Особая гнусь еще в том,что при экспроприации власть,по сообщению прессы,занялась также поиском(с целью наложения ареста)и того имущества,которое официально принадлежит родственникам ЮВТ.
В этом затронута одна из гнуснейших уловок всех наших нынешних элит(что российской,что украинской)-прибедняясь на официальных доходах,переводить имущество на родню.А гнусь в том,что за собой то нынешняя партия власти на Украине такой практики не желает замечать (тем более пресекать). "Видящий соломицу в оке ближнего своего..."
| QUOTE (дамисс @ 02.07.2011 - время: 22:18) |
Ну и в этой же статье про обсуждение воровства Украиной на заседании ЕС  |
И чего, факт воровства подтвердился? Нет. Нехорошо, правда получаеться?
| QUOTE |
| При общем потреблении газа 57.6 млрд.кубов и собственной добыче 35%, получается что, Украина покупает 20.1 млрд.кубов. |
35% от 57,6 млрд. куб. это без малого 20 млрд. . Значит покупает 37,6 млрд... Шо за жизнь, кругом двоишники, даж проценты посчитать не умеют.
| QUOTE |
| А тут про газ,или "бедную Тимошенко"? |
| QUOTE (rattus @ 02.07.2011 - время: 23:15) |
| [Так разбираемся за что её судят. |
За то что не на той стороне оказалась и многим чиновникам в украинских верхах кровь попортила. То что где-то согрешила перед законами Украины лишь повод "отмстить" "неразумной" Юле.
Вообщем Юлю жалеть не надо, эта "стерва с косой" и в тюряге (если дойдёт до этого) попортит кровь многим не доброжелателям.
| QUOTE (rattus @ 02.07.2011 - время: 23:15) |
| Йодо, ты бы калькулятор купил. 35% от 57,6 млрд. куб. это без малого 20 млрд. . Значит покупает 37,6 млрд... |
Прошу прощения - обсчитался.
Действительно, покупает чуть больше чем Германия, судя по потребленному газу, ВВП Украины, чуть выше чем в Германии...
| QUOTE (rattus @ 02.07.2011 - время: 23:15) | ||
И чего, факт воровства подтвердился? |
Подтвердился
Да и Украина сама это признала.Позднее был произведён перерасчёт и по просьбе Баррозо санкций к Украине не применялось.
Отчасти этот конфликт позволил Тимошенко использовать в свою выгоду, обвинив в этом Ющенко.
А сегодняшний процесс над ней - нормальное явление.
"Вор должен сидеть в тюрьме" (с)
И по поводу потребления:
Украина(данные Нафтагаз за 2009г):51.9 млрд куб м, Из них только 26.8 млрд куб м пришлось на импорт при собственной добыче 21.2 млрд куб м.
Германия (данные Газпрома за 2009г): 33,5 млрд куб м.
| QUOTE (rattus @ 02.07.2011 - время: 21:06) |
| Ты опять не понял. Украина - крупнейший покупатель российского газа кроме транзита. Ни Германия ни другие страны столько не покупают. |
Ну куда мне бестолковому! Здесь посмотри кто крупнейший покупатель российского газа. Я не знаю точно, вот неполный список потребителей: Венгрия, Греция, Турция, Болгария, Франция, Италия, Сербия, Хорватия, Босния, Македония, Австрия, Словакия, Польша, Словения, Румыния,Германия, Чехия, Белоруссия, страны Балтии.
Иметь дело с Украиной более чем накладно, т.к. покупать газ по мировым ценам Украина не хочет, а скорее всего просто не в состоянии. Кроме того нужно отстегивать немалые деньги за транзит, который Украина не осуществляет по-человечески, что подрывает авторитет России в Европе.
| QUOTE (rattus @ 02.07.2011 - время: 21:06) | ||
|
Так ты скажешь что и "газовой войны" не было?
| QUOTE (zLoyyyy @ 02.07.2011 - время: 20:59) | ||
Ну как бы Вам сказать. На на конец 90-х - начало 2000-х Израиль не выдавал рабочие визы гражданам Украины(да и России тоже), не знаю, как сейчас - не интересовался. Так вот, граждан Украины и России на стройках и уборках, нелегалов, разумеется, было неперечесть в те годы. Канада намного больше Израиля, а полиция там мягше так что затеряться там будет легше. Смотрите на жизнь ширше. |
А как не говорите. Украинец без всяких рабочих виз может приехать в Россию и работать на 3 месяца. Что ни в какой другой стране (Европа, Америка) не пройдет.
| QUOTE (zLoyyyy @ 02.07.2011 - время: 20:59) | ||
Это замечание насчёт гражданства имело бы смысл, если бы зарплата украинских ремонтников поступала бы в бюджет Украины. А так Россия попросту разгрузила Украину от обязанности пристроить куда-нибудь криворукую шушеру. С Вашей точки зрения это считается услугой, которую Россия оказывает Украине. |
Вы поняли что сказали? Как зарплата гастарбайтера может попасть в бюджет его страны?
Зато он кормит при этом себя и свою семью в Украине. И если бы такой возможности у него не было, сами понимаете что было бы с ним и его семьей. При этом он сбивает цену на рынке труда в России, т.к. уровень жизни в Украине ниже и он готов работать за меньшие деньги чем россиянин.| QUOTE (zLoyyyy @ 02.07.2011 - время: 20:59) |
США точно так же разгружает Россию от обязанности искать занятие для учёных, чьи навыки в России на данный момент невостребованы. Ведь и украинская шушера, которая пытается заниматься строительством в Москве может быть и не шушерой, а представителями невостребованных профессий. |
США ни кого не разгружают. Тем кто им нужен, они дают гражданство. К России эти люди уже не относятся!
| QUOTE (spav74 @ 03.07.2011 - время: 16:37) |
| Так ты скажешь что и "газовой войны" не было? |
Не было. Простакам какие-то вентиля по ящику показали, они радостно забрызжали слюной и побежали голосовать за путена/януковича/кпрф/кпу/лдпр.
Янукович был премьером в 2003-2004 годах. За это время показатель роста ВВП в Украине был выше 10%, а к концу правления Януковича свыше 12%. И не за счёт кредитов - о них не трубили Ющенко-Тимошенко. Российское руководство не знало, как как скрыть от своего народа такие темпы развития Украины. За счёт оздоровления экономики правительство в несколько раз подняло пенсии миллионам пенсионеров и зарплату миллионам бюджетников. Притом не за 2 месяца до выборов, а в течение всего срока премьерства Януковича. После бездарной работы предыдущих правительств это был прорыв. После этого Янукович имел полное право считать, что избиратели будут к нему благосклонны. Так и случилось - Янукович победил Ющенко во 2 туре президентских выборов. Тогда Тимошенко (не Ющенко!) организовала оранжевую революцию и антиконституционным путём отобрала у Януковича заслуженную власть, навязыав не предусмотренный никакими законами 3-й тур выборов. Украинский избиратель, ослеплённый националистической демагогией, оказался на редкость забывчивым и неблагодарным. А правление оранжевых оказалось экономической катастрофой для Украины. В первый же год премьерства Тимошенко рост ВВП упал с 12,6% до 2,6%, притом тогда мировым экономическим кризисом ещё и не пахло. А дальнейшие "результаты" почти пятилетнего правления Тимошенко были катастрофическими.
На мой взгляд, в этом и состоит главное преступление Тимошенко.
Что значит "Тимошенко организовала революцию"? Полагаю,если бы не было массы желающих,то и революции не было бы.На пустом месте вообще вряд ли можно организовать майдан.А майдан случился,потому что многие боялись Януковича,с его командой (с Азаровым во главе).И даже ЮВТ казалась меньшим злом.Потому и революция случилась.
Ну и нынешние результаты показывают,что те,кто приветствовал майдан в 2004 не зря опасались прихода к власти Януковича.
Конечно конспирологи могут возразить,что "демоническая" Тимошенко просто купила безработных и маргиналов,загнав их но майдан,но тогда встречный вопрос-если премьерство Януковича было таким славным,откуда ж тогда набралось такое количество безработных,жаждущих продать себя хоть куда нибудь,пусть даже и на майдан
| QUOTE (Caroline @ 03.07.2011 - время: 17:33) | ||
Не было. Простакам какие-то вентиля по ящику показали, они радостно забрызжали слюной и побежали голосовать за путена/януковича/кпрф/кпу/лдпр. |
Вы меня поразили! Вся Европа на ушах стояла не получая газ из России, чешет себе репу, где брать его в будущем, когда Россия и Украина снова что-то не поделят, а Вы - "показали". Вот почему женщин нельзя допускать к власти.
| QUOTE (Caroline @ 03.07.2011 - время: 17:33) |
| Не было. Простакам какие-то вентиля по ящику показали, они радостно забрызжали слюной и побежали голосовать за путена/януковича/кпрф/кпу/лдпр. |
Ну как же не было? Еще как была. Причем не первый раз. Если от какого-то амбициозного придурковатого поломка, слушающего не менее придурковатую бабу, вся Европа сидела в январе без газа, как это не было "войны"?
| QUOTE (Тепло-техник @ 03.07.2011 - время: 18:24) |
| Конечно складно звучит,только сомнения Что значит "Тимошенко организовала революцию"? Полагаю,если бы не было массы желающих,то и революции не было бы.На пустом месте вообще вряд ли можно организовать майдан. А майдан случился,потому что многие боялись Януковича,с его командой (с Азаровым во главе).И даже ЮВТ казалась меньшим злом.Потому и революция случилась. |
Майдан был организован на американские деньги. Людям платили, вот они отрабатывали деньги криками и жильем в палатках. Начните платить и завтра будет новый майдан.
Я слабо верю, что те простые люди, беснующие на майдане боялись Януковичу и его команду. Им все равно кто у власти. Они ни при какой власти нормально жить не будут (от трудов праведных не поставишь палат каменных). Боится какая часть олигархов, которым могут пережать кислород олигархи из конкурирующего клана и желающие прибрать к рукам чужую собственность.
| QUOTE (Тепло-техник @ 03.07.2011 - время: 18:24) |
| нынешние результаты показывают,что те,кто приветствовал майдан в 2004 не зря опасались прихода к власти Януковича. |
Простите, о каких результатах Януковича Вы говорите? Сравните, сколько кредитов взяли оранжевые и сколько нынешняя власть.
| QUOTE (seksemulo @ 04.07.2011 - время: 20:55) | ||
Простите, о каких результатах Януковича Вы говорите? Сравните, сколько кредитов взяли оранжевые и сколько нынешняя власть. |
И сколько?
| QUOTE (seksemulo @ 04.07.2011 - время: 20:55) |
| Простите, о каких результатах Януковича Вы говорите? Сравните, сколько кредитов взяли оранжевые и сколько нынешняя власть. |
Напимер о бессовестном нарушении всех предвыборных обещаний.О переделе бизнеса (когда старые разрешения и землеотводы вдруг становяться незаконными).О том,что органы власти,местные в первую очередь стали вообще безответными и невменяемыми.Подать жалобу бесполезно,и апелировать на отказ жалобы тоже бесполезно.
Конечно у нас с Вами могут быть разные города проживания,и наблюдаемая реальность также разная
Ведь речь то не о кредитах,а о повседневной жизни,которую организует новая "вертикаль власти".
Это конечно субъективное впечатление,но при ПР стало хуже.
Хотя
Это сообщение отредактировал Тепло-техник - 04-07-2011 - 23:14
| QUOTE (Тепло-техник @ 04.07.2011 - время: 22:57) |
| Ведь речь то не о кредитах,а о повседневной жизни,которую организует новая "вертикаль власти". Это конечно субъективное впечатление,но при ПР стало хуже. |
Речь не о кредитах? Тимошенко повесила многомиллиардные кредиты на шею Януковичу и Азарову. Вы не знаете, что кредиты надо возвращать? Откуда их возвращать?
Что касается субъективности, то ваши посты сплошь голословные, всё основано на "глубоких личных убеждениях". Очень похоже на "наших доблестных разведчиков" и "их подлых шпионов".
Так каждый тут пишет.Одни про "американские деньги",другие про "воровство газа".Каждый должен во что-то верить.Во всяком случае небеизвестные "налоговые майданы" организовывали не на юлины деньги,и не на "американские"(опять личное убеждение
)Достаточно яркий показатель того,как относяться к Януковичу-Азарову.
| QUOTE |
| Во всяком случае небеизвестные "налоговые майданы" организовывали не на юлины деньги,и не на "американские"(опять личное убеждение |
Вобще то уже давно доказано-передаказано, что все цветные революции проводятся на американские деньги и преследуют одни и те же цели.
| QUOTE |
| Достаточно яркий показатель того,как относяться к Януковичу-Азарову. |
Не оправдал ожиданий народа, собственно как и ожидалось, ибо что Янукович-Азаров, что Ющенко-Тимошенко -- ягоды с одного куста.
| QUOTE (Смеагол @ 05.07.2011 - время: 10:05) |
Вобще то уже давно доказано-передаказано, что все цветные революции проводятся на американские деньги |
Можно ссылочку - где можно доказательства посмотреть.
Только не пустые слова, а что либо серьезное - типа договоров, платежек, чеков.
Давно хочу найти доказательства - но не получается
| QUOTE (ps2000 @ 05.07.2011 - время: 13:22) | ||
Можно ссылочку - где можно доказательства посмотреть. Только не пустые слова, а что либо серьезное - типа договоров, платежек, чеков. Давно хочу найти доказательства - но не получается |
А ключ от квартиры, где деньги лежат не надо??
Пусть это будет лично для вас серетом.
| QUOTE (Смеагол @ 05.07.2011 - время: 10:05) | ||
Вобще то уже давно доказано-передаказано, что все цветные революции проводятся на американские деньги и преследуют одни и те же цели. |
Андрюшей Кочетовым или ещё каким графоманом-поцреотом доказано? | QUOTE |
| Простите, о каких результатах Януковича Вы говорите? Сравните, сколько кредитов взяли оранжевые и сколько нынешняя власть. |
Как ни странно нынешняя власть взяла больше. | QUOTE |
| Речь не о кредитах? Тимошенко повесила многомиллиардные кредиты на шею Януковичу и Азарову. |
Тут такое дело.. Янукович будучи премьером брал кредиты больше чем Тимошенко после него.
| QUOTE (Смеагол @ 05.07.2011 - время: 13:44) |
| А ключ от квартиры, где деньги лежат не надо?? Пусть это будет лично для вас серетом. |
Т.е. пустые, бездоказательные слова.
А ключ от квартиры - не надо, т.к. денег там нету
| QUOTE (ps2000 @ 05.07.2011 - время: 17:57) | ||
Т.е. пустые, бездоказательные слова. А ключ от квартиры - не надо, т.к. денег там нету |
Сосать, деньги есть.
Как доказать, что чёрное, это чёрное??
Если это секрет, то только от тебя.
| QUOTE (Смеагол @ 05.07.2011 - время: 18:11) |
| Как доказать, что чёрное, это чёрное?? |
Немножко физику нужно привлечь для доказательства.
В истории - доказательства - документы
Авантюристка она,таких только могила исправит, дай бог ей здоровья. И тут бессмысленно доказывать её вину или невиновность, пиар только таким на руки, забвение страшнее.
| QUOTE (seksemulo @ 04.07.2011 - время: 20:55) | ||
Простите, о каких результатах Януковича Вы говорите? |
об очень фиговеньких результатах для украины. очевидно.
Насчет неуважения к законам и своей стране-некоторые политические деятели демонстрируют его самой своей деятельностью на занимаемых ими постах исполнительной власти,или же законотворческой деятельностью.Но тут можно много примеров приводить.
Чем Тимошенко хуже,да и судьи что,косу не узнали,спрашивая фамилию
Это сообщение отредактировал Тепло-техник - 08-07-2011 - 23:43
| QUOTE (Marinw @ 08.07.2011 - время: 17:10) |
| Поведение Тимошенко в суде - отказ вставать, отказ назвать свою фамилию это показатель того, что она не признает законы своего государства. |
к сожалению законы в украинских судах не работают. судебная система прогнившая до основания.
| QUOTE (Marinw @ 08.07.2011 - время: 17:10) |
| Поведение Тимошенко в суде - отказ вставать, отказ назвать свою фамилию это показатель того, что она не признает законы своего государства. |
Евсюков тоже представитель закона. Давайте ему такси до супермаркетов оплачивать будем и за патронами бегать. Все правильно она делает, не хочет перед этими проститутками пресмыкаться.