Например, принимают депутаты закон о филателистах (ну или в какой-то узко специализированной теме), а сами там не шарят ваще. Так пусть заинтересованные филателисты сами трут на своих форумах и вносят поправки простым большинством голосов!
А то получается что нас без нас же женят! Спросите учитилей и медиков, довольны ли они новыми законами, и написали бы они их лучше для себя? Ответ очевиден.
Все же просто- зарегился как депутат, читай доки и ставь лайки.
Или я брежу?
| QUOTE (Krolik Alkogolik @ 06.12.2011 - время: 19:35) |
| Я задумался, а на кой ваще депутаты, если любой желающий может проголосовать за что угодно и что ему интересно по интернету? Вот городскую елку граждане сами выбрали по интернету..... Одна экономия на выборах и депутатском корпусе +10% ВВП! Или я брежу? |
Бредишь
Постоянно инетом пользуются 21 % населения РФ
Периодически 32%
Остальным то,безинетным, чё делать?
| QUOTE (дамисс @ 06.12.2011 - время: 20:16) |
| Остальным то,безинетным, чё делать? |
ничего не делать, как мы сейчас, выполняем решения ЕР.
Может ошибаюсь, но само депутатство выросло из сложности получения мнения от граждан, вот и придумали делегировать одного предварительно сообщив свое мнение, что бы он донес его до законодательной стадии. А сейчас-то что? Депутаты сами решают что хотят избиратели! Так уж лучше напрямки, для кого важна политическая жизнь- он участвует и комп купить захочет, на крайняк на почту зайдет, а кому по барабану-то может и без компа обойтись.
Не говоря уже про массу иных рутинных документов.
| QUOTE (Тепло-техник @ 06.12.2011 - время: 21:12) |
| Ежегодный бюджет тоже по интернету,всей страной принимать ? Не говоря уже про массу иных рутинных документов. |
а почему нет? Если вопрос в тайне, то пусть доступ к бюджету и другим закрытым документам имеют не все, но их должно быть в десятки и сотни раз больше! Пусть бюдетом занимаются профессора экономики, спецы по статистике, по финансам. Это же раз в год а тои два три, а все остальное время эти люди занимаются своим делом. А эти пердуны сидят год что бы потом по указке сверху принять бюджет??? НАХ?
Согласен, что процедуры могут измениться, но в будушем, может и судить будут по-интернету только не 12 присяжных, а 10-ки и 100-ни тысяч.
| QUOTE (Sister of Night @ 06.12.2011 - время: 21:20) |
| Мысль очень хорошая. Я бы с удовольствием голосовала по интернету. Разумеется, не все вопросы там решались бы, но очень многие. Сделать технически грамотно, чтобы исключить детей и сумасшедших. |
естественно, регистрируясь как И-депутат, ты проходишь какуюнибудь проверку что имеешь гражданство, не псих и умеешь читать хотя бы))), несешь обязанности и ответсвенность никому не давать доступ. Просто если И-депутатов будет миллион или 10 милионов то договорится с таким кол-вом депутатов принять какой-то "нужный правительству" закон нереально, каждый будет голосовать за интересы себя и своей семьи.
А вот с несколькими сотнями очень легко договорится и вы занете как))))
| QUOTE (меднолобый @ 06.12.2011 - время: 21:35) |
| а сисадмином кто? |
Путин!
| QUOTE (Sister of Night @ 06.12.2011 - время: 21:20) |
| Сделать технически грамотно, чтобы исключить детей и сумасшедших. |
А как исключить вменяемых, но уровня "диванного всезнайки"?
Нужно не миллион интернет-депутатов, а вынесение важных решений на сетевые голосования. У голосов - разные веса, в зависимости от накопленной статистики - как этот человек голосовал ранее и что в итоге получилось. Классическая экспертная система, матмодель разработана ещё в прошлом веке, работающие образцы масштаба крупной корпорации - имеются, можно уже реально запускать - пока как совещательный голос. А там быстро станет видно, кто глупее - якобы профессиональные депутаты (которым для регистрации даже справка по форме 083У не требуется, кстати) или такое вот "непрофессиональное" сообщество. Суть в том, что в инете нельзя долго прикидываться умным, будучи дураком. Раскусят тем быстрее, чем на бОльшую аудиторию вещаешь.
и самое главное - с какого мужского полового органа я должен выполнять законы правительства, за которое я не голосовал. Это таки диктатура политического большинства.
| QUOTE (Krolik Alkogolik @ 06.12.2011 - время: 20:35) |
| Я задумался, а на кой ваще депутаты, если любой желающий может проголосовать за что угодно и что ему интересно по интернету? |
Из серии и кухарка может управлять страной? А узкоспециализированные вопроссы в экономике, науке, и тд.., тоже будут решать люди которые в этом ничего не понимают? Нами уже поуправляли кухарки - 80 лет нищеты, расстрелов и разрухи.
| QUOTE (Surfer Rosa @ 07.12.2011 - время: 04:07) | ||
Из серии и кухарка может управлять страной? А узкоспециализированные вопроссы в экономике, науке, и тд.., тоже будут решать люди которые в этом ничего не понимают? Нами уже поуправляли кухарки - 80 лет нищеты, расстрелов и разрухи. |
В любом вопросе надо учитывать мнение большинства.
Но скорее всего неосуществимая.
| QUOTE (Surfer Rosa @ 07.12.2011 - время: 05:07) | ||
Из серии и кухарка может управлять страной? А узкоспециализированные вопроссы в экономике, науке, и тд.., тоже будут решать люди которые в этом ничего не понимают? Нами уже поуправляли кухарки - 80 лет нищеты, расстрелов и разрухи. |
ахах можно подумать президент или члены госдумы разбирается во всех этих вопросах.
Все узкоспециализированые вопросы решает круг ученых, которые посвятили пол жизни конкретному предмету. А эти отбросы, которых мы "выбираем" лишь оглашают их решение.
и так действуют в любой стране.
А по поводу расстрелов/нищеты/разрухи так я чего-то ничего этого не видал, как и все мои родственники и предки. Города строили, ракеты пускали, бесплатно учили, даже квартиры бесплатно давали... и объективно происходило поступательное развитие страны несмотря на войну.
А сейчас вроде бы мирное время, а население вымирает и страна лежит в руинах, вся периферия отмерла, народ как стадо животных во время засухи стянулся к крупным водоемам-городам. за2 18 лет мирного времени страна пострадала сильнее, чем во вторую мировую.
Гитлер - жалкий ребенок по сравнению с разрушительной силой дерьмократии.
| QUOTE (k-113 @ 07.12.2011 - время: 23:04) |
| Принявшие и будут отвечать. Потому что сами будут жить по этим решениям. |
Прекрасно, когда человек верит в сказки... сколько сказочников в истории Человечества мечтали о том, что именно они будут нажимать вожделенные кнопки и "всем будет счастье". Но, на всех кнопок не хватит и первое же виртуальное заседание Руководства Россией закончится банальной дракой за кнопки. Всем ведь хочется рулить, а исполнять будет дядя Вася,у которого Интернета нет и не будет.))
p.s. Или вы верите ещё и в сказку об ответственности депутатов?
Это сообщение отредактировал k-113 - 07-12-2011 - 23:35
| QUOTE (Шахтер @ 07.12.2011 - время: 01:51) |
| Меня всегда мучает вопрос... почему атомной станцией управляют профессионалы, прошедшие многолетнее обучение и жесткий отбор, а для управления страной выбирают кого попало. и самое главное - с какого мужского полового органа я должен выполнять законы правительства, за которое я не голосовал. Это таки диктатура политического большинства. |
Если атомная станция рванет, то мало не покажется.
А правительство тоже выбирают?
| QUOTE (Krolik Alkogolik @ 06.12.2011 - время: 19:35) |
| Я задумался, а на кой ваще депутаты, если любой желающий может проголосовать за что угодно и что ему интересно по интернету? |
Немножко наивная идея)))
Демократический способ правления на самом деле один из самых не оптимальных.
И ситуацию до сих пор спасало именно то обстоятельство, что в чистом виде демократии нигде не существовало.
Если бы народ имел возможность принимать все решения простым большинством, то это бы очень быстро привело бы к коллапсу экономики и общественных институтов.
Чтобы понять этот тезис, представьте такую ситуацию: в детском саду дети демократическим путем выбирают, что они будут кушать на обед - мороженое или овощной суп.
| QUOTE (Xрюндель @ 10.12.2011 - время: 13:49) |
| И ситуацию до сих пор спасало именно то обстоятельство, что в чистом виде демократии нигде не существовало. |
Ошибаетесь, существовало.У Платона это описано.У него же и оговорка есть, что демократия возможна, если численность не превышает 5000 чел(наверное из условий тех реальностей жизни)
| QUOTE (дамисс @ 10.12.2011 - время: 18:18) | ||
Ошибаетесь, существовало.У Платона это описано.У него же и оговорка есть, что демократия возможна, если численность не превышает 5000 чел(наверное из условий тех реальностей жизни) |
я думаю что это ограничение и связано с технически неосуществим на то время сбором голосов по управлениюб страной. А сейчас таких проблем нет!
Конечно вопрос несвоевременный, ктож так просто от кармушки отвалится)))) Но если смотреть в далеекое будущее.....
По анологии можно сравнить с глобальным рынком, когда миллионы потребителей "голосуют" рублем долларом и прочими денежными знаками, выбирая лучшее для себя и своей семьи! Нет никаих правил, нравится- купил, не нравится не купил. Все через интернет в режиме онлайн! А эти депутаты законы ГОДАМИ непринимают!!! (опять же в СВОИХ же интересах)
| QUOTE (Krolik Alkogolik @ 10.12.2011 - время: 20:53) | ||||
я думаю что это ограничение и связано с технически неосуществим на то время сбором голосов по управлениюб страной. А сейчас таких проблем нет! |
Да, я тоже склоняюсь к этому.
Просто "инструкции" Платона, "неинтересны"(или неизвестны, или неудобны) нынешним дерьмократоправителям.
Как с этим бороться незнаю
| QUOTE (дамисс @ 10.12.2011 - время: 18:18) | ||
Ошибаетесь, существовало.У Платона это описано.У него же и оговорка есть, что демократия возможна, если численность не превышает 5000 чел(наверное из условий тех реальностей жизни) |
При этом рабы за людей не считались.
| QUOTE (дамисс @ 10.12.2011 - время: 18:18) |
| Ошибаетесь, существовало.У Платона это описано.У него же и оговорка есть, что демократия возможна, если численность не превышает 5000 чел(наверное из условий тех реальностей жизни) |
К чему вы написали это?
Снова выставляете себя на всеобщее посмешище, как в истории с крысами, которых вы якобы кормили чипсами, чтобы доказать вред ГМО. ((
Грустно.
Позвольте немного разжевать вам матчасть.
В "Законах" Платон действительно писал об утопическом государстве численностью 5040 человек.
Но это была аристократическая республика - государственный строй, где правит меньшинство.
Никакого отношения к утопической "всеобщей" демократии, о которой грезит топикстартер, этот строй не имел.
Не говоря уж о том, что в четвертом веке численность рабов, никак не принимавших участия в демократическом процессе, могла доходить до половины от населения греческих полисов...
| QUOTE (Krolik Alkogolik @ 10.12.2011 - время: 20:53) |
| я думаю что это ограничение и связано с технически неосуществим на то время сбором голосов по управлениюб страной. А сейчас таких проблем нет! |
Ответьте, пожалуйста, на простые вопросы.
Если детям в детском саду позволить демократическим образом решать, что будет у них будет на обед - мороженое или овощной суп, что выберут дети?
Если всеобщим прямым голосованием в нынешней России принимать насущно необходимое для экономики решение о повышении пенсионного возраста, какое решение будет принято?
Учитывая, что в нашей стране больше трети трудоспособного населения - люди предпенсионного возраста?
Если всеобщим прямым голосованием в нынешней России принимать решение о резком снижении цены на водку, то какое решение будет принято?
Это сообщение отредактировал NEMINE - 11-12-2011 - 07:06
| QUOTE (NEMINE @ 11.12.2011 - время: 07:05) |
| ВЫ все ставите телегу впереди лошади. |
Простите, а вы это к кому обращаетесь?