| QUOTE (alexxx82 @ 15.04.2005 - время: 01:02) |
| Подход, связанный с сублимацией, но другой. Меняться просто надо. Мозгами врубаться, что что-либо невозможно, и выбирать другие цели, изменяя себя внутренне. Не меняя себя, от этого парадокса (если он напрягает) не избавиться. И нет тут не религии, не эзотерики. |
Слегка сумбурно, но внятно не скажешь. Одобряю.
У меня лично подобных проблем с неудовлетворенными потребностями нет. Давно. Мучает только одно - успеть сделать то, что наметил.
Все прочее - суета и тлен.
| QUOTE (Багира-В @ 15.04.2005 - время: 01:07) |
| но... Зачем, спрашивается, столько мучений и стараний тратить впустую, чтобы избавить себя от мечты, или желания, если можно всю энергию и силы направить на ДОСТИЖЕНИЕ цели? |
Фсе... Я пошел добиваться Бриану Банкс
| QUOTE (M-S @ 14.04.2005 - время: 21:13) |
| Собственно, вопрос заключается в следующем - а какие эффективные технологии снижения потребностей известны многоуважаемым форумчанам? Как можно заставить себя перестать желать ту или иную вещь? P.S. Если бы я хотел обсудить некие сакральные, эзотерические методы отказа от пресса желаний, я бы открыл эту тему в Доме Мира. А коль скоро я открыл ее здесь, на Взрослом разговоре, предлагаю ограничиться методами практическими, доступными обычному человеку. |
Пользуюсь (и довольно успешно) методикой, доступной любому, самому обычному, человеку - медитацией. Дважды в день - утром и вечером, по 20-30 минут. При этом (всякую кучу полезных вещей перечислять не буду - держимся в рамках темы) желания не подавляются, а УСПОКАИВАЮТСЯ сами собой. Подавление чего-либо - это не есть хорошо, в конце концов ведь пружина может разжаться и дать непредсказуемый эффект. А вот трансформировать природу человека так, чтобы избыток желаний не причинял ему страдание - вполне разрешимая задача, практика это показывает.
| QUOTE (Багира-В @ 15.04.2005 - время: 01:07) |
| Если человек может заставить себя отказаться от задуманного, то уж заставить себя добиться желаемого куда интереснее и важнее :) Не находите? |
Багира, насколько я понял, M-S ставит вопрос о том, что делать с потребностями, которые реализовать невозможно. Безногий не может тренироваться в беге.
Вообще я бы разбил потребности на 3 категории.
1. Ординарные потребности.
Для них стоит придерживаться разумного ограничения. Любой нормальный человек, приходя в магазин, сообразует свои покупки с кошельком. Это только маленькие дети рыдают в магазине игрушек, мы в такие крайности не впадаем. Но некоторые впадают. Это классическая модель образования комплекса. Читал про одного советского подпольного миллионера, который в детстве жил в очень бедной семье и в школе завидовал мальчикам, имевшим автоматические ручки. Родители ему такую не могли купить. Он вырос и ухитрился в условиях СССР стать подпольным цеховиком, так ему эта ручка свет застила. Расстрелян.
2. Трудно достижимые потребности. Прежде чем стремиться к их удовлетворению, стоит оценить их субъективную значимость, возможность и, ГЛАВНОЕ, ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТЬ их достижения. В случае комплекса вопрос о целесообразности просто не возникает.
3. «Невозможные» потребности. Здесь ответ банален: эскапическая деятельность.
............................
Но мне бы хотелось обратить внимание на одно очень важное обстоятельство. Психофизиология нормального человека построена таким образом, что необходимым условием формирования потребности является возможность ее удовлетворения. Мы ощущаем только те потребности, удовлетворение которых ВОЗМОЖНО. Ни у кого из нас нет потребности полететь на Луну. Причина проста – нет принципиальной возможности. Пока не изобрели телевизор, никто из живущих на земле людей не стремился увидеть изображение в ящике.
Самый главный, самый подлый и самый порочный МИФ эпохи потребления утверждает, что опережающие человеческие потребности формируют предложение к их удовлетворению. Это полная чушь! Все обстоит в точности наоборот. Сначала кучка мерзавцев в корыстных целях изобретает очередной цивилизационный наркотик, типа табака, завезенного в Европу. А потом, создав возможность удовлетворения новой извращенной потребности, начинает усиленно трахать уже и без того вставшие р…м мозги потребителя: Вы еще не используете блюздятину? Тогда мы идем к Вам!
| QUOTE (M-S @ 14.04.2005 - время: 23:02) | ||||
Спасибо на добром слове, коллега. Бром пить не стану, поскольку правая крайняя рука всегда под рукой (уж простите за тавтологию).  А вот теперь расскажите нам, не посещало ли иной раз Вас чувство, что синица есть суррогат, недостойный такого во всех отношениях хорошего человека, которым Вы вне всяких сомнений являетесь? Что Вы достойны большего? Ась?
А почему? Чем эта идея хуже прочих? Кто-то хочет стать "Мистером Вселенная" и качает бицепсы. Кто-то хочет превзойти Моцарта и терзает фортепиано. Стоит ли нам их осужать? |
А в чем беда, брат, вот тебе и ответ, терзай фортепьяно если хочешь, но оценивай трезво, по возможности, свои возможности. Простите за тафталогию. Сиди, желай, мозоль правую-крайнюю, жизнь пройдет и вам извиняюсь савсэм пи...ц. А вокруг такой суррогат, балин, куда там силикону голливудскому.
Кароче, кончай дрочить, вставай на лыжи, в бар, на дискотеку, там разберешься, как избавится от навязчивых идей и мании величия.
стильно, как ты не понимаешь?!" - не понимаю :( и понимать не хочу, потому что умею расставлять приоритеты и не впадаю в маразм по поводу вещей - как-то этому жизнь сама учит. А какую технологию применить по отношению к ней? Честно говоря, из-за такой ерунды даже голову ломать не хочется. Просто махнула рукой - не самый важный вопрос. Девочка потратит очередную зарплату, влезет в долги, покрутится, подумает, и, может, в головушке винтик встанет на место :)Теперь касательно "невозможно" и "нецелесообразно". Опять меня, наверное, в сторону уносит... До чего же не люблю я эти определения! Человеку вредно внушать себе, что существуют недостижимые цели. И еще вреднее искать для них технологии - как самому-себе крылья подрезать :( Мог Арни Шварценеггер из небольшого австрийского городка Грац сказать себе в юности "сиди тихо, никуда не езди, спортом не занимайся - все-равно ничего из этого не выйдет"? Мог, и это было бы просто. Но мальчик пошел другим путем :) Результат впечатляющий? А К.Э. Циолковский, которого никто не понимал? 100 лет назад над его опытами смеялись... Просто было бы подыскать технологию и успокоить себя мыслью, что полет в космос невозможен :) То же самое с падающими ракетами Королева - задался бы он вопросом, а целесообразно ли тратить огромные государственные деньги, коли раз за разом ничего не выходит... Можно и еще дальше копнуть - очень Еве хотелось отведать запретного плода... А технология уже существовала - "нельзя! опасность! охраняется змеем!" - ну, успокоилась бы женщина, занялась, к примеру, сбором плодов в Эдеме... Хде бы мы все были? Правильно, существовали бы в виде некоей идеи, но никак не в материальном исполнении :))) В общем, это я к тому, что такие технологии скорее вредны, нежели полезны для прогресса. Прости, M-S
| QUOTE (LegLover @ 14.04.2005 - время: 19:46) | ||
А ты семгу с осетриной где ловишь и на какую наживку? Не в Дании, случаем, живешь?  |
А мне без семги - осетрины - и датского пива становится очень грусно... Так я ее на цветные бумажки вымениваю - а живу в Москве