Например я торгую сеткой,асбестоцементом,кирпичом.
Всё это делается у нас в России.
Овощи и фрукты выращивают тут же на месте.
В Краснодарском крае нормальное с.х.
Да я бы всеми руками и ногами был бы за смену власти.
Но не вижу я замену.
Не вижу...
Все почему то полагают что мол сменим власть и всё будет как в сказке да?
Построим заводы и предприятия.
Будем развиваться.
А на какие деньги развиваться?
И вообще кому это нужно будет,когда можно спокойно воровать нефтедоллары.
| QUOTE (sxn255340339 @ 10.12.2011 - время: 13:55) | ||||
Вы цифры посмотрите. Динамика важна. Там в разы экономика выросла из руин. Я уж не говорю об успехах в науке, атомном проекте и т.д. Там и в культуре были значительные достижения. Можно по всем статьям сравнить, даже по реальным цифрам, сидевших. Сейчас и в тюрьмах больше существенно. Да, жили хуже, но это было послевоенное время. И главное была позитивная динамика, во всем, в демографии, в той же. |
Да развивалась экономика.
Но за счёт чего?За счёт народа.
Все должны были пахать даже если не хотели этого.
Все боялись слово лишнее сказать.
Простой народ жил в бедности.Да война.Но и через 20 лет после войны люди жили не очень.
Ни одежды красивой,ни вещей нормальных зато завод выпускал тонны стали, а фабрики тысячи пар никому ненужных калош.
Кстати и в то время не все были равны.Просто не особо выпячивались.Но элита и тогда была.
| QUOTE (fantomih @ 10.12.2011 - время: 14:58) |
| Да развивалась экономика. Но за счёт чего?За счёт народа. Все должны были пахать даже если не хотели этого. |
Прикол в том, что сейчас тоже все пашут, только вот экономика почему-то нифига не развивается.
Зато олигархи развиваются очень даже нефигово. За счет народа.
Я тебе уже писал,смотря что считать развитием.
У нас на Кубани например не всё так плохо.И нормально у нас всё развивается.
| QUOTE (fantomih @ 10.12.2011 - время: 14:58) |
| Да развивалась экономика. Но за счёт чего?За счёт народа. Все должны были пахать даже если не хотели этого. Все боялись слово лишнее сказать. Простой народ жил в бедности.Да война.Но и через 20 лет после войны люди жили не очень. Ни одежды красивой,ни вещей нормальных зато завод выпускал тонны стали, а фабрики тысячи пар никому ненужных калош. Кстати и в то время не все были равны.Просто не особо выпячивались.Но элита и тогда была. |
Кто же спорит? И трудностей много было и перекосы идеологические в науке, в том числе. Если бы все было, как в сказке, СССР не развалился бы.
И, опять же, разве я против того, чтобы правящий класс получал определенные преференции в обществе? Я против безответственности его, как класса, перед обществом и привилегиях, передающихся по наследству. И потом, где результаты сегодняшнего дня? Если бы они были, можно было бы что-то обсуждать.
Вот любопытный фильм о послевоенной Москве с комментариями современника, подростка в те годы:
http://www.youtube.com/watch?v=xgCe6eiyWOI
Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 10-12-2011 - 15:11
Тогда была сильная идеология и страх.
А сейчас остался у людей только страх, за себя и будущее своих детей.
Вот и гребёт каждый под себя.
| QUOTE (fantomih @ 10.12.2011 - время: 15:15) |
| sxn255340339 а таких результатов как тогда не будет никогда. Тогда была сильная идеология и страх. А сейчас остался у людей только страх, за себя и будущее своих детей. Вот и гребёт каждый под себя. |
Ты считаешь это правильным и единственно возможным?
| QUOTE (fantomih @ 10.12.2011 - время: 15:15) |
| А сейчас остался у людей только страх, за себя и будущее своих детей. |
Вот именно.
С этого и начмнается бессмысленный и беспощадный.
| QUOTE (fantomih @ 10.12.2011 - время: 18:05) |
| У нас на Кубани например не всё так плохо.И нормально у нас всё развивается. |
У нас в Сибири тоже все неплохо, вот только меня не отпускает одна мысль - а нафига мне эта Кубань?
| QUOTE (sxn255340339 @ 10.12.2011 - время: 15:08) |
| И, опять же, разве я против того, чтобы правящий класс получал определенные преференции в обществе? |
Бюрократия уже стала правяшим классом?
Бедный Карл Генрихович.
А после развала СССР людям стало нечем гордиться.Осталось только выживать.
VASKA я не считаю это правильным,но на данный момент мы видим,что для многих это единственно возможный вариант.
Йодо незнаю нафига тебе Кубань.
Вот видишь в Сибири и на Кубани всё неплохо.
Уже можно сказать,что не во всей России полный п***.
| QUOTE (Lilith+ @ 10.12.2011 - время: 15:37) | ||
Бюрократия уже стала правяшим классом? Бедный Карл Генрихович. |
Ну, по сути...
| QUOTE (fantomih @ 10.12.2011 - время: 15:37) |
| VASKA я не считаю это правильным,но на данный момент мы видим,что для многих это единственно возможный вариант. |
Ну, а раз считаешь, что не правильно, то не нужно ныть, что по другому не возможно.
Начни с себя, перестань быть тем, кем тебя считает Власть (то есть, как они говорят, быдлом), начни думать своей головой, а не тупо верить пропаганде.
Если зомбоящик тебе постоянно твердит, что альтернативы нет, будет только хуже, любая другая власть разрушит Россию, то это вовсе не значит, что так оно и есть.
Включи свои мозги, а не позволяй другим думать за тебя.
| QUOTE (fantomih @ 10.12.2011 - время: 18:37) |
| Йодо незнаю нафига тебе Кубань. Вот видишь в Сибири и на Кубани всё неплохо. |
Вот я и говорю - нафига мне кубань, если у нее все хорошо, пусть себе живет, без сибири и сибиряков, которые требуют свободных выборов.
Нет.
Это просто люди которым стало окончательно противно, что их в своей-же стране не считают за людей.
Опротивело, что власть думает, что им можно скормить любое дерьмо, а они никогда даже не возмутятся.
Достали фарсы с выборами и показушными судами, достало торможение и замораживание необходимых законопроектов, и принятие вместо них опасных и разрушительных для страны.
Это достало уже даже и бывших ЕдРосов.
На, почитай.
http://grani.ru/Society/m.79406.html
| QUOTE (Йодо @ 10.12.2011 - время: 15:52) | ||
Вот я и говорю - нафига мне кубань, если у нее все хорошо, пусть себе живет, без сибири и сибиряков, которые требуют свободных выборов. |
Понимаешь, Леха, к нему ядерные отходы из Европы не повезут.
Зато к тебе - запросто ....
Я живу,так как считаю нужным.
Меня тоже многое бесит и не устраивает.Но меня так же не устраивают другие партии,такие же жадные до власти и до денег.
Йодо я сказал,что там где я живу всё не так уж и плохо.
Если бы я видел,как обстоят дела у вас или на дальнем востоке написал бы об этом.
| QUOTE (fantomih @ 10.12.2011 - время: 15:37) |
| Lilith+ да начинается.Потому что тогда люди были горды за свою страну,победившую агрессора. А после развала СССР людям стало нечем гордиться.Осталось только выживать. |
Я мала была, чтобы тогда всё это понимать лично, но что-то сомнительно.
Как минимум - причина и следствие перепутаны.
Гордиться объективно стало нечем - потому и развалился.
Вот вопрос "Почему стало нечем гордиться?" для меня вполне актуален.
наверное потому, что гордиться балетом и космосом (достигнутым ценой треснутой жопы) стало надоедать. Захотелось гордиться сытыми-обутыми-одетыми детьми и долголетием стариков.
И в этом смысле ничего не изменилось. Страна как была доведеной до ручки - так и осталась. Название "всенародно любимой" партии поменялось - эт да. А методы те же. И чего коммунисты голосят? Сперли копирайты на идею обнищания собственного народа и борьбы с несогласными?
| QUOTE (Lilith+ @ 10.12.2011 - время: 16:07) |
| Вот вопрос "Почему стало нечем гордиться?" для меня вполне актуален. наверное потому, что гордиться балетом и космосом (достигнутым ценой треснутой жопы) стало надоедать. Захотелось гордиться сытыми-обутыми-одетыми детьми и долголетием стариков. |
Можно было гордится качественными, и при этом абсолютно бесплатными, медициной и образованием, к примеру.
Гарантированной пенсией по старости, на которую можно было жить, а не только платить за ЖКХ.
Отсутствием риска быть взорванным метро или быть захваченным в заложники в больнице или на концерте.
Много чем можно было гордиться. Просто поняли все это только когда потеряли.
| QUOTE (Lilith+ @ 10.12.2011 - время: 16:07) | ||
Я мала была, чтобы тогда всё это понимать лично, но что-то сомнительно. Как минимум - причина и следствие перепутаны. Гордиться объективно стало нечем - потому и развалился. |
В корне не согласен. Это Вы повторяете бездумно штампы последних 30 лет. У нас историю все под себя переписывают.
А ведь будущебывший тож нас призвал гордиться. За неимением другого предмета - всё той же победой и стабильностью. Так что и тут из-под подола совковые копирайты торчат.
| QUOTE (Lilith+ @ 10.12.2011 - время: 16:19) |
| Кстати, подумалось. А ведь будущебывший тож нас призвал гордиться. За неимением другого предмета - всё той же победой и стабильностью. Так что и тут из-под подола совковые копирайты торчат. |
Ну, о превращении ЕдРа в аналог КПСС уже не первый год говорят.
Ничего нового.
| QUOTE (sxn255340339 @ 10.12.2011 - время: 16:14) | ||||
В корне не согласен. |
Докажите. Во всяком случае моя версия хороша уже тем, что выдерживается причинно-следственная связь. А вот объяснения развала прогнившей государственной системы происками трёх беловежских заговорщиков меня как-то не убеждают.
| QUOTE |
| Это Вы повторяете бездумно штампы последних 30 лет. У нас историю все под себя переписывают. |
Ого! А я что должна бездумно повторять штампы, которые до моего рождения придумали про счастливое детство при товарище Сталине?
ЗЫ Я вообще не в пример некоторым никогда не повторяю "штампов". Если что-то говорю, то своим умом дохожу. Во всяком случае - могу воспроизвести логику, как до такой мысли дошла.
"Заимствую" только фактический материал и схему рассуждений, если она вызывает у меня достаточно доверия.
А то, что кто-то (до или после меня) думает аналогично - так это меня только радует.
Это сообщение отредактировал Lilith+ - 10-12-2011 - 16:33
| QUOTE (VASKA @ 10.12.2011 - время: 16:23) | ||
Ну, о превращении ЕдРа в аналог КПСС уже не первый год говорят. Ничего нового. |
А я что, копирайты свои поставила?
Ключевое слово там было: "и тут". Т.е. именно что ничего нового. Даже в риторике.
| QUOTE (Lilith @ +10.12.2011 - время: 16:27) | ||||||
Докажите. Во всяком случае моя версия хороша уже тем, что выдерживается причинно-следственная связь. А вот начсет объяснения развала прогнившей страны происками трёх беловежский заговорщиков меня как-то не убеждают.
Ого! А я что должна бездумно повторять штампы, которые до моего рождения придумали про счастливое детство при товарище Сталине? ЗЫ Я вообще не в пример некоторым никогда не повторяю "штампов". Если что-то говорю, то своим умом дохожу. Во всяком случае - могу воспроизвести логику, как до такой мысли дошла. "Заимствую" только фактический материал и схему рассуждений, если она вызывает у меня доверия. А то, что кто-то (до или после меня) думает аналогично - так это меня только радует. |
Ну, куча фильмов была посвящена этим вопросам (это если по последним 25 годам). Даже те ролики, которые я только в этой теме разместил, частично проливает свет на эти события. Но, как говорится, видящий да увидит. Наверняка, многие фильмы Вы видели, если уж специалисты с цифрами в руках и люди, которые лично всем этим руководили, в своих мемуарах Вас не убеждают, то как уж я то смогу убедить?
Что до советских штампов, то история тех же сталинских времен, она ведь перепахана уже вдоль и поперек. То есть можно действительно сидеть, изучать, сопоставлять факты, версии.
Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 10-12-2011 - 16:54
| QUOTE |
| А вы когда нибудь трахали чужую бабу? |
К сожалению - Да!
И не раз... Увы, грешен. Но я же не политик! Я не лезу с суконным рылом в калашный ряд.Посмотри, Билл Клинтон только понюхал трусики у Моники Левински, и что из этого случилось. ПРезидент должен быть морально устойчивым человеком. На то он и президент. А хождения по чужим девочкам не добавляет ему популярности. Нравятся чужие женщины?.. Уходи с политики и ... трахайся на здоровье. Именно так всё и должно быть. Это должно быть во главе угла. И именно свободная пресса должна за этим чутко следить. А мы - избиратели, соответственно реагировать. По таким законам живёт весь цивилизованный мир.
| QUOTE |
| У нас на Кубани например не всё так плохо.И нормально у нас всё развивается. |
Ой! Не смеши мои тапочки!
Я в Финляндии бываю, чаще, чем в Питере. Так, северная страна, а клубники выращивает, чуть ли не вторая страна в Европе по её выращиванию. А ты про Кубань... Ни одного овоща кубанского не вижу.
| QUOTE (fantomih @ 10.12.2011 - время: 19:01) |
| Йодо я сказал,что там где я живу всё не так уж и плохо. Если бы я видел,как обстоят дела у вас или на дальнем востоке написал бы об этом. |
У вас все неплохо ровно до тех пор, пока мы вас кормим, поим и греем, как только мы перестанем вам денежки давать, так у вас моментально останутся три поля на плющихе, кавказ и олимпийские объекты...
Давай не будем обсуждать эту тему.
Не гоже делить страну на куски.
Rimo а может не хочешь видеть?
Я например всегда вижу.
| QUOTE (fantomih @ 10.12.2011 - время: 20:35) |
| Йодо ну может быть и так. Давай не будем обсуждать эту тему. Не гоже делить страну на куски. . |
Родной, ведь не я начал делить, а ты - забыл?
| QUOTE (fantomih @ 10.12.2011 - время: 17:54) |
| Да я бы всеми руками и ногами был бы за смену власти. Но не вижу я замену. Не вижу... Все почему то полагают что мол сменим власть и всё будет как в сказке да? |
Потому ты и не видишь альтернативы, что, нынешняя власть сделала все, для того что бы ее небыло.
А суть демократии, как раз в том что, власть должна быть сменяема, а не свергаема. Добиться стабильности, задача любой власти, мы ей за это и платим.
Насколько я знаю отправляется из Краснодарского края много всякой разной продукции в Москву.
Йодо и когда интересно я начал делить страну? Тогда когда сказал что происходит на Кубани? Или где то в другом месте?
| QUOTE (VASKA @ 10.12.2011 - время: 16:12) |
| Можно было гордится качественными, и при этом абсолютно бесплатными, медициной и образованием, к примеру. Гарантированной пенсией по старости, на которую можно было жить, а не только платить за ЖКХ. Отсутствием риска быть взорванным метро или быть захваченным в заложники в больнице или на концерте. Много чем можно было гордиться. Просто поняли все это только когда потеряли. |
Интересный подход.
Но почему-то перечисленное Вами в объекты того чем гордился и горжусь я - почему-то не входило
| QUOTE (Йодо @ 10.12.2011 - время: 17:26) |
| У вас все неплохо ровно до тех пор, пока мы вас кормим, поим и греем, как только мы перестанем вам денежки давать, так у вас моментально останутся три поля на плющихе, кавказ и олимпийские объекты... |
Йодо, попробуйте вы Москве денежки не дать...
Нефтяные вышки окажуться за колючей проволокой, и вы будете работать за пайку.
Не будете работать, привезут других.
| QUOTE (yellowfox @ 12.12.2011 - время: 11:41) |
| Йодо, попробуйте вы Москве денежки не дать... |
гы-гы.
Всему свое время.
| QUOTE |
| Нефтяные вышки окажуться за колючей проволокой, и вы будете работать за пайку. |
Тут ведь вот какая штука - кто раньше встал, того и тапки...
| QUOTE |
| Не будете работать, привезут других. |
Куда привезут?
На чем привезут?
На оленях?
Или все таки на голубом вертолете?, покружит, покружит и улетит восвояси.
ПЗРК у нас уже есть - везите...
Похоже, вы не понимаете о чем говорите.
| QUOTE (Йодо @ 12.12.2011 - время: 08:57) |
| ПЗРК у нас уже есть - везите... |
Экий ты экстремист
