живу намного лучше чем в те времена когда пахал от 5 утра и до темноты. Почему?
Кость, потому что вы - буржуй, и вас надо раскулачить.
Не в обиду конечно, эт у меня такая дурацкая шутка получилась.
ps2000
QUOTE (sxn255340339 @ 22.12.2011 - время: 22:49)
Очень многие хуже живут, у меня есть такие знакомые и родственники даже.
На данном форуме не нашлось никого, кто смог бы объяснить что сегодня живет хуже чем в 1980 году по объективным причинам и на конкретных цифрах. Но все говорят, что знают, что народ стал жить хуже Что-то доказать пытаются те, кто не родился еще тогда. Ну а те кто у власти, или другой какой кормушки - всегда жили лучше. Тетю Вашу жаль конечно - но закон сохранения работает никуда не денешься
fantomih
Люди если не сложно давайте всё же больше по теме.
yellowfox
Почему они не откажутся от мандатов?
Они что,все на голову больные что-ли. Сидеть в Думе, нажимать кнопку и получать нехилую зарплату за это.
Часть народа в наше время стала жить хуже, с чем их и поздравим.При коммунистах вся пьянь,лодыри,прогульщики числились на производстве, и получали зарплату,после 91 года их всех турнули на улицу,потом и производство закрылось.Теперь часть спилась,часть выживает как может. Этих людей совершенно не жалко...
ps2000
QUOTE (yellowfox @ 23.12.2011 - время: 10:02)
Часть народа в наше время стала жить хуже, с чем их и поздравим.При коммунистах вся пьянь,лодыри,прогульщики числились на производстве, и получали зарплату,после 91 года их всех турнули на улицу,потом и производство закрылось.Теперь часть спилась,часть выживает как может.
коротко и ясно Жаль нет статистики по пьяни,лодырям и прогульщикам. Но можно предположить, что все соответствует
fantomih
QUOTE (yellowfox @ 23.12.2011 - время: 10:02)
Почему они не откажутся от мандатов?
Они что,все на голову больные что-ли. Сидеть в Думе, нажимать кнопку и получать нехилую зарплату за это.
Часть народа в наше время стала жить хуже, с чем их и поздравим.При коммунистах вся пьянь,лодыри,прогульщики числились на производстве, и получали зарплату,после 91 года их всех турнули на улицу,потом и производство закрылось.Теперь часть спилась,часть выживает как может. Этих людей совершенно не жалко...
Но некоторые люди всё же верят,что вот всякие там партии типа ЛДПР или КПРФ честно трудятся них.