| QUOTE (Смеагол @ 11.12.2011 - время: 19:57) |
| Дибилы! |
Сам такой
Речь не о воссоединении в Великий и Могучий.
А добровольный отказ от контроля над Сев.Кавказом - это только террористов плодить, которые снова хлынут к нам.
Если конечно НАТО не поможет и не отхапает себе кусок.
| QUOTE (fantomih @ 11.12.2011 - время: 21:57) |
| Россия останется в своих границах. Если конечно НАТО не поможет и не отхапает себе кусок. |
Если мы сами им не поможем (а в обществе и в особенности в элите снова очень сильны сепаратистские настроения, и распад страны мне, к сожалению, не кажется фантастикой), никакое НАТО ничего оттяпать не сможет.
Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 12-12-2011 - 00:07
Сибирь отделится от Центра, когда в Москве закончится последний рубль, последний доллар, последний солдат и последний патрон, но не раньше...
| QUOTE (yellowfox @ 12.12.2011 - время: 11:53) |
| Сибирь отделится от Центра, когда в Москве закончится последний рубль, последний доллар, последний солдат и последний патрон, но не раньше... |
Это произойдет очень скоро, как только крантик закроется, так сразу денежки и закончатся.
А уж солдатиками пугать, это вообще смешно.
У нас под боком Китай, который с радостью отдаст миллиона три своих солдатиков на убой, для того что бы попить сибирской нефти.
Ну а газ, мы Москве будем продавать, по доброте душевной, по доллару за кубометр...
Да и вообще при разделе страны кто то из соседей сразу захочет отщипнуть себе кусочек.
| QUOTE (Йодо @ 12.12.2011 - время: 09:05) |
| У нас под боком Китай, который с радостью отдаст миллиона три своих солдатиков на убой, для того что бы попить сибирской нефти. |
Зато у Москвы есть резиновая бомба, если её вовремя не дезактивировать, то она способна
угрохать 1 млрд. И Китай по населению сравняется с Лихтенштейном.
| QUOTE (yellowfox @ 12.12.2011 - время: 18:13) |
| Зато у Москвы есть резиновая бомба, если её вовремя не дезактивировать, то она способна угрохать 1 млрд. И Китай по населению сравняется с Лихтенштейном. |
Ты не поверишь, у нас тоже... и не одна.
Если ты не в курсе, эти самые бомбы старались разместить у нас, как оружие возмездия.
Давай я не буду тебе рассказывать что такое подлетное время, ога?
| QUOTE (fantomih @ 12.12.2011 - время: 15:07) |
| Anenerbe ну да.И ездить к родственникам и друзьям из других регионов как сейчас загранку да? Да и вообще при разделе страны кто то из соседей сразу захочет отщипнуть себе кусочек. |
А какие проблемы? Оформил в авире, и езди куда хочешь. Можно сделать союз типа Европы. У каждого народа должна быть своя хата. Вот эти чукчи, которые на оленях ездят и на нефти живут. Да они от своего рождения должны по злоту ходить, как в Кувейте и ОАЭ. А мы их взяли под свою опеку, и они остались в каменном веке.
| QUOTE (Anenerbe @ 12.12.2011 - время: 18:58) |
| Да они от своего рождения должны по злоту ходить, как в Кувейте и ОАЭ. А мы их взяли под свою опеку, и они остались в каменном веке. |
Они и ходят.
Денег не просят.
Им хватает.
| QUOTE (sxn255340339 @ 11.12.2011 - время: 02:59) |
| После краха России распадется Украина, |
А каким образом территориальная целостность РФ влияет на территориальную целостность Украины?
| QUOTE (CРП @ 12.12.2011 - время: 16:07) | ||
А каким образом территориальная целостность РФ влияет на территориальную целостность Украины? |
После распада России, газ в Украину пойдет через посредника в лице княжества Московского по мировым ценам. Обнищавшее княжество Московское не сможет больше ничего покупать, а Россия сейчас является основным торговым партнером Украины. ТНК окончательно придут на рынки Украины и добьют всю промышленность. В таких условиях Украина, которая внутренне очень неоднородна, наверняка, распадется.
| QUOTE (sxn255340339 @ 12.12.2011 - время: 15:39) | ||||
После распада России, газ в Украину пойдет через посредника в лице княжества Московского по мировым ценам. Обнищавшее княжество Московское не сможет больше ничего покупать, а Россия сейчас является основным торговым партнером Украины. ТНК окончательно придут на рынки Украины и добьют всю промышленность. В таких условиях Украина, которая внутренне очень неоднородна, наверняка, распадется. |
Ок, пусть экономическое состояние Украины ухудшиться( хотя не факт). Но почему она должна распасться? Ответа я все равно не получил.
| QUOTE (CРП @ 12.12.2011 - время: 16:50) | ||||
Ок, пусть экономическое состояние Украины ухудшиться( хотя не факт). Но почему она должна распасться? Ответа я все равно не получил. |
В Украине есть регионы, где есть свои полезные ископаемые, и есть балласт. В частности, нефть и газ есть в западных областях, которые, насколько я понимаю, наиболее активно выступают за вхождение в Европу. На востоке Украины - Донбасс. Там тоже есть полезные ископаемые, уголь, в первую очередь. Здесь доминирует русское население. Крым - особая территория, в которой время от времени слышатся сепаратистские высказывания. И есть еще относительно бедный, с точки зрения ресурсов, центр. В условиях общей политической нестабильности в Белоруссии, княжестве Московском, на Кавказе нетрудно представить себе политические процессы в Украине, которые приведут к распаду, во всяком случае, такая возможность, мне кажется, вполне вероятной.
Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 12-12-2011 - 17:54
| QUOTE (Anenerbe @ 12.12.2011 - время: 17:15) |
| В отличии от России, Украина – унитарное государство. Одна нация. Язык. Единственный их геморр – Крым. А мы пол Азии в себя впитали. Но Украина еще более бомжарское государство, чем Россия. |
После распада России теоретически может выиграть в экономическом плане только Сибирь и Дальний Восток. Если княжество Московское теряет эти территории, теряет Кавказ, теряет богатые нефтью и газом национальные республики в Поволжье, о каком развитии может пойти речь? Вся промышленность окончательно рухнет в ноль. Большинство населения России живет сейчас в европейской части. Чем все эти люди будут заниматься? Будут бесконечные смуты.
Но и Сибирь выиграет ли? Это сейчас Россия хоть как-то еще защищает свои интересы на собственной территории. А после распада, кто станет защищать? Разделят на сферы влияния, а, возможно, и юридически присоединят значительные территории, к Китаю тому же. Но даже если юридически будет сохранена независимость, доминировать очень скоро на этой территории станут китайцы, которые за 20 лет вытеснят и ассимилируют практически все русское население
В Украине, наряду с украинским языком, используется и русский. По данным опроса КМИС за 2003 год, на Западной Украине украинский язык используют 94,4% жителей, русский 3,1%, суржик 2,5%, а на Восточной Украине, к примеру, украинский язык использует 3,7%, русский 86,8%, суржик 9,6%.
В отличии, скажем, от Белоруссии, Украина очень неоднородна, в том числе и по языку.
Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 12-12-2011 - 18:01
| QUOTE (CРП @ 12.12.2011 - время: 16:50) |
Ок, пусть экономическое состояние Украины ухудшиться( хотя не факт). |
Это сейчас Украина может позволить себе лавировать между Европой и Россией (и то уже не очень то может), а после краха России все ее кинут. Кому она нужна? Даже Польшу кинут.
Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 12-12-2011 - 17:52
Ответ: Эстонское гостеприимство, Туркменский кинематограф и Молдавский научный потенциал.
Российская Империя, странным образом, как правило больше вкладывала в экономику присоединившихся территорий, развивая промышленность, науку и социальную сферу во вчера еще феодальных государствах.
Угнетаемые Москвой Кавказские республики, сейчас строят самые большие мечети, стадионы, покупают футболистов за миллионы долларов, тогда как свежесуверенные государства живут как-то очень уж скромненько. В итоге от сепаратизма выигрывает, как правило, только небольшая группа политиков, дорвавшихся до "руля" и кормушки.
| QUOTE (Мавзон @ 12.12.2011 - время: 18:03) |
| Вопрос: Что потеряла Россия с распадом СССР? Ответ: Эстонское гостеприимство, Туркменский кинематограф и Молдавский научный потенциал. Российская Империя, странным образом, как правило больше вкладывала в экономику присоединившихся территорий, развивая промышленность, науку и социальную сферу во вчера еще феодальных государствах. Угнетаемые Москвой Кавказские республики, сейчас строят самые большие мечети, стадионы, покупают футболистов за миллионы долларов, тогда как свежесуверенные государства живут как-то очень уж скромненько. В итоге от сепаратизма выигрывает, как правило, только небольшая группа политиков, дорвавшихся до "руля" и кормушки. |
От сепаратизма даже чисто по экономическим причинам никто выиграть не мог, тем более в СССР, где все республики были тесно связаны производственными цепочками. Но тут еще важно понимать, что и в Российской империи, и в Советском Союзе русский народ был системообразующим этносом. Распад России - это сокрушительный удар по всему славянскому населению и по русскому, в первую очередь. Это предопределит невозможность нового собирания земель, во всяком случае, на основе сколь-нибудь близкой к той, которая имела место до нынешнего дня и остается до сих пор. Это удар не только по экономике, но и по культурной, мировоззренческой самобытности нации.
Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 12-12-2011 - 18:17
| QUOTE (sxn255340339 @ 12.12.2011 - время: 18:12) |
| Распад России - это сокрушительный удар по всему славянскому населению и по русскому, в первую очередь. |
Вы уверены, что от отделения Эстонии или, скажем, Таджикистана, простые русские люди мучительно страдают? Им и кавказских аппетитов по-уши хватает.
| QUOTE (Мавзон @ 12.12.2011 - время: 18:23) | ||
Вы уверены, что от отделения Эстонии или, скажем, Таджикистана, простые русские люди мучительно страдают? Им и кавказских аппетитов по-уши хватает. |
Так я и говорю, отделение Эстонии или Таджикистана не имело столь разрушительных последствий для России, в том числе и потому, что сохранялась основа, этническая в том числе. А вот распад ядра - это уже ни с чем не сопоставимая катастрофа, которую сравнить можно разве что с ордынским игом во времена княжеской междоусобицы после Батыя.
| QUOTE (Йодо @ 12.12.2011 - время: 16:02) | ||
Они и ходят. Денег не просят. Им хватает. |
А ты знаешь сколько тратится на всех этих чукчей?
Чтоб типа сохранить их культуру и национальный кочевой уклад жизни.
| QUOTE (sxn255340339 @ 12.12.2011 - время: 18:12) |
| Это предопределит невозможность нового собирания земель, во всяком случае, на основе сколь-нибудь близкой к той, которая имела место до нынешнего дня и остается до сих пор. Это удар не только по экономике, но и по культурной, мировоззренческой самобытности нации. |
Собирание земель это самоцель или оно для чего-нибудь нужно? Судя по тому, что отказ от собирания явится ударом по мировоззренческой(!) самобытности(не менее!!!), склоняюсь к мысли, что скорее самоцель.
Это сообщение отредактировал zLoyyyy - 12-12-2011 - 19:13
| QUOTE (fantomih @ 12.12.2011 - время: 18:59) |
| А ты знаешь сколько тратится на всех этих чукчей? Чтоб типа сохранить их культуру и национальный кочевой уклад жизни. |
А вот это, то что тратится, где берётся?
| QUOTE (Мавзон @ 12.12.2011 - время: 18:23) |
| Вы уверены, что от отделения Эстонии или, скажем, Таджикистана, простые русские люди мучительно страдают? |
Простые русские люди Эстонии точно не страдают, ибо предпочитают "унизительное положение негражданина" полному комплексу прав представителя титульной нации на родине предков.
Мультипостинг слит
Это сообщение отредактировал Тепло-техник - 12-12-2011 - 20:02
| QUOTE (zLoyyyy @ 12.12.2011 - время: 19:10) | ||
Собирание земель это самоцель или оно для чего-нибудь нужно? |
Оно нужно для выживания России и для ее развития. И оно тем более нужно бывшим союзным республикам, хотя далеко не все из них сегодня ведут по отношению к России дружественную политику. Более того, в современном своем состоянии Россия, даже восстановив империю в пределах бывшего СССР, не сможет стать независимым геополитическим игроком, во всяком случае в обозримом будущем, - слишком ничтожен ее потенциал в экономике сегодня, даже вместе со всем СНГ. России необходимо идти на объединение с кем-то еще. С Китаем она интегрироваться не может - это будет крах России. В то же время Россия может и должна играть на противоречиях между Китаем и США. Интеграция с Европой пока сильно затруднена, но, с геополитической точки зрения, такая интеграция имеет большое значение и для России, и для Европы. Высказывается также мнение об объединении на основе симбиоза ислама и некоего модерна, скорее всего, на социалистической основе. Есть другие альтернативные проекты. Глобальный мир с одной супердержавой во главе, который образовался после распада СССР, рушится. В мире активно образуются центры тяготения, которые станут основой для развития в рамках какого-то проекта. Два конкурирующих проекта, не смотря на их тесную взаимосвязь, уже существуют. Это США и Китай. И есть несколько потенциально возможных центров для образования еще 2-3 проектов. Если Россия не войдет ни в один из кластеров, отличный от США и Китая, она будет поглощена. Если Россия исчезнет, все бывшие союзные государства и подавно потеряют какие-либо перспективы. Более того при американском сценарии распада, рухнет и Европа.
Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 12-12-2011 - 19:30
| QUOTE (zLoyyyy @ 12.12.2011 - время: 19:12) | ||
А вот это, то что тратится, где берётся? |
Именно там и берётся.
| QUOTE (zLoyyyy @ 12.12.2011 - время: 19:16) | ||
Простые русские люди Эстонии точно не страдают, ибо предпочитают "унизительное положение негражданина" полному комплексу прав представителя титульной нации на родине предков. |
А сколько неграждан эмигрировала уже за эти годы из Эстонии в Россию?
Мало не хотят - боятся до коликов! Вы только представьте: у карликовых построссийских стран окажутся термоядерные ракеты, которыми эти придурки могут
пульнуть в любого!!! Да весь мир сделает все. что угодно, лишь бы избежать
такого варианта!
| QUOTE (sxn255340339 @ 12.12.2011 - время: 19:27) | ||
Оно нужно для выживания России и для ее развития. И оно тем более нужно бывшим союзным республикам, хотя далеко не все из них сегодня ведут по отношению к России дружественную политику. Если Россия исчезнет, все бывшие союзные государства и подавно потеряют какие-либо перспективы. Более того при американском сценарии распада, рухнет и Европа. |
Есть люди, привыкшие со времен дефицита, тащить себе в дом всякое барахло. Потом хлам так и лежит десятилетиями без дела, только мешая и захломляя жилье... Так и в государственном строении, процесс бездумного присоединения любых территорий, только ради присоединения, имеет весьма сомнительную перспективу.
"Россия исчезнет", "Американский сценарий распада", "рухнет и Европа" - каких Апокалипсисов Вы начитались? А если напротив, в будущем люди будут жить в мире и достатке, не допускаете?
Исправил тэги
Это сообщение отредактировал Тепло-техник - 12-12-2011 - 20:06
| QUOTE (sxn2561388870 @ 12.12.2011 - время: 19:40) |
| Если бы у России не было столько ядерного оружия, то она могла бы и развалиться. Но реально никто (ни США, ни Европа, ни Китай...) не хочет этого. Мало не хотят - боятся до коликов! Вы только представьте: у карликовых построссийских стран окажутся термоядерные ракеты, которыми эти придурки могут пульнуть в любого!!! Да весь мир сделает все. что угодно, лишь бы избежать такого варианта! |
Я напомню, что только в СЯС СССР в 1990 году насчитывалось 10500 боеголовок. И это не помешало Советскому Союзу развалиться в 1991. При этом ядерное оружие оказалось не только в России, но и в Украине, Белоруссии и Казахстане. Затем последовали сложные переговоры при активном посредничестве США, в результате которых оставшиеся на тот момент боеголовки были переданы России. По состоянию на декабрь 2010 в России осталось 2679 боеголовок, более 90% из них - наследие СССР. СЯС России будут и дальше стремительно сокращаться. Вопрос. Если в 1991 наличие ядерного оружия не помешало распаду СССР, почему теперь это может стать непреодолимым препятствием для распада России? Тем более, что, еще раз повторю, ядерные силы активно сокращаются, более того, Россия за эти годы распродала за бесценок почти все свои запасы оружейного урана, в рамках договоренностей с США Россия в ближайшие годы планирует утилизацию практически всех запасов оружейного плутония, закрыт единственный работавший еще ядерный реактор по выработке оружейного плутония. Через 7-10 лет при сохранении текущей тенденции страна станет совершенно беззащитной.
Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 12-12-2011 - 20:08
От США,НАТО ? Опять же возникает вопрос-в связи с чем эти "потенциальные противники" будут "вдруг" нападать ?
| QUOTE (Тепло-техник @ 12.12.2011 - время: 20:12) |
| От США,НАТО ? Опять же возникает вопрос-в связи с чем эти "потенциальные противники" будут "вдруг" нападать ? |
А богатую ресурсами территорию думаете не захотят хапнуть?
| QUOTE (Тепло-техник @ 12.12.2011 - время: 20:12) |
| Цель определяет средства.Беззащитна от кого ? От Грузии,Украины вряд ли. От США,НАТО ? Опять же возникает вопрос-в связи с чем эти "потенциальные противники" будут "вдруг" нападать ? |
А что они делают все эти годы, по Вашему мнению? Не обязательно ракеты запускать, пока еще не пришло время для этого. Можно и экономически эксплуатировать, тем более, что руководство России по меньшей мере не препятствует этому, так огрызается временами, так и это не нравится американским политикам, выступающим за жесткую политику по отношению к России.
Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 12-12-2011 - 20:19