| QUOTE (Смеагол @ 20.09.2011 - время: 17:07) |
| Программа слишком хорошая. |
А почему вы не голосуете?
| QUOTE |
| навеено еврейской мамой?? |
Я, как никто другой, знакома с проблемой.
| QUOTE |
| 13. Следует немедленно утвердить новый "железный занавес", необходимый для ограждения страны от тлетворного влияния запада. |
Интернет входит в разряд тлетворного влияния?))
| QUOTE |
| А почему вы не голосуете? |
Проголосовал ЗА.
| QUOTE |
| Интернет входит в разряд тлетворного влияния?)) |
Вобщем да. Это мощное информационное оружие.
Цензура должна быть.
Это сообщение отредактировал Смеагол - 20-09-2011 - 17:40
| QUOTE (Пипиньерка Фрося @ 20.09.2011 - время: 17:29) |
| Интернет входит в разряд тлетворного влияния?)) |
Я не буду уподобляться людям известной национальности и отвечать вопросом на вопрос.
Просто хочу уточнить: а сами то вы как думаете?
Это сообщение отредактировал Xрюндель - 20-09-2011 - 18:03
| QUOTE (Xрюндель @ 20.09.2011 - время: 18:08) | ||
Можно. И так уже происходило в некоторых странах. Единомоментно менялась полиция, например, в некоторых регионах США. Целиком. И в Грузии так же поступили с правоохранителями - теперь там одна из самых неподкупных полиций в мире. |
Вы сравнили "некоторые регионы США" и "полицию Грузии" со ВСЕМИ чиновниками России! Вы понимаете, СКОЛЬКО это народу? На КОГО вы предлагаете их поменять? Где взять столько ЧЕСТНЫХ людей, способных работать на государственных должностях?
| QUOTE (Angelofdown @ 20.09.2011 - время: 20:14) |
| Вы понимаете, СКОЛЬКО это народу? Где взять столько ЧЕСТНЫХ людей, способных работать на государственных должностях? |
Во-первых, столько и не надо. Надо раз в десять меньше.
Во-вторых, способны очень многие и получше тех жуликов, что нынче на госдолжностях.
Для начала вот это
| QUOTE |
| обеспечив гражданам необходимое время для культурно досуга и для благоустройства дачных участков. |
Зачем же возится на огородах,если у всех зарплата-как средняя в США?
Или-деньги есть,а картошки к ним нет?
| QUOTE (Xрюндель @ 19.09.2011 - время: 19:48) |
| Один из кандидатов в президенты озвучивает вот такую предвыборную программу: |
Главврач видел?
| QUOTE (Xрюндель @ 20.09.2011 - время: 17:17) |
| Особенно, с Украины, там они особенно симпатичные, хороший генофонд. |
А нет ли здесь русофобии?
| QUOTE (Angelofdown @ 20.09.2011 - время: 20:14) |
| Где взять столько ЧЕСТНЫХ людей, способных работать на государственных должностях? |
А нет ли здесь русофобии?
Это сообщение отредактировал zLoyyyy - 21-09-2011 - 10:13
| QUOTE (Тепло-техник @ 20.09.2011 - время: 20:36) |
| Зачем же возится на огородах,если у всех зарплата-как средняя в США? Или-деньги есть,а картошки к ним нет? |
Ну, во-первых, своя-то картошечка по-любому получше казенной будет.
А во-вторых, регулярно культурно проводимый досуг неизбежно приведет к эстетическому воспитанию граждан и они будут выращивать на дачных участках не только картошку, но и красивые цветы и дарить их друг другу)))
zLoyyyy
| QUOTE |
| А нет ли здесь русофобии? |
Нет, тут есть украинофилия))
Тётя Маруся
| QUOTE |
| Я думаю, а не вернулась ли я в те славные времена, когда по просторам Секснарода гуляла некая КД...уж больно эта тема напоминает её манеру стебаться над "реалиями сегодняшнего дня". Хрюнь! Кто пишет всю эту лабуду, признавайся |
Вы уже второй человек, который говорит что-то подобное))
И это мну оч приятно.
И это означает, что половым путем передаются не только всякая неприятность, но и хорошие, полезные навыки)))
И орфография, кстати, тоже.
fon Rommel
| QUOTE |
| Именно в силу их абсурдности, но при этом чрезвычайной пропагандистской эффективности. |
В этом-то и весь ужас...(((
Это сообщение отредактировал Xрюндель - 21-09-2011 - 11:18
| QUOTE (zLoyyyy @ 21.09.2011 - время: 12:11) | ||
А нет ли здесь русофобии? |
Здесь есть сухая констатация факта: даже самый честный человек, вступая в должность, где можно грести бабло лопатой, будет это делать. Если ещё не делает, то а) либо пока боится и б) мало возможного бабла. И не надо бить себя пяткой в грудь "я бы не стал!!!" - вам просто не предлагали то, от чего бы вы не смогли отказаться. ИМХО.
При чём тут русофобия?! Это о людях любой национальности.
| QUOTE (Angelofdown @ 21.09.2011 - время: 12:49) |
| И не надо бить себя пяткой в грудь "я бы не стал!!!" - вам просто не предлагали то, от чего бы вы не смогли отказаться. ИМХО. При чём тут русофобия?! Это о людях любой национальности. |
Верно, царицей меня не соблазняли пока что.
Я считаю, что в любом народе всегда существует определённый процент честных неподкупных людей.
Однако он в разных народах неодинаков и зависит от ценностей, которые исповедует народ на протяжении нескольких последних веков, а также от национальных традиций воспитания подрастающего поколения.
Поэтому если принять на веру Ваш тезис, что в России катастрофическая нехватка честных и неподкупных, то выходит, что что-то не так с ценностями и традициями русского народа, а тут уже и до русофобии пол-шага
.
| QUOTE (Xрюндель @ 19.09.2011 - время: 19:48) |
| 1. Результаты залоговых аукционов, в результате которых народная собственность была присвоена кучкой жуликов, признать недействительными. Олигархов привлечь к суду, их собственность национализировать, на их бывших предприятиях назначить уполномоченных государством управляющих под строгим контролем местных органов власти. |
Как Вы считаете справедливо ли такое?
Абрамович в результате такого аукциона купил нефтяную компанию то ли за 300, то ли за 500 миллионов долларов (откуда деньги Зин? Это другая песня). За несколько лет прибыль этой компании принесла Абрамовичу около 10 миллиардов долларов. Причем он в развитие компании не вложил не копейки. А затем продал ее государству за 11 миллиардов долларов.
Вот и выходит, если бы он вышел с пистолетом на большую дорогу, то за 1000 долларов его посадили бы лет на 10. А здесь увел миллиарды и самый уважаемый в России человек. Вот автор и боится, что его привлекут к суду. Одним словом адвокат дьявола
| QUOTE (Marinw @ 21.09.2011 - время: 13:17) |
| Как Вы считаете справедливо ли такое? |
Хочу попросить вас прямо ответить на такой вот вопрос...
Когда Ходорковский приобрел аналогичным образом компанию Юкос, она была убыточной.
Работники получали маленькую зарплату, об уплате налогов в казну не было и речи.
Спустя короткое время Ходорковский превратил Юкос в высокорентабельное предприятие и в казну потекли рекой налоги - реально огромные суммы.
Так вот вопрос.
Русскому народу как было бы полезнее и лучше - пусть нерентабельный Юкос, но зато государственный, или лучше Юкос приносящий доход, но находящийся в частной собственности?
| QUOTE (Xрюндель @ 21.09.2011 - время: 13:45) |
| Так вот вопрос. Русскому народу как было бы полезнее и лучше - пусть нерентабельный Юкос, но зато государственный, или лучше Юкос приносящий доход, но находящийся в частной собственности? |
А Вы на свою предвыборную программу гляньте
| QUOTE (Xрюндель @ 21.09.2011 - время: 13:45) | ||
Хочу попросить вас прямо ответить на такой вот вопрос... Когда Ходорковский приобрел аналогичным образом компанию Юкос, она была убыточной. Работники получали маленькую зарплату, об уплате налогов в казну не было и речи. Спустя короткое время Ходорковский превратил Юкос в высокорентабельное предприятие и в казну потекли рекой налоги - реально огромные суммы. Так вот вопрос. Русскому народу как было бы полезнее и лучше - пусть нерентабельный Юкос, но зато государственный, или лучше Юкос приносящий доход, но находящийся в частной собственности? |
Материалы судебного дела говорят о другом...
| QUOTE (Marinw @ 21.09.2011 - время: 13:17) |
| А здесь увел миллиарды и самый уважаемый в России человек. |
Кто его уважает, так что он стал самым?
Жители Чукотки? так их мало
| QUOTE (avp @ 21.09.2011 - время: 13:51) |
| Материалы судебного дела говорят о другом... |
Материалы судебных дел говорят о том, что он украл ВСЮ добытую нефть (2-ое дело), что он не доплатил налоги по добытой нефти (1-ое дело).
Украл или недоплатил? Нет ответа
| QUOTE (zLoyyyy @ 21.09.2011 - время: 13:46) |
| А Вы на свою предвыборную программу гляньте |
*пожимает плечами*
Не надо ловить мну на противоречиях))
То, что кажется вам противоречиями, на самом деле обыкновенные двойные стандарты.
И, в отличие от других политиков, я это не соершенно не скрываю.
| QUOTE (fon Rommel @ 21.09.2011 - время: 11:05) |
| Вспомните приснопамятного Йозефа Геббельса: "Чем наглее и абсурднее ложь, тем охотнее люди в неё верят". А уж в плане пропаганды он был дока ещё тот, не зря Удугов (которого,кстати, прозвали "чеченским Геббельсом") пользуясь его методами, вчистую выиграл пропагандистскую войну у федералов... |
Полная цитата из первоисточника (А.Г. "Моя борьба") звучит так:
"Эти господа исходили из того правильного расчета, что чем чудовищнее солжешь, тем скорей тебе поверят. Рядовые люди скорее верят большой лжи, нежели маленькой. Это соответствует их примитивной душе. Они знают, что в малом они и сами способны солгать, ну а уж очень сильно солгать они, пожалуй, постесняются. Большая ложь даже просто не придет им в голову. Вот почему масса не может себе представить, чтобы и другие были способны на слишком уж чудовищную ложь, на слишком уж бессовестное извращение фактов. И даже когда им разъяснят, что дело идет о лжи чудовищных размеров, они все еще будут продолжать сомневаться и склонны будут считать, что вероятно все-таки здесь есть доля истины. Вот почему виртуозы лжи и целые партии, построенные исключительно на лжи, всегда прибегают именно к этому методу. Лжецы эти прекрасно знают это свойство массы. Солги только посильней – что-нибудь от твоей лжи да останется. Ну, а известно, что виртуозами из виртуозов по части лжи во все времена были ХХХХХ."
| QUOTE (avp @ 21.09.2011 - время: 13:51) |
| Материалы судебного дела говорят о другом... |
Можно допустить, что некую сумму МБХ не доплатил.
Но суммы налогов, которые были уплачены Юкосом просто ОГРОМНЫ.
| QUOTE (Xрюндель @ 21.09.2011 - время: 13:45) |
| Русскому народу как было бы полезнее и лучше - пусть нерентабельный Юкос, но зато государственный, или лучше Юкос приносящий доход, но находящийся в частной собственности? |
Полезнее нерентабельный, но государственный, ведь речь о нефтедобыче. Это невозобновляемый ресурс.
| QUOTE (Sister of Night @ 21.09.2011 - время: 14:19) |
| Полезнее нерентабельный, но государственный, ведь речь о нефтедобыче. Это невозобновляемый ресурс. |
Объясните логику.
Все равно нефть идет на экспорт, это главный предмет экспорта.
Вы считаете, что лучше было бы иметь с ее продажи убытки, чем прибыль?
| QUOTE (Xрюндель @ 21.09.2011 - время: 14:22) |
| Вы считаете, что лучше было бы иметь с ее продажи убытки, чем прибыль? |
Убытки могут быть в одном случае - если себестоимость дОбычи будет превышать цену на мировом рынке. Это в случае экспорта.
| QUOTE (avp @ 21.09.2011 - время: 14:32) |
| Убытки могут быть в одном случае - если себестоимость дОбычи будет превышать цену на мировом рынке. Это в случае экспорта. |
Себестоимость добычи на государственном предприятии в России может быть любой.
Превышает же в РФ себестоимость строительства дорог в десятки раз себестоимость в других странах...
Даже золотодобыча и добыча алмазов в РФ запросто могут быть нерентабельными.
Воруют-с...((
А при Ходорковском Юкос приносил в казну реальный доход.
| QUOTE (Xрюндель @ 21.09.2011 - время: 14:22) | ||
Объясните логику. Все равно нефть идет на экспорт, это главный предмет экспорта. Вы считаете, что лучше было бы иметь с ее продажи убытки, чем прибыль? |
Нерентабельным нефтяной бизнес не может быть, независимо от формы собственности. Иначе целые регионы мира христарадничали бы на мировой паперти, включая бывший Советский Союз.
А ЮКОС и прочие "частные" компании ничего своего не вложили в нефтянку, просто заграбастали оборудование, скважины, запасы. Ты что-нибудь слышала о великих деяниях компании Ходорковского в деле повышения отдачи пласта, модернизации добычи? Я не слышала. Сосут нефтяные запасы, принадлежащие народу России, как и при совке, оставляя 40% нефти в пласте. А ты говоришь "капитализм".))
| QUOTE (Xрюндель @ 21.09.2011 - время: 14:38) |
| А при Ходорковском Юкос приносил в казну реальный доход. |
Ага! Ходорковский с ваших слов такой капиталист-стахановец. Пришел, увидел, победил. Эти сказки можете рассказывать малолеткам, которые родились году так в 90-м.
Как-то странно в нашей стране получается - почти все миллиардеры (сидящие, беглые, еще не посаженные)"производят" либо сырье, либо простые товары с низкой добавленной стоимостью - удобрения, металлы.
| QUOTE (Xрюндель @ 21.09.2011 - время: 14:22) | ||
Объясните логику. Все равно нефть идет на экспорт, это главный предмет экспорта. Вы считаете, что лучше было бы иметь с ее продажи убытки, чем прибыль? |
Лучше вообще ничего не делать, оставить для потомков, чем прибыль с нефтедобычи будет идти в карман группе лиц, да ещё и уклоняющихся от налогов.
Я считаю, что невозобновляемые ресурсы не должны подлежать приватизации.
| QUOTE (Sister of Night @ 21.09.2011 - время: 14:53) |
| Лучше вообще ничего не делать, оставить для потомков, чем прибыль с нефтедобычи будет идти в карман группе лиц, да ещё и уклоняющихся от налогов. |
Может быть и лучше ничего не делать, но беда в том, что для России это единственный реальный источник доходов. Отказаться невозможно, иначе наступит немедленный крах.
| QUOTE (avp @ 21.09.2011 - время: 14:47) |
| Как-то странно в нашей стране получается - почти все миллиардеры (сидящие, беглые, еще не посаженные)"производят" либо сырье, либо простые товары с низкой добавленной стоимостью - удобрения, металлы. |
Совершенно верно.
| QUOTE (Xрюндель @ 21.09.2011 - время: 14:55) | ||
Может быть и лучше ничего не делать, но беда в том, что для России это единственный реальный источник доходов. Отказаться невозможно, иначе наступит немедленный крах. |
Крах будет полюбому, чуть раньше или чуть позже.
Что бы не было краха, надо проводить не только национализацию, но и индустриализацию, поднимать сельское хозяйство, а нынешний народ с промытыми мозгами уже не сможет, он теперь экономически активный, ему надо в тёплом светлом офисе, да на компьютере, да с огромной зарплатой. Ещё комфортную иномарку с автоматической трансмиссией...
| QUOTE (Пипиньерка Фрося @ 21.09.2011 - время: 16:40) |
| Ты что-нибудь слышала о великих деяниях компании Ходорковского в деле повышения отдачи пласта, модернизации добычи? |
Нет, на самом деле в любой нефтяной компании используют и методы повышения нефтеотдачи, и методы поддержки пластового давления, и разные способы бурения (как горизонтальные стволы, например). Другое дело, что не все методы одобрены экологами и не все широко афишируются.
А ЮКОС нормально модернизировали в своё время. По крайней мере, копания развивалась и в регионе об этом было хорошо известно. И зарплаты были весьма недурственные.
Сейчас это всё с эмблемой "Роснефть"...