ЗЫ. пойду материться в реал....
| QUOTE (Наперсник @ 14.07.2011 - время: 14:31) | ||||
прошу прощения, может и не по чину, но все же...вам не кажется, что тон вы взяли менторский. вы часом не педагог? еще раз прошу прощения, но все же мы не дети здесь собрались |
Да нормально всё) Не менторский. Просто вы ничего нового не сказали. А такие фразы постоянно гуляют по темам.. и что обсуждать? И станет ли от обсуждения лучше? Все давно пришли к выводу кто есть кто. И если повторить об этом сотый раз, легче станет?
| QUOTE (Airen @ 14.07.2011 - время: 14:47) |
| А что же про создание этой пародии на округ под названием СКФО никто не говорит?! ЗЫ. пойду материться в реал.... |
Пожалуста:
12.07.2011 СКФО: ВЭБ будет стимулировать банки к кредитованию МСБ
| QUOTE (Фема @ 14.07.2011 - время: 14:54) | ||
Пожалуста: 12.07.2011 СКФО: ВЭБ будет стимулировать банки к кредитованию МСБ |
Угу. Республики кредитуют, у республик льготы. А так называемый центр округа, который отдали без боя, сидит без льгот, зато с радостно рапортующими властями. А хрена, раз причислили к Кавказу (до сих пор непонятно, с какого), то зачем так отделять-то....
| QUOTE (Marinw @ 14.07.2011 - время: 16:27) |
| Я уже писала, что мы платим им дань, а они наглеют от этого и ведут себя у нас как хозяева |
Угу. И Ставропольский край отдали в качестве дани. Как говорили в инете, сдали без боя.
| QUOTE (Airen @ 14.07.2011 - время: 16:31) | ||
Угу. И Ставропольский край отдали в качестве дани. Как говорили в инете, сдали без боя. |
И Краснодарский край наши коррумпированные чиновники им скоро продадут
| QUOTE (Airen @ 14.07.2011 - время: 16:31) | ||
Угу. И Ставропольский край отдали в качестве дани. Как говорили в инете, сдали без боя. |
Ладно, Ставрополь. Уже в Москве устраивают перестрелки, и ведут себя как хозяева.
| QUOTE (Фема @ 14.07.2011 - время: 10:52) | ||
пиши кавказцы предупреждение в следующий раз будет прочти правила форума, архи |
Фема хочет отобрать у маленьких но гордых народов их любимую легенду о кавказоидной расе
| QUOTE (Anenerbe @ 14.07.2011 - время: 20:32) | ||||
Ладно, Ставрополь. Уже в Москве устраивают перестрелки, и ведут себя как хозяева. |
я-я, натюрлих. http://auto.newsru.com/article/14Jul2011/migalki
| QUOTE (Anenerbe @ 14.07.2011 - время: 20:32) |
| Ладно, Ставрополь. Уже в Москве устраивают перестрелки, и ведут себя как хозяева. |
Фигассе. Типа ставропольцев пусть отстреливают, лишь бы москвичей не трогали?
поэтому и отдают земли, чтобы к нерезиновску лапы не тянули. Типа моя хата с краю. тьфу.
| QUOTE (Airen @ 14.07.2011 - время: 22:27) | ||
Фигассе. Типа ставропольцев пусть отстреливают, лишь бы москвичей не трогали? поэтому и отдают земли, чтобы к нерезиновску лапы не тянули. Типа моя хата с краю. тьфу. |
Вы, видимо, давно в Нерезиновске не были:
Возникает вопрос: что же эти "верные мусульмане" забыли в этом городе с его "неверными" порядками?!
Это сообщение отредактировал ConcealedBoy - 14-07-2011 - 23:50
| QUOTE (Наперсник @ 14.07.2011 - время: 10:57) |
| о какой вине, простите, идет речь? о той неосознанной за выстроенные города? о привнесенной цивилизации? |
За захват чужих земель и попытку стереть чужую культуру. Многовековую. И не малочисленного народа, далеко.
| QUOTE (Ум Эпохи @ 15.07.2011 - время: 00:42) |
| За захват чужих земель и попытку стереть чужую культуру. Многовековую. И не малочисленного народа, далеко. |
Что за дурак вам такую ерунду сказал?
| QUOTE (Airen @ 14.07.2011 - время: 22:27) | ||
Фигассе. Типа ставропольцев пусть отстреливают, лишь бы москвичей не трогали? поэтому и отдают земли, чтобы к нерезиновску лапы не тянули. Типа моя хата с краю. тьфу. |
Не.. это он показал степень наглости) Что от Ставрополя до Москвы возросла. Уж горы-то от Москвы далеко. А наглость, ежели взять как пример, такого зверя, как шакал, это когда он за спиной тыл чувствует или ещё лучше, впереди защита. Ну и можно смекнуть.. если Ставрополь расположен в центре предкавказья и только от вида сопок чувствовать себя дома, то в Москве, кто за спиной, кто тыл? Вот к нему и претензии к этому тылу. Если отвратительная хозяйка развела дома, опять же к примеру, тараканов, неужто претензии будут к насекомым у домочадцев? Если, действительно, в Москве стреляют (ужас какой, что правда?) значит, кому-то выгодно из местных или по барабану. И эти местные тыл. Прикроют среляющих. Это если допустить, что идут перестрелки в Москве.
Но хотелось бы ссылок, а не голословия. Не верится чего-то.
| QUOTE (Наперсник @ 14.07.2011 - время: 10:57) | ||
о какой вине, простите, идет речь? о той неосознанной за выстроенные города? о привнесенной цивилизации? |
Британцы тож так всегда умильно плечами пожимали и потупив глазки заявляли, мы ж мол цивилизацию в колонии несли...
| QUOTE (rattus @ 15.07.2011 - время: 11:42) |
| Британцы тож так всегда умильно плечами пожимали и потупив глазки заявляли, мы ж мол цивилизацию в колонии несли... |
Разве не несли?
| QUOTE (Фема @ 15.07.2011 - время: 11:57) | ||
Разве не несли? |
Конечно несли - бусы в обмен на золото.
Вот только когда с бурами столкнулись, то тут бусы помочь не могли. И британцы использовали винтовки, динамит и пулеметы Максим
| QUOTE (Фема @ 15.07.2011 - время: 04:20) |
| Не.. это он показал степень наглости) |
Фем, ну наглость никто не оспаривает. Но просто фраза "Ладно, Ставрополь..", согласись, звучит не особо корректно. Типа ладно, что рядом теракты-взрывы, но вот что до Мск докатились - это проблема
На Ставрополье стали наглеть как раз после создания пресловутого СКФО . И офиц. ссылки на это вряд ли найдешь, потому что офиц-но здесь все в шоколаде. экономика развивается, курорты развиваются, с республиками - браться навек. А по факту, если полезть в сводки, то через одну фамилию преступников - явно не славяне. Знакомые в Пятигорске рассказывали, как им в цвет предлагали пргодать дома по невысоким ценам, мотивируя тем, что "когда наши сюда придут, бесплатно отдадите".
| QUOTE (Marinw @ 15.07.2011 - время: 12:05) |
| Конечно несли - бусы в обмен на золото. Вот только когда с бурами столкнулись, то тут бусы помочь не могли. И британцы использовали винтовки, динамит и пулеметы Максим |
Marinw, аналогия несовсем правильная, буры не коренное население, а такие же колонизаторы.
| QUOTE |
| Разве не несли? |
| QUOTE (Фема @ 15.07.2011 - время: 11:57) | ||
Разве не несли? |
Да Бог его знает. Когда в Индии были Бхагавад-Гита и Трипатака, на Альбионе ещё в набедренных повязках бегали и жили в саманных конурах. Так что ответ неочевиден.
Это сообщение отредактировал zLoyyyy - 15-07-2011 - 12:47
| QUOTE (rattus @ 15.07.2011 - время: 12:32) | ||||
Marinw, аналогия несовсем правильная, буры не коренное население, а такие же колонизаторы.
|
а если бы не строили школ, где было бы на сей день коренное население?
| QUOTE (Наперсник @ 15.07.2011 - время: 14:03) |
| а если бы не строили школ, где было бы на сей день коренное население? |
Там же где и сейчас.
Или думаете что в медресе только суры учили?
| QUOTE (zLoyyyy @ 15.07.2011 - время: 12:45) | ||||
Да Бог его знает. Когда в Индии были Бхагавад-Гита и Трипатака, на Альбионе ещё в набедренных повязках бегали и жили в саманных конурах. Так что ответ неочевиден. |
Аналогия русских с британцами, а также сравнение кавказцев с индийцами неуместна.
Во-первых, Россия исторически расположена недалеко от Кавказа, в отличие от того, где Британия и где - Индия (а также Африка, Америка, Австралия и прочие далекие земли, колонизированные британцами). Поэтому расширение России в этот регион было неизбежно. Столкновения с кавказскими народами начались в результате похода России на Крым (Суворов, как известно, пошел через Кавказ, наводненный турками, ну а мусульмане-кавказцы разумеется выступали на стороне турок), еще во второй половине 18 столетия, а вовсе не в результате Кавказской войны.
Во-вторых, задачи превратить кавказцев в рабов и только брать с Кавказа, а не давать ему ничего полезного, у России не было. Большое количество среди царского времени военных, врачей, дворян, людей искусства и т.д. кавказского происхождения - тому подтверждение. Британцы с колонизируемыми ими народами так не поступали.
В-третьих, о какой культуре и цивилизации чеченцев, ингушей, кабардинцев, абхазцев и др. может идти речь? У них разве было централизованное государство, у них разве было единство в нациях? Одни кланы приветствовали и поддерживали русских, другие - не собирались, и все они грызлись между собой, еще до появления русских. При тейповой системе не может быть единства нации, это даже на примере сегодняшней Чечни видно. Частично объединить их смог только имам Шамиль, только опять-таки делал он это с помощью тех же турок и англичан - сам бы он ничего не смог, без поддержки тех кто цивилизованней и владеет другими методами борьбы, чем просто стрельба из кустов и набеги на селенья по ночам...
И самое главное, чего не хотят очевидно понимать кавказцы и сочувствующие им русофобы по всему миру - если бы на Кавказ, в Крым и т.д. не пришла Россия - туда бы ОБЯЗАТЕЛЬНО пришли бы другие "колонизаторы". На Кавказ - англичане, турки и персы; в Крым - те же турки. В принципе, они там и были, да только русские их оттуда выбили, ценой неимоверных усилий. Что такое турецкий вариант колонизации - желающие посмотрят на примере Балкан, и задумаются, кто лучше - турки или все-таки русские...
| QUOTE (rattus @ 15.07.2011 - время: 12:32) |
| Да и школы-образования для аборигенов строились с той же цельлью - чтобы те в первую очередь лучше работали на поработителей... |
Нет, не поэтому. Чтобы во-первых довести умственный уровень "колонизируемых" до уровня "колонизаторов", а во-вторых - если повезет, то изменить менталитет первых. При разности менталитета и умственного уровня мирно и спокойно сосуществовать НЕЛЬЗЯ, так не бывает.
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 15.07.2011 - время: 15:51) |
| Нет, не поэтому. Чтобы во-первых довести умственный уровень "колонизируемых" до уровня "колонизаторов", а во-вторых - если повезет, то изменить менталитет первых. При разности менталитета и умственного уровня мирно и спокойно сосуществовать НЕЛЬЗЯ, так не бывает. |
Искатель наслаждений, основаная масса населения и Британии и Российской империи не отличалась высоким уровнем интеллекта. Или ты думаешь что крепостной был более образованным чем горцы? Да и минталитет тоже не радовал...
Это сообщение отредактировал rattus - 15-07-2011 - 16:39
| QUOTE (rattus @ 15.07.2011 - время: 16:37) |
| основаная масса населения и Британии и Российской империи не отличалась высоким уровнем интеллекта. Или ты думаешь что крепостной был более образованным чем горцы? |
Везде основная масса населения не отличается высоким интеллектом. Печально, но факт.
К тому же интеллект и образованность - вещи суть разные. Интеллект - от Бога
| QUOTE (ps2000 @ 15.07.2011 - время: 16:47) |
| Везде основная масса населения не отличается высоким интеллектом. Печально, но факт. К тому же интеллект и образованность - вещи суть разные. Интеллект - от Бога |
Думаете основная масса крепостных Российской империи десятилетку заканчивала или знала хотя бы две буквы?
Да и в Британии простой люд тоже образованностью не отличался.
| QUOTE (rattus @ 15.07.2011 - время: 16:58) |
| Думаете основная масса крепостных Российской империи десятилетку заканчивала или знала хотя бы две буквы? |
на основании чего Вы сделали вывод что я так считаю?
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 15.07.2011 - время: 15:35) |
| В-третьих, о какой культуре и цивилизации чеченцев, ингушей, кабардинцев, абхазцев и др. может идти речь? У них разве было централизованное государство, у них разве было единство в нациях? |
Это ж какое извращённое мышление надо иметь, чтобы считать наличие централизованного государства и единства в нациях НЕОБХОДИМЫМ условием культурности и цивилизованности.
Есть народы, которым не нужен этот костыль. Они и без него сохраняют человеческий облик. А некоторые без него никак не могут. И мне кажется, что вторые - менее развиты, чем первые.
| QUOTE (zLoyyyy @ 15.07.2011 - время: 18:25) |
| Это ж какое извращённое мышление надо иметь, чтобы считать наличие централизованного государства и единства в нациях НЕОБХОДИМЫМ условием культурности и цивилизованности. |
Византийское.
Хотя те считали славян дикими варварами не глядя есть у тех государство или нет.
| QUOTE (zLoyyyy @ 15.07.2011 - время: 18:25) | ||
Это ж какое извращённое мышление надо иметь, чтобы считать наличие централизованного государства и единства в нациях НЕОБХОДИМЫМ условием культурности и цивилизованности. Есть народы, которым не нужен этот костыль. Они и без него сохраняют человеческий облик. А некоторые без него никак не могут. И мне кажется, что вторые - менее развиты, чем первые. |
Ну и какие же это народы? Хоть один назовите, чтоб оставался НЕЗАВИСИМЫМ в первобытно-феодальном состоянии, никогда не имея государства - и при этом высоко стоял по уровню развития? Если вы опять евреев своих начнете в пример приводить - ну так извините, евреи перенимают менталитет народов той страны, где живут, охотно ассимилируются, и не пытаются свой устав внести в чужой монастырь...
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 15.07.2011 - время: 19:23) |
| Ну и какие же это народы? Хоть один назовите, чтоб оставался НЕЗАВИСИМЫМ в первобытно-феодальном состоянии |
А шо єто за состояние такое первобытно-феодальное?
| QUOTE |
| ну так извините, евреи перенимают менталитет народов той страны, где живут, охотно ассимилируются, |
| QUOTE (rattus @ 15.07.2011 - время: 16:37) |
| Искатель наслаждений, основаная масса населения и Британии и Российской империи не отличалась высоким уровнем интеллекта. Или ты думаешь что крепостной был более образованным чем горцы? Да и минталитет тоже не радовал... |
Если ты под интеллектом имеешь в виду только набор школьно-институтских знаний - ты ошибаешься. Те же ацтеки были офигеть какими астрономами, однако их победили "примитивные" испанцы, хоть и не настолько сведущие в астрономии и прочих науках, но которые еще много веков назад научились плавить железо, знали колесо, порох и т.д.
Горцы твои, которых ты пытаешься тут возвысить над русскими, не обладали никакими технологиями, не обладали соответствующих для появления этих технологий знаниями, не имели промышленности, не имели профессиональной армии. Или ты считаешь, что раз некоторые из горцев получили хорошее образование в лучших медресе Востока и даже умели читать Коран, умели пользоваться купленным или трофейным огнестрельным оружием - то значит были образованными и не отсталыми в сравнении с русскими?
Насчет менталитета - не знаю как тебе, но меня гораздо больше радовал менталитет русских, чем горских народов. Ибо что такое менталитет горских народов - мир уже видел, на примере Буденновска, "Норд-Оста" и т.п.
| QUOTE (rattus @ 15.07.2011 - время: 19:29) | ||||
А шо єто за состояние такое первобытно-феодальное?
|
Это нынешние российские евреи, что-ли, которых ежедневно по всем каналам отечественного ТВ показывают, сохранили свои культуру и религию? Может еще и в синагогу ходят, и свинину не едят?
Первобытно-феодальное состояние - термин не научный, в словарях его можно не искать. Но другого слова для обозначения например уровня горских народов до "русской колонизации" я и подобрать не могу...