| QUOTE (k-113 @ 09.12.2011 - время: 07:39) | ||||
Не знаю. Но по поведению Путина, по действиям его окружения - они всё сделали для разогрева ситуации и ничего - для её спокойного разруливания. Значит, зачем-то им это надо. Может быть, устроить большую чистку в своей стае. Может быть - устроить большую провокацию и представить полными скотами всех несогласных. Может быть даже устроить кровавую баню и ввести чрезвычайку. Но ни одной попытки успокоить народ и ввести ситуацию в русло спокойного диалога - не было. |
У них еще реальных поводов для всего этого будет более чем предостаточно. Я не думаю, что специально нагнетают обстановку. Ведь по сути действия Путина идут в рамках общего тренда, который он проводит уже многие годы. Он все тот же, также улыбается в нужный момент, также грозит кулачком Соединенным Штатам, также делает безразлично-сочувствующее лицо и риторика та же, как будто ничего не произошло за последние 4 года. Только люди уже другие и выглядит все это в их глазах по-другому.
Если это все спектакль, ставящий целью накалить ситуацию в стране, то тогда и все его действия в череде событий нескольких лет имеют ту же цель. В это как-то не верится. Скорее просто заносит. Когда тебе каждый день дифирамбы поют из года в год, трудно не утратить связь с реальностью. В конечном счете радужные картинки всеобщего благоденствия, рисуемые нашим телевидением, действуют и на него.
А вот элита, такое чувство, сдает Путина. Все больше людей не видит в нем перспективы. Это не простые граждане, а в том числе и представители крупного бизнеса. И ряды его свиты редеют, все новые и новые фигуры отстраняются от него, этот процесс развивается уже многие месяцы, но в особенности ускорился после объявления рокировки. Думаю, что эта новость разочаровала многих и в народе, и в элите и запустила определенные схемы на Западе. Идет процесс сдачи Путина и поиск нового проекта, такого проекта пока не видно, но люди инстинктивно бегут с тонущего корабля.
Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 09-12-2011 - 10:34
| QUOTE |
Бывший мэр Москвы Юрий Лужков, находясь в Испании, дал интервью русской службе Би-би-си, в котором подверг резкой критике президента РФ Дмитрия Медведева. По словам Лужкова, Медведев совершенно нетерпим по отношению к любому виду инакомыслия. Экс-мэр Москвы отметил, что действующий президент России склонен к диктаторству, если речь идёт о подавлении инакомыслия. Между тем, как сообщил Лужков, председатель правительства РФ Владимир Путин намного более лоялен к тем, кто не разделяет его точку зрения, хотя многие страны Запада считают диктатором именно его, а не Медведева. По словам бывшего мэра российской столицы, западные политики плохо понимают, кем на самом деле является Медведев. Одновременно Лужков выразил мнение, что Владимир Путин был бы для России лучшим президентом, чем Медведев, поскольку его методы управления более эффективны. В России Лужков является фигурантом дела о хищениях в Банке Москвы, проходя в нём в качестве свидетеля. Экс-мэр столицы ранее выражал уверенность, что к делу Банка Москвы его сделали причастным по политическим мотивам, и инициатором этого является Дмитрий Медведев. |
Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 09-12-2011 - 12:45
| QUOTE (k-113 @ 09.12.2011 - время: 07:39) | ||||
Не знаю. Но по поведению Путина, по действиям его окружения - они всё сделали для разогрева ситуации и ничего - для её спокойного разруливания. Значит, зачем-то им это надо. Может быть, устроить большую чистку в своей стае. Может быть - устроить большую провокацию и представить полными скотами всех несогласных. Может быть даже устроить кровавую баню и ввести чрезвычайку. Но ни одной попытки успокоить народ и ввести ситуацию в русло спокойного диалога - не было. |
Как ни странно, я думаю, что это кукловодят Путиным... И убрать пытаются его. Потому что смыть всю эту шайку можно только вместе с ВВП... Ведь он известен только тем, что "своих не сдает". А страна в это время катится в пропасть...
По другому я не могу объяснить все эти амфоры, Красненькие речки, "за моей спиной осталось взяточничество", бадминтоны... Власть пытается выглядеть глупее, чем она есть. Причем особенно это проявилось на "бадминтоне". Сначала - просто эта парочка поиграла на камеру. Народ посмеялся, но особой реакции это не вызвало. Видимо, ждали другого. И бадминтон вводят в школах. Все уже даже не смеются, а просто машут рукой. Тогда армия закупает 10 000 ракеток... Никто внимания даже не обратил... Не сыграла эта карта, но как пытались все-таки ее разыграть!...
Зачем?...
Вобщем, никакого другого объяснения для действий власти я не вижу...
| QUOTE (Клим Самгин @ 09.12.2011 - время: 13:07) |
Как ни странно, я думаю, что это кукловодят Путиным... И убрать пытаются его. Потому что смыть всю эту шайку можно только вместе с ВВП... Ведь он известен только тем, что "своих не сдает". А страна в это время катится в пропасть... По другому я не могу объяснить все эти амфоры, Красненькие речки, "за моей спиной осталось взяточничество", бадминтоны... Власть пытается выглядеть глупее, чем она есть. Причем особенно это проявилось на "бадминтоне". Сначала - просто эта парочка поиграла на камеру. Народ посмеялся, но особой реакции это не вызвало. Видимо, ждали другого. И бадминтон вводят в школах. Все уже даже не смеются, а просто машут рукой. Тогда армия закупает 10 000 ракеток... Никто внимания даже не обратил... Не сыграла эта карта, но как пытались все-таки ее разыграть!... Зачем?... Вобщем, никакого другого объяснения для действий власти я не вижу... |
Да, я могу лишь догадываться о тонкостях всех этих подковерных интриг. Видимо, там нет единства по поводу того, куда двигаться дальше (и отголоски этих баталий доносятся до СМИ), но похоже в одном сходятся все - так жить дальше нельзя, и если Путин будет пытаться и дальше усидеть на двух стульях, то им пожертвуют, им и относительно немногочисленными представителями элиты, которые слишком тесно с ним связаны. Так что либо он пойдет на какие-то неординарные шаги, совершенно не вписывающиеся в общий тренд, в котором его ведут, либо его уберут, по-хорошему или по-плохому.
Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 09-12-2011 - 13:37
| QUOTE (sxn255340339 @ 09.12.2011 - время: 01:19) |
| Он может заявлять все, что угодно. Но все его наивные пиар-ходы от поиска амфор в двух метрах от берега |
Открою Вам огромную тайну.Там на самом деле есть амфоры)))
Я в Фанагории 3 года работал. На подводном раскопе,который показывали в репортаже работал 2 года.
Там на самом деле есть и амфоры и всё остальное.
Их просто не доставали со дна.Доверили это дело Путину.
Кстати власть помогает таким проектам. По крайней мере каждый год кормили всё лучше и лучше.
Так что если из этой истории власть сделает надлежащие выводы и действительно постарается изменить страну к лучшему, то у нее есть шанс.
В противном случае вся эта система сожрет саму себя, а нас ждет русский бунт, бессмысленный и беспощадный.
Знаю, я наивна, но очень надеюсь на реальные улучшения жизни в стране. И не путем революции и т.д., а путем цивилизационного диалога и серьезных реформ.
| QUOTE (Рыбка по имени Ванда @ 09.12.2011 - время: 17:06) |
| В этом шуме есть и серьезные плюсы: по крайней мере власть будет ВЫНУЖДЕННА реагировать на недовольство людей, ибо дальше так жить нельзя. |
Она и реагирует. Дубинками по задницам.
Кстати, русский бунт называют безсмысленным потому, что он не приводит к каким-либо изменениям.
Это сообщение отредактировал rattus - 09-12-2011 - 18:13
| QUOTE (Рыбка по имени Ванда @ 09.12.2011 - время: 17:06) |
| В этом шуме есть и серьезные плюсы: по крайней мере власть будет ВЫНУЖДЕННА реагировать на недовольство людей, ибо дальше так жить нельзя. |
и это самый главный итог прошедших выборов и того что проголосовали многие
| QUOTE (ps2000 @ 09.12.2011 - время: 18:17) |
| и это самый главный итог прошедших выборов и того что проголосовали многие |
Вот если это случится - то да, это итог и победа. Хочу надеяться, да верится с трудом. Вот ежели б там были люди... А там твари, они же оффи. У них логика нечеловеческая.
| QUOTE (fantomih @ 09.12.2011 - время: 16:38) | ||
Открою Вам огромную тайну.Там на самом деле есть амфоры))) Я в Фанагории 3 года работал. На подводном раскопе,который показывали в репортаже работал 2 года. Там на самом деле есть и амфоры и всё остальное. Их просто не доставали со дна.Доверили это дело Путину. Кстати власть помогает таким проектам. По крайней мере каждый год кормили всё лучше и лучше. |
И они лежали, конечно, в 10 метрах от берега и были уже очищены от молюсков. Знаете как было? Приехал Путин, погрузился в море, ему заранее подсунули эти амфоры. Путин совершенно случайно на них наткнулся, обрадовался и достал. Ну, естественно, я бы тоже обрадовался и достал бы амфоры. А они это сняли и выдали в эфир, мол, смотрите какой Путин идиот, занимается таким дешевым пиаром.
| QUOTE (k-113 @ 09.12.2011 - время: 20:10) |
| Вот ежели б там были люди... |
где там?
| QUOTE (ps2000 @ 09.12.2011 - время: 20:24) | ||
где там? |
В элите, надо полагать... В общем все мне стало понятно в этой истории и, думаю, что все еще может счастливо закончиться для страны.
фартило и в политике, и в экономике! Они просто подставляли карманы... И
вдруг надо чего-то шевелиться, мозги напрягать... А мозгов-то уже не хватает!
Вот они и лепят от балды...
| QUOTE (sxn2561388870 @ 09.12.2011 - время: 20:37) |
| Ребята! Власти элементарно разжирели, обленились и отупели. Столько лет им фартило и в политике, и в экономике! Они просто подставляли карманы... И вдруг надо чего-то шевелиться, мозги напрягать... А мозгов-то уже не хватает! Вот они и лепят от балды... |
Власть - это коллективный разум, там тысячи и тысячи неглупых людей, не гении, но и далеко не дураки, и если у самих мозгов не хватает, то западные партнеры уж помогут с идеями, у тех целые институты занимаются такими проектами.
Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 09-12-2011 - 20:47
| QUOTE (sxn255340339 @ 09.12.2011 - время: 20:27) |
| В элите, надо полагать... В общем все мне стало понятно в этой истории и, думаю, что все еще может счастливо закончиться для страны. |
а кто это - элита?
и что значит счастливо - в Вашем понимании?
не поможет. Тем более, что система власти настроена под ручное управление...
| QUOTE (ps2000 @ 09.12.2011 - время: 20:49) | ||
а кто это - элита? и что значит счастливо - в Вашем понимании? |
Это практически весь аппарат гос управления выше определенного уровня и крупный бизнес.
Счастливо, значит, во всяком случае, не распадом России по примеру СССР. Это автоматически будет означать перемену тренда, ну, просто потому, что без этой смены крах неизбежен и это лишь вопрос времени. А смена тренда в любом случае принесет благо стране в целом, не зависимо от того, как именно все пойдет. Тут есть варианты и ничего еще не предрешено. Если страна распадется, то все - можно сливать воду и ехать туда, где еще ценится наука.
Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 09-12-2011 - 21:03
| QUOTE (sxn255340339 @ 09.12.2011 - время: 20:57) |
| Если страна распадется, то все - можно сливать воду и ехать туда, где еще ценится наука. |
Когда это произойдёт сливать воду будет поздновато. Если есть мысль слить воду, то делать это стоит пока есть стабильность. Пока недвижимость ещё чего то стоит и за эти деньги можно как то устроиться "там".
| QUOTE (sxn255340339 @ 09.12.2011 - время: 20:11) |
| И они лежали, конечно, в 10 метрах от берега и были уже очищены от молюсков. Знаете как было? Приехал Путин, погрузился в море, ему заранее подсунули эти амфоры. Путин совершенно случайно на них наткнулся, обрадовался и достал. Ну, естественно, я бы тоже обрадовался и достал бы амфоры. А они это сняли и выдали в эфир, мол, смотрите какой Путин идиот, занимается таким дешевым пиаром. |
Ладно открою вам ещё одну тайну.
1.Там не 10 метров от берега, а все 40.
2.Это не море а Таманский залив(максимальная глубина около 5 метров).
3.Все предметы старины не имеют на себе никаких органических веществ так как они не утонули,а покрылись культурным слоем.А уж потом по версии академиков и профессоров уровень воды поднялся и затопил то место,где сейчас находятся раскопки.
4.Амфоры в тех местах настоящие.100% настоящие.
Кстати амфоры вполне могли себе лежать и дожидаться ВВП.
Сначала ведётся раскоп близлежащей территории возле найденного объекта.Далее идёт фотографирование объекта и уж потом выемка.
| QUOTE (fantomih @ 09.12.2011 - время: 21:19) | ||
Ладно открою вам ещё одну тайну. 1.Там не 10 метров от берега, а все 40. 2.Это не море а Таманский залив(максимальная глубина около 5 метров). 3.Все предметы старины не имеют на себе никаких органических веществ так как они не утонули,а покрылись культурным слоем.А уж потом по версии академиков и профессоров уровень воды поднялся и затопил то место,где сейчас находятся раскопки. 4.Амфоры в тех местах настоящие.100% настоящие. Кстати амфоры вполне могли себе лежать и дожидаться ВВП. Сначала ведётся раскоп близлежащей территории возле найденного объекта.Далее идёт фотографирование объекта и уж потом выемка. |
Спасибо за обстоятельный рассказ. Было очень интересно. Только, с точки зрения рассматриваемого вопроса, все это не существенно.
Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 09-12-2011 - 21:42
| QUOTE (sxn255340339 @ 09.12.2011 - время: 21:39) | ||||
Спасибо за обстоятельный рассказ. Было очень интересно. Только, с точки зрения рассматриваемого вопроса, все это не существенно. |
Ну как несущественно если вы тут про это во весь голос орали.
Или вы отказываетесь от своих слов?
А вот вам второй вопрос.
Премьер(читай президент)любой другой страны(если бы Россия была бы его страной) приехал бы чёрте знает куда...Кстати недалеко от Фанагории находится знаменитая Тмутаракань(20 км.)
Он бы полез в воду чтоб достать пару амфор?
Чёт за всю жизнь такого не встречал.
Это сообщение отредактировал fantomih - 09-12-2011 - 21:57
| QUOTE (sxn255340339 @ 09.12.2011 - время: 20:11) |
| Ну, естественно, я бы тоже обрадовался и достал бы амфоры. |
Так это же вы а не они...Как говорят у нас в Одессе это две большие разницы.
P.S. Не стоит тут выражать только свои эмоции.Другие участники разговора тоже не из капусты вылупились?)
| QUOTE (fantomih @ 09.12.2011 - время: 21:54) |
| Ну как несущественно если вы тут про это во весь голос орали. Или вы отказываетесь от своих слов? А вот вам второй вопрос. Премьер(читай президент)любой другой страны(если бы Россия была бы его страной) приехал бы чёрте знает куда...Кстати недалеко от Фанагории находится знаменитая Тмутаракань(20 км.) Он бы полез в воду чтоб достать пару амфор? Чёт за всю жизнь такого не встречал. |
Я не орал, а отметил, что все, кто видел этот ролик с амфорами, восприняли его, как дешевый пиар, и не просто восприняли, а начали это обсуждать в сми и в Интернете так, что даже Песков прокомментировал все это, чтобы смазать углы. Что важно - результат, правда ведь? Результат на лицо. Он был предсказуем? Предсказуем. Таких случаев сотни и сотни накопилось за последнее время. Я не верю в случайности, случайность - проявление закономерности.
А что до Тмутаракани, да знаю я, где она находится. Что здесь комментировать? У каждого свои недостатки. Это не самый большой недостаток Путина, я думаю. Ну, не наигрался, наверное, он в детстве в игрушки. Первое время все это было свежо, интересно, в особенности на фоне Бориса Николаевича. Но спустя 12 лет всем приелось до нельзя. Люди, которые занимались этими вопросами, прекрасно все это знали и ничем не рискуя раскрутили фишку. Вот и все. Еще раз повторю, таких сбоев системы в последнее время слишком много, чтобы можно было списать это на случайность.
Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 09-12-2011 - 22:19
| QUOTE (fantomih @ 09.12.2011 - время: 22:02) | ||
Так это же вы а не они...Как говорят у нас в Одессе это две большие разницы. P.S. Не стоит тут выражать только свои эмоции.Другие участники разговора тоже не из капусты вылупились?) |
Не они, а он. О каких эмоциях речь? Я совершенно спокоен.
Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 09-12-2011 - 22:12
| QUOTE (fantomih @ 09.12.2011 - время: 21:54) |
| Премьер(читай президент)любой другой страны(если бы Россия была бы его страной) приехал бы чёрте знает куда... |
Если я правильно понял - Путин - Ваш президент?
| QUOTE |
| Открою Вам огромную тайну.Там на самом деле есть амфоры))) Я в Фанагории 3 года работал. На подводном раскопе,который показывали в репортаже работал 2 года. Там на самом деле есть и амфоры и всё остальное. Их просто не доставали со дна.Доверили это дело Путину. |
Да, он у нас просто, замечательный человек. На истребители летает, на АПЛ на дно морское опускается, пожары сам тушит. Перед камерами раздевается, Монику...ой, еее - Алинку топчет - золотой человек.
Братцы, а не пора ли его записать в отряд космонавтов и на Венеру.... Годков так эдак на пять. Говорят, там кратер имени Кабаевой открыли. Пусть сам слетает и проверит. Какие проводы будут пышными. Страна месяц работать не будет.
| QUOTE (sxn255340339 @ 09.12.2011 - время: 01:19) |
| Он может заявлять все, что угодно. Но все его наивные пиар-ходы от поиска амфор в двух метрах от берега . |
Ну я конечно не специалист.
Но думаю, что любой специалист, занимающийся разбором письменной речи отметил бы негатив в ваших словах.А не простую констатацию фактов.
Далее.
Вы двинули совершенно неверную информацию о месте и объекте,который достал ВВП.
При чём тут пиар ходы? Откуда вам знать пиар ход это или нет?
Мои друзья,которые там работают до сих пор(в частности чел который рассказывал как правильно работать мастерком) говорили что ВВП было на самом деле интересно.
А вы сразу.Пиар ход.
ps2000 с чего вы взяли что он мой президент?
А вы хоть что то из этого умеете делать?
Или только трепать своей тряпкой.
Ах ну да...Вы же не президент и не премьер...Зачем вам...
Это сообщение отредактировал fantomih - 09-12-2011 - 23:01
| QUOTE (fantomih @ 09.12.2011 - время: 22:57) | ||
Ну я конечно не специалист. Но думаю, что любой специалист, занимающийся разбором письменной речи отметил бы негатив в ваших словах.А не простую констатацию фактов. Далее. Вы двинули совершенно неверную информацию о месте и объекте,который достал ВВП. При чём тут пиар ходы? Откуда вам знать пиар ход это или нет? Мои друзья,которые там работают до сих пор(в частности чел который рассказывал как правильно работать мастерком) говорили что ВВП было на самом деле интересно. А вы сразу.Пиар ход. ps2000 с чего вы взяли что он мой президент? |
fantomih, хватит разводить демагогию. Я ни грамма не сомневаюсь в том, что ВВП было интересно, можете опрос устроить или просто поискать соответствующую тему. Думаю, Вы давно поняли, о чем я говорю.
Теперь по поводу тональности. Мое отношение не статично, я анализирую информацию и делаю выводы. Могу, естественно, ошибаться, соответственно и тональность меняется.
Конкретно к Путину у меня отношение негативное, было и остается, ибо он очень многое сделал для закрепления регресса в стране и ее сползанию к катастрофе. Но я никогда не поддержу силы, которые натравливают народ на Путина с целью развала страны. Для меня эти силы, не зависимо от их природы, - абсолютное, бескомпромиссное зло и если мне придется выбирать между ними и хотя бы призрачной надеждой на позитивные реформы, я выберу второе. И если я уж буду противостоять Путину, то точно не по тому сценарию, который кто-то мне навяжет.
Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 10-12-2011 - 00:10
| QUOTE (fantomih @ 09.12.2011 - время: 22:57) |
| с чего вы взяли что он мой президент? |
показалось возможно
хвалите его, наверное от этого
Покажите.
Путин и ЕР ничего нового не придумали. Они игарют на одной черте людей, на тщеславии.
Это сообщение отредактировал rattus - 09-12-2011 - 23:21
| QUOTE (fantomih @ 09.12.2011 - время: 23:19) |
| ps2000 интересно где хвалебные строчки в его адрес. Покажите. |
Хвалить по разному можно
Ну значит показалось
звиняйте