| QUOTE (Stevie D @ 17.11.2011 - время: 10:09) |
| Не удивительно, что Москва выражает решительный протест планам нападения на Иран. Насколько эти протесты окажутся действенными, увидим в ближайшее время. |
Однако, пока любая "установка контроля над источниками мировых энергоресурсов, расположенных на Ближнем Востоке" приводила только к повышению цен на оные, т.е. была выгодна России. А к снижению цен вели только финансовые кризисы...
В 80-х годах, чтобы обрушить СССР, потребовалось увеличение добычи нефти всего в двух странах - Саудовской Аравии и США. Судя по всему, сейчас зависимость России от цен на нефть еще выше... Так зачем огород городить с войнами?...
Американцы решают на Ближнем и Среднем Востоке свои бизнес-задачи. А попытка увидеть в этом план борьбы с России - не более, чем мания величия... Давно уже пора привыкнуть к тому, что Россия сейчас - все еще один из крупных игроков, но даже не в первой пятерке... Где-то на уровне Бразилии и Индии...
| QUOTE (Клим Самгин @ 17.11.2011 - время: 12:16) |
| В 80-х годах, чтобы обрушить СССР, потребовалось увеличение добычи нефти всего в двух странах - Саудовской Аравии и США. Судя по всему, сейчас зависимость России от цен на нефть еще выше... Так зачем огород городить с войнами?... Американцы решают на Ближнем и Среднем Востоке свои бизнес-задачи. |
и так, и не совсем
прибыль - это что?
правильно, это цена умножить на объем продаж
а если южный поток не нужен?
если этот наш пока что объем газ пойдет с ирана?
| QUOTE (Клим Самгин @ 17.11.2011 - время: 12:16) |
| В 80-х годах, чтобы обрушить СССР, потребовалось увеличение добычи нефти всего в двух странах - Саудовской Аравии и США. Судя по всему, сейчас зависимость России от цен на нефть еще выше... Так зачем огород городить с войнами?... |
В 80-х СССР вообще не зависел от мировых цен на нефть, мало того - имел положительное торговое сальдо без нефти.
СССР обрушили не цены на нефть, а "пятая колонна", что и сейчас полным ходом продолжается.
| QUOTE |
Американцы решают на Ближнем и Среднем Востоке свои бизнес-задачи. А попытка увидеть в этом план борьбы с России - не более, чем мания величия... Давно уже пора привыкнуть к тому, что Россия сейчас - все еще один из крупных игроков, но даже не в первой пятерке... Где-то на уровне Бразилии и Индии... |
Зачем бороться с Россией, если сейчас Россия не более, чем сырьевая колония тех-же Штатов?
| QUOTE (Stevie D @ 17.11.2011 - время: 12:32) |
| прибыль - это что? правильно, это цена умножить на объем продаж |
Не правильно. Ты забыл вычесть расходы.
| QUOTE (VASKA @ 17.11.2011 - время: 13:07) |
| В 80-х СССР вообще не зависел от мировых цен на нефть, мало того - имел положительное торговое сальдо без нефти. СССР обрушили не цены на нефть, а "пятая колонна", что и сейчас полным ходом продолжается. |
Видимо, я редко в последнее время пишу за пределами "Планеты Обезьян"...
Напоминаю - мы сейчас на форуме "Серьезный разговор"...
| QUOTE (Клим Самгин @ 17.11.2011 - время: 13:23) | ||
Видимо, я редко в последнее время пишу за пределами "Планеты Обезьян"... Напоминаю - мы сейчас на форуме "Серьезный разговор"... |
В чем проблема?
В 1980-м году
Импорт СССР -68,5 млрд. дол.
Экспорт - 76,4 млрд. дол.
1985 -
Импорт - 88,9 млрд. дол.
Экспорт - 97,2 млрд. дол.
Теперь можно включить думалку и сопоставить количество экспортируемой нефти и ее тогдашние цены с объемами экспорта. (это-ж не Ельцемедвепутинская Россия, которая кроме нефти и газа ничего больше не экспортирует)
Все есть в открытом доступе
З.Ы. Я прекрасно помню где нахожусь и привык оперировать фактами, а не политическими домыслами.
А вот после "работы" господина Горбачева, уже в 1990-м сальдо стало резко отрицательным.
| QUOTE (VASKA @ 17.11.2011 - время: 13:49) | ||||
В чем проблема? В 1980-м году Импорт СССР -68,5 млрд. дол. Экспорт - 76,4 млрд. дол. 1985 - Импорт - 88,9 млрд. дол. Экспорт - 97,2 млрд. дол. Теперь можно включить думалку и сопоставить количество экспортируемой нефти и ее тогдашние цены с объемами экспорта. (это-ж не Ельцемедвепутинская Россия, которая кроме нефти и газа ничего больше не экспортирует) Все есть в открытом доступе З.Ы. Я прекрасно помню где нахожусь и привык оперировать фактами, а не политическими домыслами. А вот после "работы" господина Горбачева, уже в 1990-м сальдо стало резко отрицательным. |
Думалку очень неплохо включать... Равно, как и приводить цифры...
Доля экспорта нефти и газа в 1980 году составляла 46,9%, а в 1985 году 52,7% всего экспорта. Это в деньгах. Причем фактически она была еще выше по двум факторам:
во-первых, 75% поставлялось в соцстраны по льготным ценам (т.е. часть нефтяных денег просто дарилась "братским" странам и не учитывалась как экспортные поступления);
во-вторых, значительную долю экспорта составляло вооружение (стыдливо проходившее как "машины и оборудование"), три четверти которого никогда не было оплачено (однако, доходы учтены в статистике полностью).
Что же касается импорта, то доля импорта в оборудовании:
Прокатное оборудование ________________ 1980 - 65,9% _____ 1985 - 65,1
Оборудование для пищевкусовой промышленности 1980 - 48,8% _____ 1985 52,1
Оборудование для текстильной промышленности 1980 - 48,8% _____ 1985 52,9
Оборудование для химической промышленности 1980 - 68,1% _____ 1985 55,5
При этом важно учесть, что даже та половина (а где-то и треть) того, что выпускалось у нас, в значительной части оседало на складах...
Доля импорта в сахаре - треть, в зерне - почти четверть...
Страна жила исключительно за счет нефтедолларов... Что легко показали последующие годы...
| QUOTE |
| Страна жила исключительно за счет нефтедолларов... Что легко показали последующие годы... |
Продажа нефти давала всего 18% выручки.
Я не являсь патриотом СССР, хотя там было не всё плохо. Государство свои обязательсва выполняло полностью; полностью бесплатное образование, медицина, трудоустройство и крыша над головой.
Кому нравилось, а кому нет, разговор не о том.
Разговор о том, что пришли эфективные менеджеры и собственники и развалили сами или с подачи всё советское наследие.
У нас была конкурентноспособная авиация, тяжёлое машиностроение и ещё много чего.
Да, ширпотреб был гавно.
Но смысл в том, что новоявленная элита не способна созидать, только разрушать и разворовывать.
Сколько намеренно обанкротили заводов, набрав кредитов и разворовав их.
Даже сейчас суют палки в колёса всему бизнесу, что бы давали взятки, откаты...
| QUOTE (Клим Самгин @ 17.11.2011 - время: 15:02) |
| Страна жила исключительно за счет нефтедолларов... Что легко показали последующие годы... |
Не нужно путать "последующие годы" с "последующей пропагандой"
Что такое "положительное и отрицательное торговое сальдо" надеюсь, объяснять не нужно?
Если-бы все обстояло так, как вам пытаются вдолбить в голову пропогандой - вместе с резким падением цен на сырье - мгновенно улетело-бы в минус и торговое сальдо. Это очень хорошо показала Россия в 2008 году. (посмотрите и подумайте все в открытом доступе.)
Однако, до Горбачева с его "перестрелкой", сальдо СССР было сугубо положительным (не взирая на низкие цены на нефть).
У тех-же Штатов в эти годы торговое сальдо было стабильно отрицательным, страна жила "В долг" и сейчас живет.
Это очевидный факт - или тоже отрицать будете?
| QUOTE (VASKA @ 17.11.2011 - время: 15:53) | ||
Не нужно путать "последующие годы" с "последующей пропагандой" Что такое "положительное и отрицательное торговое сальдо" надеюсь, объяснять не нужно? Если-бы все обстояло так, как вам пытаются вдолбить в голову пропогандой - вместе с резким падением цен на сырье - мгновенно улетело-бы в минус и торговое сальдо. Это очень хорошо показала Россия в 2008 году. (посмотрите и подумайте все в открытом доступе.) Однако, до Горбачева с его "перестрелкой", сальдо СССР было сугубо положительным (не взирая на низкие цены на нефть). У тех-же Штатов в эти годы торговое сальдо было стабильно отрицательным, страна жила "В долг" и сейчас живет. Это очевидный факт - или тоже отрицать будете? |
Это "сальдо" сгнивало и списывалось...
Это "сальдо" шло на помощь "братским компартиям" всех мастей...
Это "сальдо" уходило в оружие, которое раздавалось бесплатно или устаревало и списывалось...
Кому оно нужно, это "сальдо"?...
Страна скатывалась в техническом отношении все ниже и ниже... Производительность труда составляет 10% от тех же США или Японии... Кому нужен этот труд?...
Штаты живут в долг - и что? Живут там почему-то лучше, чем здесь. И они остаются сильнейшей мировой державой...
Лучше быть с голой жопой, палкой-копалкой и положительным "сальдо"?...
| QUOTE (Смеагол @ 17.11.2011 - время: 15:51) | ||
Продажа нефти давала всего 18% выручки. Я не являсь патриотом СССР, хотя там было не всё плохо. Государство свои обязательсва выполняло полностью; полностью бесплатное образование, медицина, трудоустройство и крыша над головой. Кому нравилось, а кому нет, разговор не о том. Разговор о том, что пришли эфективные менеджеры и собственники и развалили сами или с подачи всё советское наследие. У нас была конкурентноспособная авиация, тяжёлое машиностроение и ещё много чего. Да, ширпотреб был гавно. Но смысл в том, что новоявленная элита не способна созидать, только разрушать и разворовывать. Сколько намеренно обанкротили заводов, набрав кредитов и разворовав их. Даже сейчас суют палки в колёса всему бизнесу, что бы давали взятки, откаты... |
И все это - логичное продолжение той же политики совка... Осуществилась мечта советской элиты - всевластие и безответственность... И осуществили ее именно те, кто и должен был стать элитой - тогдашний комсомол и молодые чекисты... Сейчас мы имеем естественное продолжение СССР...
Сейчас - дерьмо полное. Но бороться с этим надо не движением в сторону совка, потому что там - то же самое болото...
| QUOTE (Клим Самгин @ 17.11.2011 - время: 16:30) |
| Производительность труда составляет 10% от тех же США или Японии... |
Ну, ты опять вместо того, чтобы думать самому, оперируешь пропагандой.
Какие 10%, откуда?
Если
| QUOTE |
| После распада СССР народное хозяйство находилось в глубоком кризисе и лишь к концу 90-х годов только начинало восстанавливаться. Согласно экономическим исследованиям, проведённым международной консалтинговой компанией McKinsey в 1999 году по важнейшим секторам экономики страны, средняя производительность труда составляла порядка 18% от уровня США |
То о каких 10% в 80-м году может идти речь, если даже в 99-м было 18%, а Россия даже сейчас не вышла на уровень 80-х?
"Думай своей головой, Пчела ...."© и меньше слушай что тебе в голову вдалбливают.
Опасное это дело.
| QUOTE |
| Страна скатывалась в техническом отношении все ниже и ниже... |
технические разработки "совка".
Это сообщение отредактировал VASKA - 17-11-2011 - 16:57
Когда будете объединять тему, выделите пожалуйста обсуждение причин падения СССР в отдельную тему, если сие возможно.
Спасибо.
| QUOTE (VASKA @ 17.11.2011 - время: 16:49) |
| То о каких 10% в 80-м году может идти речь, если даже в 99-м было 18%, а Россия даже сейчас не вышла на уровень 80-х? |
Огромадная разница
Вопросом - почему в СССР была такая низкая производительность труда не задавались?
| QUOTE (VASKA @ 17.11.2011 - время: 16:49) | ||||||
Ну, ты опять вместо того, чтобы думать самому, оперируешь пропагандой. Какие 10%, откуда? Если
То о каких 10% в 80-м году может идти речь, если даже в 99-м было 18%, а Россия даже сейчас не вышла на уровень 80-х? "Думай своей головой, Пчела ...."© и меньше слушай что тебе в голову вдалбливают. Опасное это дело.
технические разработки "совка". |
Ну, даже если не 18, а 20.. Пусть даже 25%!...
Это нормально? Это труд?...
Ботинки, в которых гвозди торчат; автомобили, которые надо все время чинить; лифты, которые застревают; краны, которые текут - и все это с производительностью в 4 раза меньше...
Что в этом хорошего-то?...
"Последние двадцать лет" - это не враги нам устроили, это МЫ САМИ себе соорудили! Это - продолжение СССР... Естественное развитие... Полная и окончательная победа социализма...
Есть один вывод из всей истории СССР, который надо утвердить всем - "Конкуренция - это единственный двигатель". Конкуренция во всем - в политике, в экономике, конкуренция между производителями, учеными, партиями, странами...
Отсутствие конкуренции - это гибель... Вот и все... Не бывает "умных вождей, ведущих народ к светлому будущему". Не бывает... Вождь всегда ведет в тупик...
А спорить о том, когда выше были деревья, зеленее травка, и приятнее ли она щекотала яички - бессмысленное занятие...
| QUOTE (Клим Самгин @ 17.11.2011 - время: 17:19) |
| Ну, даже если не 18, а 20.. Пусть даже 25%!... Это нормально? Это труд?... Ботинки, в которых гвозди торчат; автомобили, которые надо все время чинить; лифты, которые застревают; краны, которые текут - и все это с производительностью в 4 раза меньше... Что в этом хорошего-то?... |
По самым скромным прикидкам - не менее 70-ти, но речь не об этом в общем-то.
Ботинки, лифты и прочие приколы опущу по одной простой причине.
Я сейчас работаю на производстве. Налаживаю станки с ЧПУ, которые были выпущены как раз в начале 80-х.
Дык, прикинь, мало того, что они до сих пор нефигово работают, так еще и об каком-либо обновлении производственной базы даже речь не идет.
А ты говоришь - ботинки-лифты. Ты их носил-на них ездил?
Много там гвоздей было и часто они ломались?
А сейчас, в условиях "конкуренции" сколько у тебя кросовки-лифты максимального пробега имеют?
Вот то-то .....
| QUOTE |
"Последние двадцать лет" - это не враги нам устроили, это МЫ САМИ себе соорудили! Это - продолжение СССР... Естественное развитие... Полная и окончательная победа социализма... |
Ошибочка вышла.
Не я это сооружал, а та "элита" которая перед Штатами засюсюкалась и которая бабла захотела.
А мне и при СССР очень неплохо жилось.
Разница только в том, что тогда я мог просто работать, а сейчас вынужден "крутиться" и это две большие разницы.
| QUOTE |
| Есть один вывод из всей истории СССР, который надо утвердить всем - "Конкуренция - это единственный двигатель". Конкуренция во всем - в политике, в экономике, конкуренция между производителями, учеными, партиями, странами... |
Думай .... думай......
Конкуренция - не панацея и не какой-то там "универсал". Это средство, не более того.
Вот сейчас у нас дохренища конкуренции, и что мы производим? Что имеем?
А ничего. Даже продовольствие и то импортируем.
Конкуренция нужна, но только там, где без нее не обойтись.
В вопросах обеспечения безопасности страны (имеется ввиду не только военная тематика, этот вопрос гораздо шире) она часто бывает даже вредна.
Весь мир, кроме Клима, давно это понял. Даже пресловутые Штаты.
Так-что падение СССР - вопрос чистой политики, и уж никак не экономики.
| QUOTE (ps2000 @ 17.11.2011 - время: 17:06) | ||
Огромадная разница Вопросом - почему в СССР была такая низкая производительность труда не задавались? |
Задавался.
Даже чуть выше об этом вкратце уже написал.
P/S/ походу эту тему модераторам проще будет переименовать, чем разделять.
Кстати, судя по последним новостям, для Обамы лучший выход собрать всех демонстрантов с Уол-стрит и отправить их покорять Иран.
Двух зайцев одним выстрелом убьет, однако.
*если он читает наш форум - дарю идею, за 0,92 сексо*
Это сообщение отредактировал VASKA - 17-11-2011 - 18:38
| QUOTE |
| Сейчас мы имеем естественное продолжение СССР... Сейчас - дерьмо полное. Но бороться с этим надо не движением в сторону совка, потому что там - то же самое болото... |
Здесь только вывод; сами уже нихрена не сможем, нужно просить пендосов помочь, ибо наша элита сама не уйдёт.
Вобщем будет у нас своя Ливия-Сирия. Я не шучу, это наше ближайшее будущее.
| QUOTE |
| "Последние двадцать лет" - это не враги нам устроили, это МЫ САМИ себе соорудили! Это - продолжение СССР... Естественное развитие... Полная и окончательная победа социализма... |
Вообще то была трансформация власти, народ как всегда использовали, обманули и обобрали.
Мы сами ничего не решали уже несколько сотен лет, было дворянство и крепостные, вожди и народ, толпа и элита.
По желаню невольного автора темы название может быть скоректировано
Это сообщение отредактировал Тепло-техник - 17-11-2011 - 19:11
| QUOTE (Смеагол @ 17.11.2011 - время: 18:52) |
| Здесь только вывод; сами уже нихрена не сможем, нужно просить пендосов помочь, ибо наша элита сама не уйдёт. |
Красиво ..... а смысл пендосам убирать нашу "элиту", если они сами ее нам и посадили?
| QUOTE (Смеагол @ 17.11.2011 - время: 18:52) | ||
Здесь только вывод; сами уже нихрена не сможем, нужно просить пендосов помочь, ибо наша элита сама не уйдёт. |
А какой смысл пендосам помогать убирать антинародную "элиту", если они сами эту самую "элиту" к нам на трон и посадили?
Это вопрос только наш и никого более.
*продублировал, чтоб не добавлять работы модераторам.*
Уп-с ....... лана, не мультипостинг, пущай будет два раза.
Это сообщение отредактировал VASKA - 17-11-2011 - 19:13
| QUOTE (VASKA @ 17.11.2011 - время: 19:12) | ||||
А какой смысл пендосам помогать убирать антинародную "элиту", если они сами эту самую "элиту" к нам на трон и посадили? Это вопрос только наш и никого более. *продублировал, чтоб не добавлять работы модераторам.* Уп-с ....... лана, не мультипостинг, пущай будет два раза. |
Вова всех кинул.
А теперь ссыт и пытается создать всяческие военные союзы; с Китаем, Средней Азией.
Теперь он сам себя загнал в угол.
Со Штатами идёт торг; те держат цены на нефть, а Россияния сдаёт своих бывших друзей; Ирак, Ливию, Сирию, Иран. Как сдаёт? Не оказывает военную помошь оружием, поддерживает санкции...
| QUOTE (VASKA @ 17.11.2011 - время: 18:19) |
| Задавался. Даже чуть выше об этом вкратце уже написал. |
Читаю внимательно, но не понял
Вы считаете, что в СССР была высокая производительность труда?
А если так не считаете, то почему же она низкой была?
| QUOTE (Смеагол @ 17.11.2011 - время: 19:19) |
| Вова всех кинул. А теперь ссыт и пытается создать всяческие военные союзы; с Китаем, Средней Азией. Теперь он сам себя загнал в угол. Со Штатами идёт торг; те держат цены на нефть, а Россияния сдаёт своих бывших друзей; Ирак, Ливию, Сирию, Иран. Как сдаёт? Не оказывает военную помошь оружием, поддерживает санкции... |
Ты опять не понял.
Кинул всех не Вова, это сделали Боря с Мишей, да и то не всех, а только всех нас, Вова с Димой всего-лишь продолжают начатое.
Какой смысл Штатам хоть в чем-то торговаться с Россией?
Какая военная помощь, какие санкции?
Все проще и страшнее.
Россию продали, причем даже не с молотка, а по бросовым ценам.
Ну а нефть и газ гораздо проще добывать руками рабов (в которых мы сейчас благополучно превратились), чем делать то-же самое, но на зараженной радиацией территории и своими силами.
Вот и весь торг.......
| QUOTE (ps2000 @ 17.11.2011 - время: 19:24) | ||
Читаю внимательно, но не понял Вы считаете, что в СССР была высокая производительность труда? А если так не считаете, то почему же она низкой была? |
СССР имела производительность труда достаточную, чтобы через 15 лет после разрушительной войны (на которой Штаты очень даже нефигово нажились, за наш, в основном, счет, кстати), заняться освоением космоса.
Этого мало?
Отодвиньтесь вы уже от пропаганды, думайте своим умом.
| QUOTE (VASKA @ 17.11.2011 - время: 19:32) |
| СССР имела производительность труда достаточную |
Мы о разном говорим
Или Вы что-то другое называете производительностью труда?Сравнивая то, о чем я говорю с тем же в других странах - получается что у многих это самое было и есть выше
А в Египте пирамиды построили. Вообще в древнем мире много чего строили. Но с производительностью труда это никак не связано
| QUOTE |
| Ну а нефть и газ гораздо проще добывать руками рабов (в которых мы сейчас благополучно превратились), чем делать то-же самое, но на зараженной радиацией территории и своими силами. Вот и весь торг....... |
Так, да не совсем так. Россиянию никто захватывать не будет, менять тёплый климат на холода желающих будет ну очень мало.
А нефть и газ и сейчас добывают руками рабов.
| QUOTE |
| Ты опять не понял. Кинул всех не Вова, это сделали Боря с Мишей, да и то не всех, а только всех нас, Вова с Димой всего-лишь продолжают начатое. |
Боря с Мишей дружили с Америкосами. Борю к власти в 96 привели америкосы, не сморя на его рейтинги ниже плинтуса.
А Вова с Димой кинули пиндосов.
Нам только лучше жить не стало.
| QUOTE (VASKA @ 17.11.2011 - время: 13:49) |
| А вот после "работы" господина Горбачева, уже в 1990-м сальдо стало резко отрицательным. |
Вася, открою тебе страшную тайну..
))Внешнеторговое сальдо России, все 90-е годы было положительным..
О как..
)| QUOTE |
| З.Ы. Я прекрасно помню где нахожусь и привык оперировать фактами, а не политическими домыслами. |
Вижу..
)))
| QUOTE (Смеагол @ 17.11.2011 - время: 19:43) |
| А нефть и газ и сейчас добывают руками рабов. |
Про рабовладение в Российской Федерации, можно по подробней?
)))
| QUOTE (Тропиканка @ 17.11.2011 - время: 19:50) |
| Вася, открою тебе страшную тайну.. )) Внешнеторговое сальдо России, все 90-е годы было положительным.. О как.. ) |
Ну, тогда давай ссылку на инфу.
Че впустую воздух сотрясать-то?
Россия 1990 год.
Экспорт - 71,1
Импорт - 81,8
Ну а остальные 90-е ......
| QUOTE (Тропиканка @ 17.11.2011 - время: 19:54) | ||
Про рабовладение в Российской Федерации, можно по подробней? ))) |
Запросто.
Какая зарплата и условия труда и жизни у тех, кто непосредственно эту нефть, добывает, у тех, кто лечит и учит тех, кто добывает, у тех кто все это обеспечивает (я не говорю о топ менеджменте)
Ни один рассчастливый нефтянник не сможет жить без тех, кто обеспечивает его первоочередные потребности и условия жизни.
Ну а у них условия жизни слегка аховые.
Буду сильно рад, если сможешь аргументированно меня в этом разубедить.
| QUOTE (VASKA @ 17.11.2011 - время: 20:08) | ||
Ну, тогда давай ссылку на инфу. Че впустую воздух сотрясать-то? Россия 1990 год. Экспорт - 71,1 Импорт - 81,8 Ну а остальные 90-е ...... |
Вот туточки -
http://protown.ru/information/hide/4728.html
Правда, без конкретных цифр.. В общих тенденциях внешторгбаланса в 91-99-х..
ЗЫ. Если у тебя есть что-нить альтернативное.. да еще и с цифрами..
Просимо!
)))
| QUOTE (VASKA @ 17.11.2011 - время: 20:12) | ||||
Запросто. Какая зарплата и условия труда и жизни у тех, кто непосредственно эту нефть, добывает, у тех, кто лечит и учит тех, кто добывает, у тех кто все это обеспечивает (я не говорю о топ менеджменте) Ни один рассчастливый нефтянник не сможет жить без тех, кто обеспечивает его первоочередные потребности и условия жизни. Ну а у них условия жизни слегка аховые. Буду сильно рад, если сможешь аргументированно меня в этом разубедить. |
Буду рада, если найдешь в себе силы проштудировать учебники истории 5-6 классов (Древний мир и Средние века)
, чтоб таке вспомнить, кто же есть "рабы".. а не повторять бред сивой кобылятины, да еще и на полном серьезе(!), предлагать этот бред аргументированно(!) оспорить..
| QUOTE (Смеагол @ 17.11.2011 - время: 15:51) |
| Но смысл в том, что новоявленная элита не способна созидать, только разрушать и разворовывать. |
"Новоявленная элита" это бывшие комсорги и гебешники, воспитанные советской школой, средней и высшей.
| QUOTE (VASKA @ 17.11.2011 - время: 20:08) | ||
Ну, тогда давай ссылку на инфу. Че впустую воздух сотрясать-то? Россия 1990 год. Экспорт - 71,1 Импорт - 81,8 Ну а остальные 90-е ...... |
Вася! Картинки хватит?
Положительное сальдо, однако, все время.
Только в советское время это "сальдо" уходит в анголы да кубы, а нам - хрен вместо масла, а сейчас - уходит в америки да англии, а нам опять - огрызки...
Еще раз повторю - Россия сейчас все больше и больше напоминает СССР 70-80-х... А с приходом Леонида Ильича Путина на 3-ий срок - тем более...
Печальная тенденция...